Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Поделиться

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 28.07.16 11:13

    Кто же предал  Царя если есть пастыри и пасомые. И можно ли обвинять пасомых если они отчасти кто был за православие, а часть задавала вопросы, а что делать с присягой, той знаменитой Клятвой и о том, что отречься Царь не имеет право.



    <•••>

    А октябрь вырос из февраля. Не было бы февраля - не было бы и октября.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  noname в 28.07.16 11:18

    Царя предала прежде всего армия. И все силовые структуры. Царь лично обзвонил всех командующих фронтами и все они согласились с отречением. И Церковь Царя почему-то не поддержала. И русский народ стал народом-цареубийцей. Так полагаю.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 28.07.16 12:20

    noname пишет:Царя предала прежде всего армия. И все силовые структуры. Царь лично обзвонил всех командующих фронтами и все они согласились с отречением. И Церковь Царя почему-то не поддержала. И русский народ стал народом-цареубийцей. Так полагаю.

    1. Армия не предала - есть точные факты.

    2. У тебя есть запись звонков Царя с командующими фронтами?

    "Вам звонит верховный главнокомандующий, вы согласны с моим отречением, Да? Хорошо тогда считайте что я отрекся. До свиданья. Тут караул устал. Где об этом прочитать? Да не знаю, наверное опубликуют в газетах. А если что тут оно написано на трёх или четырех (тут мне подсказали) четвертушках карандашом. потом наведу чернил не было. Да, забыл оно начинается "Начальнику штаба". Это значит всему народу и армии. Ну все рад что одобрили.
    Теперь у вас ни императора ни главнокомандующего нет, но вы держитесь там, счастья вам радости.

    3. Да ты что слепой она просто пишет что наконец-то свершилось! Как это хорошо и правильно.

    4. А народ тут причем, если такие письма радостные епархии пишут в поддержку республики и указуют священникам пасти народ в духе республики.

    Вообще ты похож на бота, который не читая постов пишет противоположное. Может это здесь всем нравится?

    После липового "отречения" Государя Николая II Александровича и отказа 3 марта Великого Князя Михаила Александровича воспринять верховную власть «до решения Учредительного собрания», тогда еще архиеп. Литовский Тихон (Белавин) наряду с прочими священнослужителями 6 марта 1917 года подписывает Определение Святейшего Синода № 1207 «Об обнародовании в православных храмах актов 2 и 3 марта 1917 г .», в котором приказано: «Означенные акты принять к сведению и исполнению и объявить во всех православных храмах, в городских – в первый по получении сих актов день, а в сельских – в первый воскресный или праздничный день, после Божественной литургии, с совершением молебствия Господу Богу об утишении страстей, с возглашением многолетия Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству ея. О чем, для исполнения по духовному ведомству, послать подлежащим учреждениям и лицам циркулярные указы

    [Подписи]:

    Владимир [Богоявленский], митрополит Киевский;
    Макарий [Парвицкий-Невский], митрополит Московский;
    Сергий [Страгородский], архиепископ Финляндский;
    Тихон [Белавин], архиепископ Литовский;
    Арсений [Стадницкий], архиепископ Новгородский;
    Михаил [Ермаков], архиепископ Гродненский;
    Иоаким [Левицкий], архиепископ Нижегородский;
    Василий [Богоявленский], архиепископ Черниговский;
    Протопресвитер [придворного духовенства] Александр Дернов;
    Протопресвитер [военного и морского духовенства] Георгий Шавельский»

    (РГИА. Ф. 796. Оп. 209. Д. 2832. Л . 2 а. Машинопись. Подлинник).

    выделил столпов цареборчества


    Последний раз редактировалось: мышкин (28.07.16 12:50), всего редактировалось 2 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  noname в 28.07.16 12:33

    Мышкин, я читал книгу Эдварда Радзинского "Николай Второй. Жизнь и смерть." Там всё строго по документам, так пишет Радзинский.
    Если бы армия не предала царя, то она выступила бы за него. Вооружённые люди восстановили бы монархию. Но этого не произошло. Это факт.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 28.07.16 12:40

    noname пишет:Мышкин, я читал книгу Эдварда Радзинского "Николай Второй. Жизнь и смерть." Там всё строго по документам, так пишет Радзинский.
    Если бы армия не предала царя, то она выступила бы за него. Вооружённые люди восстановили бы монархию. Но этого не произошло. Это факт.

    Вооруженные люди все были на фронте (кроме бузотеров-дезертиров запасников в тылу). А те кто были посланы поддержать порядок те не смогли это сделать по уважительным причинам.

    Когда-то очень давно мне понравился Радзинский Э. с его передачей на ТВ об истории. Но когда он дошёл до декабристов, то мне все стало понятно. Для меня он бы вычеркнут из источников информации.

    Продолжаю приводить аргументы на твое "И Церковь Царя почему-то не поддержала" ты имел ввиду не всю церковь, а клир.

    9 марта 1917 года архиеп. Тихон (Белавин) подписывает Определение Святейшего Синода № 1280 «Об обращении к чадам Православной Церкви с посланием» (РГИА. Ф. 796. Оп. 209. Д. 2832. Л . 74. Машинопись. Подлинник). Клятвопреступнический текст этого послания приведем полностью:
    «Послание Св. синода ко всероссийской пастве («К верным чадам Православной Российской Церкви»)

    9 марта 1917 г .
    «Благодать вам и мир да умножится» (2 Петр. 1, 2).

    Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути.

    Возлюбленные чада Святой Православной Церкви!

    Временное Правительство вступило в управление страной в тяжелую историческую минуту. Враг еще стоит на нашей земле, и славной нашей армии предстоят в ближайшем будущем великие усилия. В такое время все верные сыны Родины должны проникнуться общим воодушевлением.

    Ради многих жертв, принесенных для завоевания гражданской свободы, ради спасения ваших собственных семейств, ради счастья Родины оставьте в это великое историческое время всякие распри и несогласия, объединитесь в братской любви на благо России, доверьтесь Временному Правительству, все вместе и каждый в отдельности приложите все усилия, чтобы трудами и подвигами, молитвою и повиновением облегчить ему великое дело водворения новых начал государственной жизни и общим разумом вывести Россию на путь истинной свободы, счастья и славы.

    Святейший Синод усердно молит Всемогущего Господа, да благословит Он труды и начинания Временного Российского Правительства, да даст ему силу, крепость и мудрость, а подчиненных ему сынов Великой Российской Державы да управит на путь братской любви, славной защиты Родины от врага и безмятежного мирного ее устроения.

    [Подписи]:

    Смиренный Владимир [Богоявленский], митрополит Киевский;

    Смиренный Макарий [Парвицкий-Невский], митрополит Московский;
    Смиренный Сергий [Страгородский], архиепископ Финляндский;
    Смиренный Тихон [Белавин], архиепископ Литовский;
    Смиренный Арсений [Стадницкий], архиепископ Новгородский;
    Смиренный Михаил [Ермаков], архиепископ Гродненский;
    Смиренный Иоаким [Левицкий], архиепископ Нижегородский;
    Смиренный Василий [Богоявленский], архиепископ Черниговский;
    Протопресвитер [придворного духовенства] Александр Дернов»

    (РГИА. Ф. 796. Оп. 209. Д. 2832. Л . 75-75об. Машинопись. Подлинник).

    выделил столпов цареборчества

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Викторыч в 28.07.16 13:09

    Епископ не даёт клятвы ни одному из земных вельмож. Его служение Богу Небесному, а не земным дворам.

    Опять клевещешь ?

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 28.07.16 13:16

    Викторыч пишет:Епископ не даёт клятвы ни одному из земных вельмож. Его служение Богу Небесному, а не земным дворам.

    Опять клевещешь ?

    Минуточку товарищ. Ты точно помнишь кто давал Соборную клятву? Это так для начала. Хотя и не понял твоего обвинения.

    Где у меня написано что епископ дает клятву вельможам?

    Приведи, пожалуйста мою цитату. Если не приведешь, то ты и есть клеветник.


    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Викторыч в 28.07.16 13:36

    Да не товарищ ты мне.

    "Клятвопреступнический текст этого послания приведем полностью:
    «Послание Св. синода ко всероссийской пастве («К верным чадам Православной Российской Церкви»)". Это кто нацарапал ?

    мышкин, не будь мелким шкодником и трусом. Речь шла о каноническом праве, по нему епископ даёт клятву служить Богу-Царю Небесному, а не присягать на служение царям земным. Он просто не имеет такого права.
    Повиновение по совести власть придержащим - это одно; а клятвопреступничество, которое ты приписываешь епископам - это другое.
    Епископ есть образ и воин Царя царей и Ему даёт присягу на верность при хиротонии, и никому другому.

    Опять ты лепишь горбатого ...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Admin в 28.07.16 14:00

    noname пишет:Царя предала прежде всего армия. И все силовые структуры. Царь лично обзвонил всех командующих фронтами и все они согласились с отречением. И Церковь Царя почему-то не поддержала. И русский народ стал народом-цареубийцей. Так полагаю.
    Ты русский народ мажь.
    А царя убивал известно какой народ.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  noname в 28.07.16 14:18

    Admin пишет:
    Ты русский народ мажь.
    А царя убивал известно какой народ.
    А русский народ стоял в сторонке и курил в это время?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Admin в 28.07.16 16:21

    noname пишет:
    Admin пишет:
    Ты русский народ мажь.
    А царя убивал известно какой народ.
    А русский народ стоял в сторонке и курил в это время?
    Русский народ в это время тоже убивали.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  noname в 28.07.16 16:34

    Admin пишет:
    Русский народ в это время тоже убивали.
    Инопланетяне прилетели?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Admin в 28.07.16 18:23

    noname пишет:
    Admin пишет:
    Русский народ в это время тоже убивали.
    Инопланетяне прилетели?
    Товарищи из черты оседлости, поляки, прибалтийская обиженка, кавказцы+ сектанты и люмпены из местных.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  noname в 28.07.16 18:29

    Admin пишет:
    Товарищи из черты оседлости, поляки, прибалтийская обиженка, кавказцы+ сектанты и люмпены из местных.
    То есть русские русских не убивали? Все красноармейцы - "Товарищи из черты оседлости, поляки, прибалтийская обиженка, кавказцы+ сектанты и люмпены из местных". Василий Иваныч Чапаев тоже еврей, по-видимому, как и Котовский, Будённый и прочие красные командиры. Русских среди красноармейцев не было.
    Не ожидал, Админ, от тебя такой чуши.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Admin в 28.07.16 18:41

    noname пишет:
    Admin пишет:
    Товарищи из черты оседлости, поляки, прибалтийская обиженка, кавказцы+ сектанты и люмпены из местных.
    То есть русские русских не убивали? Все красноармейцы - "Товарищи из черты оседлости, поляки, прибалтийская обиженка, кавказцы+ сектанты и люмпены из местных". Василий Иваныч Чапаев тоже еврей, по-видимому, как и Котовский, Будённый и прочие красные командиры. Русских среди красноармейцев не было.
    Не ожидал, Админ, от тебя такой чуши.
    Я же сказал, люмпены из местных.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5565
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Holder в 28.07.16 18:43

    Admin пишет:Я же сказал, люмпены из местных.
    И именно их этих люмпенов, денационализированных и обезбоженных, большевики стали формировать советский народ, которым они в соответствии со своей программой создания "нового человека" стали заменять народ русский.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Admin в 28.07.16 23:31

    Holder пишет:
    Admin пишет:Я же сказал, люмпены из местных.
    И именно их этих люмпенов, денационализированных и обезбоженных, большевики стали формировать советский народ, которым они в соответствии со своей программой создания "нового человека" стали заменять народ русский.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Михаил_ в 29.07.16 7:47

    Мне кажется, что по сути никто не предал государя: не было свержения монархии, было как бы всеобщее согласие с незаконным отречением.
    noname пишет:... Церковь Царя почему-то не поддержала.
    А государь просил ли какой-то поддержки у Церкви, советовался ли с Церковью о возможности отречения? Что там у Радзинского об этом, а то подзабыл уже.
    noname пишет:И русский народ стал народом-цареубийцей. Так полагаю.
    Согласен, но не со всем: был убит царь, пожелавший отречься.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 29.07.16 9:41

    Викторыч пишет:Да не товарищ ты мне.

    "Клятвопреступнический текст этого послания приведем полностью:
    «Послание Св. синода ко всероссийской пастве («К верным чадам Православной Российской Церкви»)". Это кто нацарапал ?

    мышкин, не будь мелким шкодником и трусом. Речь шла о каноническом праве, по нему епископ даёт клятву служить Богу-Царю Небесному, а не присягать на служение царям земным. Он просто не имеет такого права.
    Повиновение по совести власть придержащим - это одно; а клятвопреступничество, которое ты приписываешь епископам - это другое.
    Епископ есть образ и воин Царя царей и Ему даёт присягу на верность при хиротонии, и никому другому.

    Опять ты лепишь горбатого ...

    "Лапоть, карту купи" (с)

    С древнейших времен и до настоящего времени при поступлении на службу существовал обычай давать клятву верности (приносить присягу), смысл которой заключался, прежде всего, в установлении определенных отношений между тем, кто принимал к себе на службу (военную, государственную) и вступавшим на эту службу. В Российской Империи присяга на верность принималась не только солдатами и офицерами русской армии, со времен Императора Петра I вводилось множество различных присяг. В первой половине XVIII в. при принятии российского подданства или при вступлении на государственную службу появились правовые акты - присяга на верность службе (присяга на подданство, присяга определенному роду войск и т. д.) как гарантия преданности и верности Государю и Отечеству, которые закрепляли определенные требования, как к государственным служащим, так и к людям, постоянно находящимся на военной службе или проходящим подготовку к ней.
    http://dalmat.su/muzej/111-prisyaga-v-r

    А еще есть Соборная клятва всего руского народа роду Романовых, ферштейн, академик.

    Врубился, товарищъ, разговаривать с тобой сущее удовольствие?

    Так вот, до 20-х годов ХХ века приходили письма патриарху по поводу того, что нам делать с присягой Царю и Отечеству.
    Опять не врубился?
    Синод сказал (не точной фразой) что вы ребята освобождаетесь от присяги Царю и теперь присягайте В/правительству.

    Вот так ПРЦ всех освободила от присяг и клятв и повела за В/Правительством. Но некоторые и этому не верили, так как все было сказано не точно и не подробно, но в тоже время вполне определенно.

    А на закуску самое интересное:

    Присяга Государю Императору Николаю Второму
     
    Приложение 4
    ТЕКСТЫ ПРИСЯГ НА ВЕРНОПОДДАНСТВО ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ НИКОЛАЮ ВТОРОМУ

    Форма всенародной присяги на верность подданства Императору
    Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием, в том, что хощу и должен Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору NN [Николаю Александровичу], Самодержцу Всероссийскому, и законному Его Императорского Величества Всероссийского престола Наследнику (именуя Его, когда Он уже известен, ши же не именуя, когда Император не имеет еще детей мужеского пола) верно и нелицемерно служить и во всем повиноваться, не щадя живота своего до последней капли крови, и все к высокому его Императорского Величества Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности предостерегать и оборонять, и при том по крайней мере стараться споспешествовать все, что к Его Императорского Величества верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может; о ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать тщатися, и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, и поверенный и положенный на мне чин, как по сей (генеральной), так и по особливой, определенной и от времени до времени Его Императорского Величества именем от предуставленных надо мною начальников определяемым инструкциям и регламентам и указам, надлежащим образом по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противно должности своей и присяги не поступать, и таким образом весть и поступать, как верному Его Императорского Величества подданному благопристойно есть и надлежит, и как я пред Богом и Судом Его страшным в том всегда ответ дать могу; как сущее мне Господь Бог душевно и телесно да поможет. В заключение же сей моей клятвы целую Слова [т.е. Евангелие] и Крест Спасителя моего. Аминь.
    Свод законов Российской империи. Т. 1. 4.1. Приложение V. СПб., Изд. Канцелярии Е.И.В. 1857. С 56.

    Торжественное обещание членов Государственной думы

    Мы, нижепоименованные, обещаем пред Всемогущим Богом исполнять возложенные на нас обязанности Членов Государственной Думы по крайнему нашему разумению и силам, храня верность Его Императорскому Величеству Государю Императору и Самодержцу Всероссийскому и памятуя лишь о благе и пользе России, в удостоверение чего своеручно подписуемся.
    Свод законов Российской Империи. Т. I. Ч. 2. Гл. 3. Приложение 1 к ст. 13. 1912. С. 63.

    Присяга перед посвящением в стихарь псаломщика

    Аз, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом пред святым Его Евангелием в том, что хочу и должен (далее следует полный текст всенародной присяги на верность Императору).
    К сему, аз нижеподписавшийся, ныне, при вступлении в должность псаломщика, обязуюсь проходить сию должность согласно с церковными правилами, уставами, предписаниями и наставлениями начальства в совершенном ему послушании и вести себя благоговейно, честно, воздержно и некорыстолюбиво, твердо помнить, что по правилам святых апостолов (правило 42-е и 43-е) клирик, преданный порокам, подлежит извержению из своего чина.
    В заключение сего клятвенного обещания моего, целую Слова и Крест Спасителя моего. Аминь.

    Присяга производимому во священника (дьякона)

    Аз, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом пред святым Его Евангелием в том, что хочу и должен (далее следует полный текст всенародной присяги на верность Императору).
    К тому же аз, нижеименованный, призываемый ныне к служению иерейскому, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом пред святым Его Евангелием в том, что желаю и, при помощи Божией, всемерно потщуся проходить служение сие согласно со словом Божиим, с правилами церковными и указаниями начальства; Богослужение и таинства совершать со тщанием и благоговением по чиноположению церковному, ничтоже произвольно изменяя; учение веры содержать и другим преподаватъ по руководству святыя Православныя церкве и святых отец; вверяемые попечению моему душы охранятъ от всех ересей и расколов, и заблудших вразумлять и обращать на путь истины; провождать жизнь благочестную, трезвенную, от суетных мирских обычаев устраненную, в духе смиренномудрия и кротости, и благим примером руководствовать других ко благочестию; во всяком деле служения моего иметь в мыслех моих не свою честь или выгоды, но Славу Божию, благо Святыя Церкви и спасение ближних, в чем да поможет мне Господь Бог Благодатию Своею, молитв ради Пресвятыя Богородицы и всех святых.
    В заключение сего клятвенного обещания моего, целую Слова и Крест Спасителя моего. Аминь.

    Присяга производимому в архиерейский сан

    [Архиерейская присяга состоит из нескольких пунктов, в которых говорится об обязанностях епископа: учительских, святительских, касающихся  должности руководителя епархии РПЦ, а также обязанностей архиерея, как поданного Государя. Приводить первые пункты, касающиеся архиерейского служения не представляется возможным в силу большого объема. Последняя часть присяги полностью копирует всенародную присягу.]

    Присяга для членов Святейшего Синода

    Азъ, нижеименованный, обещаюся и клянуся Всемогущимъ Богомъ,   предъ  святымъ   Его Евангеліемъ, что долженъ есмь, и по долженству хощу, и всячески тщатися буду, въ советахъ и судахъ, и всехъ делахъ сего Духовнаго Правительствующаго Собранія, искать всегда самыя сущія истины и самыя сущія правды, и  действовать   вся  по   написаннымъ   въ   Духовномъ Регламенте уставомъ; и аще кія и впредь согласіемъ сего Духовнаго Правительства, и соизволениемъ Царскаго Величества   определены   будутъ.   Сія  же  вся   буду действовать   по  совести   моей,   не работствуя лицепріятію, не болезнуя враждою, завистію, упрямствомъ, и просто,  никаковыми же пленяяся страстьми, но со страхомъ Божіимъ, всегда имея въ памяти неумытный судъ Его, со  искреннею Бога  и ближняго  любовію, полагая всемъ мыслямъ и словамъ и действіямъ моимъ, яко  вину конечную, славу Божію и спасеніе душъ человеческихъ,   и  всей  Церкви созиданіе,   не искій, яже моя, но яже Господа Іисуса. Клянуся же Богомъ живымъ, что всегда, памятствуя страшное слово Его: проклятъ всякъ творяй дело Божее съ небреженіемъ, во всякомъ деле сего Правительствующаго Собранія, яко въ деле Божіи, ходити буду безленостно, со всякимъ прилежаніемъ, по крайней моей силе, пренебрегая всякія угодія и упокоенія моя. И не буду притворять мне невежества; но аще въ чемъ и недоуменіе мое будетъ, всячески потщуся искать уразуменія и веденія отъ Священныхъ Писаній, и правилъ Соборныхъ, и согласія древнихъ великихъ учителей. Клянуся паки Всемогущимъ Богомъ, что хощу, и долженъ есмь моему природному и истинному Царю и Государю NN [Николаю Александровичу] Всероссійскому Самодержцу и прочая, и по Немъ Его Царскаго Величества Высокимъ законнымъ Наследникамъ, которые, по изволенію и Самодержавной Его Царскаго Величества власти определены, и впредь определяемы, и къ воспріятію Престола удостоены будутъ, и Ея Величеству, Государыне Царице NN [Александре Федоровне] вернымъ, добрымъ и послушнымъ рабомъ и подданнымъ быть. И все къ высокому Его Царскаго Величества Самодержавству, силе и власти принадлежащія права, и прерогативы, (или преимущества), узаконенныя и впредь узаконяемыя, по крайнему разуменію, силе и возможности предостерегать, и оборонять, и въ томъ живота своего въ потребномъ случае не щадить. И при томъ по крайней мере старатися споспешествовать все, что къ Его Царскаго   Величества   верной   службе   и   пользе   во якихъ случаяхъ касатися можетъ. О ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, какъ скоро о томъ уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать, и не допущать тщатися буду. Когда же къ службе и пользе Его Величества, или Церковной, какое тайное дело, или какое бы оное ни было, которое приказано мне будетъ тайно содержать; и то содержать въ совершенной тайне, и никому не объявлять, кому о томъ ведати не надлежитъ, и не будетъ повелено объявлять. Исповедую же съ клятвою крайняго Судію Духовныя сея Коллегіи, быти Самаго Всероссійскаго Монарха, Государя нашего Всемилостивейшаго Клянуся и еще Всевидящимъ Богомъ, что вся сія, мною ныне обещаваемая, не инако толкую во уме моемъ, яко провещаваю устнами моими, но въ той силе и разуме, яковую силу и разумъ написанныя зде слова чтущимъ и слышащимъ являютъ. Утверждаю клятвою моею, буди мне Сердцевидецъ Богъ, обещанія моего Свидетель, яко не ложное есть. Аще же есть ложное и не  по совести моей, буди  мне тотъ же Правосудный отмститель. Въ заключеніе же сея моея клятвы, целую Слова и Крестъ Спасителя моего. Аминь.
    Духовный регламент Всепресветлейшаго, Державнаго Государя Петра Перваго, Императора и Самодержца Всероссийскаго М. 1897 г. С.6
    [/color]


    каково было настоящему рускому и православному даже после отмены этих присяг Синодом (который сам присягал). Видимо не верили в лохотрон с "отречением".
    Но Синод и Тихон уверили и привели к лояльности республике, вначале фервальской потои и октябрьской республике.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 29.07.16 12:13

    Интересный документ. Присяга временному правительству.
    - Определением № 1277 от 9 марта 1917 года «Об объявлении для исполнения формы присяги на верность службы Российскому государству для лиц христианских вероисповеданий» Синод приказал:

    «Настоящую форму присяги или клятвенного обещания на верность службы российскому Государству для лиц христианских вероисповеданий, для исполнения, объявить по духовному ведомству; о чем подлежащим лицам и учреждениям духовного ведомства послать циркулярные указы, с приложением самой формы (РГИА. Ф. 796. Оп. 204. 1917. I отдел. V стол. Д. 54. Л . 53. Машинопись. Копия).

    Форма присяги: Клянусь честью гражданина и обещаюсь перед Богом и своей совестью быть верным и неизменно преданным Российскому Государству, как своему Отечеству.

    Клянусь служить ему до последней капли крови, всемерно способствуя славе и процветанию Русского Государства.

    Обязуюсь повиноваться Временному Правительству, ныне возглавляющему Российское Государство, впредь до установления образа правления волею Народа при посредстве Учредительного Собрания.

    Возложенный на меня долг службы буду выполнять с полным напряжением сил, имея в помыслах исключительную пользу Государства и не щадя жизни ради блага Отечества.

    Клянусь повиноваться всем поставленным надо мною начальникам, чиня им полное послушание во всех случаях, когда этого требует мой долг гражданина перед Отечеством.

    Клянусь быть честным, добросовестным гражданином и не нарушать своей клятвы из-за корысти, родства, дружбы и вражды.

    В заключение данной мною клятвы осеняю себя крестным знамением и нижеподписуюсь». (ГАРФ. Ф. 1779. Оп. 1. Д. 6. Л . 15об.-16. Машинопись. Подлинник.)

    Занавес

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Викторыч в 29.07.16 12:37

    <•••> Присяга на верность есть присяга к признанию того или иного государя как законного правителя, доколе тот верен Православию и жив ещё на земле, и подчинение ему как гражданина в делах житейских и государственных. Но эта присяга не кабала для совести христианина и не обязует  саященнослужителей быть рабами государей.
    Тот же Иоанн Грозный был отлучаем от причастия и благословения святительского. Ты понял или как тебе ещё разжевывать ?

    В голове у тебя занавес.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5565
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Holder в 29.07.16 14:12

    [mod]Викторыч, Мышкин - давайте без личных выпадов. Вы оба серьезные полемисты, так и держите марку. [/mod]


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  мышкин в 29.07.16 14:15

    Викторыч пишет:Ох и дятел ты, мышкин. Присяга на верность есть присяга к признанию того или иного государя как законного правителя, доколе тот верен Православию и жив ещё на земле, и подчинение ему как гражданина в делах житейских и государственных. Но эта присяга не кабала для совести христианина и не обязует  саященнослужителей быть рабами государей.
    Тот же Иоанн Грозный был отлучаем от причастия и благословения святительского. Ты понял или как тебе ещё разжевывать ?

    В голове у тебя занавес.

    О, брат, Иоанн Грозный еще сына своего убил - знаем.

    А как же присяга, диакона, алтарника, архиерея и члена СИНОДА (состоящего из архиереев) смотри http://www.predanieneo.com/t8453-topic#481767

    Викторыч, сними красные очки пожалуйста, они тебе не дают читать.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Нюся в 29.07.16 21:46

    Предал царя на распятие - Бог,
    Он его долго готовил.
    Тот это знал, и ступил за порог,
    Господу не прекословил....

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Нюся в 29.07.16 21:59

    Предали Бога в критический час
    Те, кто Его предавали
    Ленью и дерзостью,
    Злом каждый раз
    И на Ученье плевали.
    Кто-то забыл, кто-то мимо ходил,
    Кто-то в горячке метался,
    Кто-то проспал, кто-то за морем был,
    Кто-то гульбе предавался...
    Слушай, а ты, что ты делал, браток,
    Чем оправдаешься разом?
    Не предавал ты хотя бы разок?
    Вот и смутился ты сразу...

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 23
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Артист в 29.07.16 22:00

    Царей всегда предавала их свита.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5565
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Holder в 29.07.16 22:06

    Нюся пишет:Слушай, а ты, что ты делал, браток,
    Чем оправдаешься разом?
    Не предавал ты хотя бы разок?
    Вот и смутился ты сразу...
    Да, я, например, в молодые годы нередко вел себя предательски по отношению к близким людям. Был проучен Богом за это. Когда уверовал в Бога, горько раскаялся за то, что  делал когда-то.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5565
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Holder в 30.07.16 5:19

    Нюся пишет:Предал царя на распятие - Бог,
    Он его долго готовил.
    Тот это знал, и ступил за порог,
    Господу не прекословил....
    Читаем внимательно: впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться (Мф. 26,24).

    На первую часть стиха ты написала. Теперь напиши на вторую.
    Иначе получается фарисейское "врачу, исцелися сам".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5746
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Монтгомери в 30.07.16 6:03

    «Я … вошел без доклада в Его отделение и спросил: «Неужели верно то, что говорил граф – что Ваше Величество подписали отречение? И где оно?» На это Государь ответил мне, передавая лежавшую у него на столе пачку телеграмм: «Что мне оставалось делать, когда все мне изменили? Первый Николаша… Читайте»

    Спонсируемый контент

    Re: ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:28


      Текущее время 05.12.16 11:28