Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Анафема коммунизму и совесткой власти

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Admin в 25.07.16 21:35

    Анафема советской власти

    В 1918 году 19 января по старому стилю святой патриарх Тихон направил всем верующим Послание о неслыханном гонении, обрушившимся на Русскую Церковь. Это было извещательное окружное Послание в начале тяжелых испытаний с призывом к верующим сплотиться вокруг Матери-Церкви и с самым резким осуждением гонителей. Это историческое Послание раз и навсегда дает церковную оценку гонения, равного по силе гонениям раннехристианского времени, на Русскую Церковь, а с нею и на весь народ. О гонителях, погромщиках храмов и убийцах, сказано:

       «Остановитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы … это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной.

       Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению принадлежите к Церкви православной.

       Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение: «изымите злаго от вас самих» (1 Кор. 5, 13)».

    Патриарх Тихон


    Далее перечисляются основные преступления гонителей: разгром и уничтожение храмов, в том числе расстрел храмов Кремля; кощунства, отвержение таинств, захват храмов и обителей, «которые объявляются каким-то народным достоянием»; уничтожение православных школ, «которые … обращаются в училища безверия или даже в рассадники безнравственности»; захват имущества «под предлогом, что это – народное достояние, но без всякого права и даже без желания считаться с законною волею самого народа»; широчайший обман народа: «власть, обещавшая водворить на Руси право и правду, обеспечить свободу и порядок, проявляет всюду только самое разнузданное своеволие и сплошное насилие над всеми и в частности над святою Церковью Православной».

    Захватчики именуются в Послании также «безбожными властелинами тьмы века сего». В заключение Послание призывает всех верующих становиться в ряды «духовных борцов» и выражает твердое упование, «что враги Церкви будут посрамлены и расточатся силою Креста Христова…».


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Нюся в 26.07.16 12:43

    Т.Е. прошлому - анафема? Или как? Тебе надо на Украину. Тут уже всему доброму, что было - ганьдба. Только вместо монументов прошлых, ставятся свои...монументы. А Админ кого метищь на пустой монумент? Все вы одинаковы, все власти хотите....своей.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  мышкин в 26.07.16 12:45

    А где указанно что эта анафема именно советской власти?

    Анафема предназначается каким-то плохим людям. А сегодня от товарищей на совковых форумах мы знаем что белые снимали колокола, вывозили имущество церквей. Есть еще разные плохие люди - анархисты, зеленые, петлюровцы и проч. национальные движения против руских и православия или какие погромщики усадеб вместе с храмам.


    В подтверждение привожу два высказывания с этого позорного Собора 1917-18 года после "анафемы" п. Тихона:
    (Убрал под кат. - Holder)

    читать далее:

    7. Граф Д. А. Олсуфьев. Мне думается, что мы должны всем сердцем приветствовать выслушанное послание патриарха. В этом первом опыте патриаршего служения мы видим пользу восстановления патриаршества. Мое мнение, что это послание по тону существенно отличается от прежних соборных посланий: чувствуется живая совесть, индивидуальная, человеческая, а не коллективная официальная бумага. Мое мнение совпадает с тем мнением, которое высказано в газетах представителем русской интеллигенции Белоруссовым, что собор до сего времени недостаточно выступал, а скорее отписывался. В газетах велся спор между двумя членами собора — П. И. Астровым и князем Е. Н. Трубецким — с одной стороны, и Белоруссовым с другой стороны. Моя совесть целиком стоит на стороне Белоруссова. Я несочувственно отношусь к самому заглавию статьи Е. Н. Трубецкого: «Негодующий индифферентизм». Напротив, обращаясь к статье Белоруссова, я должен сказать, что я не встречал более горячих нападок на злодеев революции, как именно со стороны этого бывшего революционера (он был даже в ссылке в Сибири), а ныне сотрудника «Русских Ведомостей».
    В индифферентизме его нельзя упрекать. Не понимаю упреков П. И. Астрова: «а вы что молчите?". «Мы не молчали, сказал бы я на месте Белоруссова: нет — мы выступали против злодеев революции; не можем же мы пойти от имени церкви!" А церковь и собор, по моему, действовали очень вяло. Я с самого начала собора звал не на компромиссы с властью предержащею, а на явное отмежевание себя. Мне всегда казалось, что давно бы следовало принять меры церковной дисциплины, о которых упоминает Белоруссов, и что впервые применил епископ Рооп.
    Мне казалось бы, что давно следовало бы принять меры отлучения. На «Петропавловске» матросы в марте избили часть офицеров. Затем в сентябре избили другую часть офицеров. Коллективную ответственность несет весь корабль и вся команда.
    Необходимо было сейчас же взять от него священника и закрыть храм. Эта элементарная мера при явном злодей-
    38

    стве не была принята. В селах, говорят, нельзя закрыть храма, так как есть старушки, которые нуждаются в священнике. А на «Петропавловске» не было и старушек. А что проделывали в Кронштадте, в Севастополе? Нельзя этого оставлять без внимания. Говорят, это относится к политике, партийной борьбе, а мы политикою не занимаемся. Может быть, лучше устроиться с большевиками и получать жалованье? Помещиков грабили — мы молчали, отбирали фабрики — молчали, начали грабить лавры — заговорили… Простите, владыко, меня: мне грустно это, что тогда заговорили, когда лавры начали грабить.
    Но все же хорошо и то, что теперь заговорили. С точки зрения П. И. Астрова, церковь не есть духовное ведомство, а все составляют церковь. Грабили помещиков, грабили лавры. В уголовном кодексе одно называется святотатством, другое грабежом. В действительности то и другое одинаково грабеж, и церкви молчать нельзя. Поэтому я приветствую слово патриарха и его громкое слово об анафематствовании. Я укажу на один случай в Саратовской губернии, когда после разгрома помещичьей усадьбы один священник прекратил церковное служение: это оказало действие на село. Две недели прождали, а потом стали просить священника возобновить церковную службу. Я знаю влияние протестантских пасторов на немецкие колонии в Саратовской губернии. Ни в 1905 г., ни в 1917 г. в этих колониях не было ни единого погрома и бесчинств. В настоящее время все христианские церкви должны объединиться. Социализм доведен в настоящее время до своих логических последствий. И только от Русской церкви до сих пор мы не слышали протеста против нарушения в настоящее время всех десяти заповедей божиих. Ясно сказано: «не пожелай скота ближнего твоего, ни вола его, ни села его, ни всего, елико суть ближнего твоего». Ясно сказано: «не убий». Говорят, что церковь не должна вмешиваться в политику. Но первая же из указанных заповедей есть уже вмешательство в политику. В заповеди ясно, против кого она направлена. Из истории мы знаем о дисциплинарных мерах, какие принимались церковью.
    39


    Митрополит Алексей отлучил от церкви Рязанскую епархию за неповиновение ее Москве. Митрополит Филипп при Иоанне Грозном вмешивался в политику. Патриарх Гермоген не говорил, что политика не его дело, а прямо понял, что ему надо стать в лагере Минина и Пожарского а не Тушинских воров. Ясно, что он вмешивался в политику, а мы хотим вести другую политику, политику соглашения, и тем умываем руки свои в том, что происходит в настоящее время.
    С грустью я читал в газетах, что в настоящее время происходит мировая борьба христианских начал с началами антихристовыми. В христианской церкви раздаются голоса, призывающие к борьбе. Слышно, что первый раз анафема будет сказана в Киеве против тех, которые стоят за католичество и за унию.
    Надеюсь, что это не так, а именно по отношению к этому антихристианскому и сатанинскому движению. Все христиане — и протестанты, и католики, и православные — должны объединиться, а не анафематствовать друг друга. Мы анафематствуем католиков и протестантов, а не анафематствуем своих разбойников русских.
    Поменьше лицемерия! Я был 25 декабря в Пантелеймоновской церкви в Петрограде (довольно известной); церковь была полна молящимися. По моему наблюдению в Петрограде сознательнее молятся, чем в Москве, где сорок сороков церквей. В Петроградских церквах нет той сутолоки, хождения по церкви, как в Московских храмах. Чтение в Петроградских церквах старательное, понятное для слушателей, вводится общее пение. Все это возвышает религиозное чувство и объединяет совершающих богослужение и присутствующих в храме.
    После литургии совершен был казенный, ставший анахронизмом, пресловутый молебен об избавлении от дванадесяти языков (вместо большевиков)…
    (Голоса: этого не может быть!).

    8. Председательствующий. Св. синодом сделано распоряжение об отмене этого молебна.
    9. Граф Д. А. Олсуфьев. Может быть, это недоразумение… А властям придержащим пели многая лета в Петрограде. Мне почувствовалось горестное разъединение
    40
     
    во время молебна. Я сообщил свои впечатления. Может быть, они и не верны… Я понимаю, что апостол призывал повиноваться всем властям (ошибка -не вся власть от Бога! http://www.odigitria.by/2013/04/02/ne-vsyakaya-vlast-ot-boga-tatyana-mironova/), но чтобы петь им многая лета, — едва-ли. Я знаю, как «благочестивейшего, самодержавнейшего» сменили на «благоверное временное правительство» Керенского и компании.
    Все это смущает православную совесть. И я думаю, что время недостойных компромиссов прошло. Нужно отмежеваться, и первой шаг такого отмежевания от сатанинства в русской земле я приветствую в виде послания патриарха. Моя глубокая благодарность патриарху!




    Свящ. В. И. Востоков. В этом зале слишком много было сказано о переживаемых ужасах, и если еще все их перечислять и описать, то можно было бы наполнить этот огромный зал книгами. Поэтому я уже не буду говорить об ужасах. Я хочу указать на тот корень, из которого создались эти ужасы. Я понимаю настоящее наше собрание, как совет духовных врачей над опасно больной матерью — родиной.
    51

    Когда врачи приходят лечить больного, то они не останавливаются на последних проявлениях болезни, но смотрят вглубь, исследуют коренную причину болезни. Так и в данном случае нужно обнаружить корень переживаемой родиной болезни. С этой кафедры, перед алтарем просветителя России св. князя Владимира свидетельствую священническою совестью, что русский народ обманут, и до сих пор никто ему не сказал полной правды.
    Настал момент, когда собор, как единственно ныне законное и действительно избранное народом собрание, должен сказать народу святую правду, не боясь никого, кроме Бога одного. В чем же правда? Здесь так много говорилось об ужасах, причиняемых стране большевизмом. Но что такое большевизм? Естественное, логическое развитие социализма. Ведь, всякое движение и явление имеет свое логическое развитие и последовательно достигает полного расцвета. Высшим проявлением, например, христианства является высокий христианский аскетизм. Социализм — антихристианское движение, в конечном выводе дает большевизм, свое высшее развитие и порождает те совершенно противные началам христианского аскетизма явления, которые мы переживаем.
    Большевизм вырос на древе социализма.
    Он — яркий, зрелый плод социализма. Если мы будем бороться только с плодами дерева, а самое дерево и корень его оставим нетронутыми, позволим плоду его полнеть из соков тучной русской нивы, то на дереве социализма вырастут еще горшие плоды — беспощадный анархизм. Для ясности уложу свои мысли в сравнение. По беспредельному длинному пути шел громадный поезд; путь недостаточно внимательно охраняли, и руководители поезда не всегда стояли на высоте знания дела и добросовестности. Путь засорился, шпалы подгнили, рельсы местами погнулись, бригада вместо зоркого отношения к движению или дремала, или занималась разговорами и развлечениями. Крушение близилось. Можно было предупредить крушение, расчистив путь, переменив гнилые шпалы, призвавши уме-
    52

    лых и честных руководителей поезда. Но у нас взяли да перебросили легкомысленно поезд, т. е. жизнь нашей родины, на совершенно новый путь… Ну, поезд наш и слетел с рельсов, запрыгал по шпалам, потом, не имея прочных устоев, полетел под откос… Это сталкивание исторического поезда с пути произошло в конце февраля 1917 года, чему содействовала прежде всего еврейско-масонская всемирная организация, бросившая в массы лозунги социализма, лозунги призрачной свободы. Массы народа измученные и свободным кабаком, и пережитками крепостного права, и преступною войною, против которой, к сожалению, представители христианской церкви и православной, и католической, и лютеранской не возвысили голоса, попали в эту диавольскую удочку — социализма, который, когда отрицает частную собственность и разрешает террор для своих целей, в сущности вычеркивает две заповеди закона Божия: «не укради», «не убий». К сожалению, социализм многие наши профессора и писатели рядили в красивые одежды, называя его похожим на христианство и тем самым они вместе с агитаторами революции приводили непросвещенный народ в заблуждение. Отцы и братия! Каких же плодов вы ожидали от социализма, когда не только боролись с ним, но иногда его защищали, или почти всегда робко молчали пред его заразою? В Чудовом монастыре в марте месяце 1917 г. на одном из заседаний Братства святителей московских православный священник сказал, что Россию ждет анархия, и ей предстоит рабство или немецкое, или социалистически-еврейское. Немецкое рабство коснется главным образом тела, экономики, а еврейское рабство кроме экономического гнета задавит и отравит душу народную. Анархия неизбежна, если не применить сейчас же разумных и решительных мер, не объяснить народу всего того, что в России произошло, и что такое социализм, к какому жизненному последствию он приводит народ. Священника выслушали с молчаливым равнодушием. А один из либеральных иереев в епархиальном органе назвал того священника за эту речь погромщиком. Но не буду вспоминать старое, не буду никого укорять. Нам нужно служить церкви верно и спасать стра-
    53


    ну от разрушительных течений, а для этого необходимо сказать народу немедленно всю правду: в чем заключается социализм и к чему он приводит? Лучше сделать это поздно, чем никогда. Собор должен сказать, что в феврале — марте 1917 года произведен насильственный переворот, который для православного христианина есть клятвопреступление, требующее очищения покаянием. Всем нам, начиная с вашего, святейшества и кончая мною — последним членом собора, должно преклонить колена пред Богом и просить, чтобы он простил нам наше попустительство развитию в стране злых учений и насилия. Только после всенародного искреннего покаяния умирится и возродится страна, и Бог возвысит нам свою милость и благодать. А если мы будем только анафематствовать, без покаяния, без объявления правды народу, то нам скажут не без основания: «И вы повинны в том, что привело страну к преступлениям, за которые ныне раздается анафема. Вы своим малодушием попустительствовали развиваться злу и медлили называть факты и явления государственной жизни их настоящими именами».
    Кто из нас не знал, что на репейнике не растет виноград? Кто не знал, что социализм явление противоположное христианству и что из воли его выявится свирепая морда анархиста? Кто не знал, что всякая революция есть организованный бунт, и может ли она принести добрые плоды? Мы знали историческую идею, которая шестьсот лет ростила могучую Россию. И эту-то идею в марте прошлого года одни затоптали, заплевали, другие ее не защищали, а опасливо ее замолчали. Нам нужна было тогда же возвысить голос против ложного пути, на который масонство бросило несчастную страну, но мы этого не сделали, и вот мы дожили до кровавого крещения.
    Скорби — наше очищение, но народ, однако, пребывает во тьме. Скажем же народу забудь свое, русский народ, новое идолопоклонство, поклонение форме, системе, ложной свободе, обращенной в полное дерзкое своеволие! Введены новые формы, но где же обновление жизни? Формы не спасут страны. Спасут личности. Историю и прогресс двигают талантливые и честные личности.
    54

    Теперь поставили народу еще новый идол — интернационал. Но было ли нами сказано народу, что такое за штука интернационал? Это ведь вытравление совести, сердца, всего святого из души народной. Мы возмущаемся захватом имущества церковного, но пусть отберут все имущества, лишь русскую народную душу оставляли бы здоровой.
    Здоровая душа народная вновь скоро и мощно создаст все нужное для жизни культурной. Масонство, социализм и интернационал — все вместе стремятся ограбить народную душу.
    Пастыри церкви, защитите душу народную! И если мы не скажем народу полной правды, не призовем его сейчас же к всенародному покаянию в определенных грехах, мы выйдем тогда из этой палаты соборной изменниками и предателями церкви и родины. В том, что сейчас говорю, я так непоколебимо убежден, что не задумаюсь повторись то же, если бы мне сейчас и умереть предстояло…
    Необходимо возродить в умах людей идею чистой, центральной власти, затуманенную всероссийским обманом. Мы свергли царя и подчинились евреям!… (Голоса: Верно, верно..).

    49. Товарищ председателя митрополит Новгородский Арсений. Прошу соблюдать тишину, здесь не митинг.
    50. Священник В. И. Востоков. Единственное спасение русского народа — православный русский мудрый царь. Только через избрание православного, мудрого, русского царя можно поставить Россию на путь добрый, исторический и восстановить добрый порядок. Пока же у нас не будет православно-мудрого царя, не будет у нас и порядка, а будет литься народная кровь, и центробежные силы будут разделять единый народ на враждующие кучки, пока исторический поезд наш совершенно не разобьется, или пока народы чужие не поработят нас как толпу, неспособную к самостоятельной государственной жизни.
    Реальные выводы из всего сказанного мною следующие: необходимо сказать, что русский народ стал на ложный путь, называемый социализмом, что вере православной гро-
    55
     
    зит страшное гонение от масонской клики, что каждый православный христианин должен начать личный деятельный подвиг, жить по вере Христовой. Все мы должны объединиться в одну христианскую семью под знаменем Св. Животворящего Креста и под руководством святейшего патриарха сказать, что социализм, призывающий будто бы к братству, есть явно антихристианское злое явление, что русский народ ныне стал игралищем еврейско-масонских организаций, за которыми виден уже антихрист в виде интернационального царя, что, играя фальшивою свободою, он кует себе еврейско-масонское рабство.
    Если мы это скажем честно и открыто сейчас, то я не знаю, что будет с нами, но знаю, что будет тогда жива Россия!…

    Так чего же действительно стоит такая "анафема" п. Тихона???

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 13:12

    мышкин пишет:А где указанно что эта анафема советской власти?

    В Послании сказано:
    И, наконец, власть, обещавшая водворить на Руси право и правду, обеспечить свободу и порядок, проявляет всюду только самое разнузданное своеволие и сплошное насилие над всеми и в частности — над святою Церковью православной.
    http://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavin/poslanie-patriarha-tihona-s-anafemoj-bezbozhnikam/
    Так что адресат анафемы указан конкретно - "власть", т.е. власть большевиков.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Admin в 26.07.16 13:22

    Нюся пишет:Т.Е. прошлому - анафема? Или как? Тебе надо на Украину. Тут уже всему доброму, что было - ганьдба. Только вместо монументов прошлых, ставятся свои...монументы. А Админ кого метищь на пустой монумент? Все вы одинаковы, все власти хотите....своей.
    Анафема сатанинской и античеловечсекой идеологии и власти коммунизма.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  мышкин в 26.07.16 13:45

    Хорошо, пусть властям анафема, Но почему ты убрал высказывание о. Восторгова на Соборе.

    Это похлеще будет Тихоновской анафемы. А критику патриарха по анафеме

    И ты забыл другое, самое главное п. Тихон убрал 11 чин Анафефематствования.

    Если мы будем вести себя как красные историки, то грош нам цена.

    Почему нам не надо смотреть в глаза правде. Или зачем мы затыкаем рты истинным радетелям России после их смерти.

    Разве они не достойны что бы мы услышали какие действительно верные определения сатанизму они дали. Ведь предостережения верные.

    А чем закончился Собор ты знаешь? После того как п. Тихон постоянно гнал всех на пулеметы и штыки отстаивая церковное имущество НО НЕ НА БОРЬБУ С ВЛАСТЬЮ? А ничем - пустотой. Просто все разошлись. http://varnava-mp.livejournal.com/102296.html


    А позже вообще зазвучала знаменитая речь п. Тихона:

    2-хтомник: «РПЦ в советское время». Материалы и документы по истории отношений между государством и Церковью. Издательство «Пропилеи». М., 1995 г.
    Т. 1. Стр.223.


    Заявление Патриарха Тихона в Верховный Суд РСФСР. (16.6.1923)
    «…Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причем враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям, как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918 году, анафематствоание в том же году власти и, наконец, воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922 году. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном заключении…
    При этом я заявляю ВС, что отныне я Сов. Власти не враг. Я окончательно и решительно отмежеваюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции.

    16 июня 1923 года.
    Патриарх Тихон (Василий Белавин).

    Архипастырям, пастырям и пасомым Православной Церкви Российской (первое послание Патриарха Тихона после его освобождения). (28.6.1923)
    «Что касается существа дела, то мне ставят в вину, будто я «всю силу своего морального и церковного авторитета направлял на ниспровержение существующего гражданского и общественного строя нашей жизни». Я, конечно, не выдавал себя за такого поклонника Советской власти, какими объявляют себя церковные обновленцы… но зато Я далеко не такой враг ее, каким они Меня выставляют. Если Я в первый год существования Советской власти допускал иногда резкие выпады против нее, то делал это вследствие своего воспитания… Но со временем многое у нас стало изменяться… и теперь, например, приходится просить Советскою власть выступить на защиту обижаемых русских православных в Холмщине и Гроднинщине, где поляки закрывают православные церкви… Отныне Я определенно заявляю всем тем, что их усердие будет совершенно напрасным и бесплодным, ибо я решительно осуждаю всякое посягательство на Советскую власть… Пусть все заграничные и внутренние монархисты поймут, что Я Советской власти не враг…»
    Патриарх Тихон.
    Донской монастырь, 28 июня 1923 года.

    Это еще в сокращении. полную речь страшно читать монархисту.

    Так с чем ты борешься, с правдой? Вместо того чтобы осудить ошибки в истории. Давай замажем нелицеприятное, так поступают большевики, но разве это правильный путь.





    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 13:59

    мышкин пишет:Хорошо, пусть властям анафема, Но почему ты убрал высказывание о. Восторгова на Соборе
    А где там Восторгов? Я только Востокова вижу.

    А разве о.Иоанн Восторгов был на Соборе? Если я случайно удалил - то я не хотел, выложи снова.


    Последний раз редактировалось: Holder (26.07.16 14:06), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Admin в 26.07.16 14:04

    мышкин пишет:

    Заявление Патриарха Тихона в Верховный Суд РСФСР. (16.6.1923)
    «…Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причем враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям, как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918 году, анафематствоание в том же году власти и, наконец, воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922 году. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном заключении…
    При этом я заявляю ВС, что отныне я Сов. Власти не враг. Я окончательно и решительно отмежеваюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции.

    16 июня 1923 года.
    Патриарх Тихон (Василий Белавин).

    Архипастырям, пастырям и пасомым Православной Церкви Российской (первое послание Патриарха Тихона после его освобождения). (28.6.1923)
    «Что касается существа дела, то мне ставят в вину, будто я «всю силу своего морального и церковного авторитета направлял на ниспровержение существующего гражданского и общественного строя нашей жизни». Я, конечно, не выдавал себя за такого поклонника Советской власти, какими объявляют себя церковные обновленцы… но зато Я далеко не такой враг ее, каким они Меня выставляют. Если Я в первый год существования Советской власти допускал иногда резкие выпады против нее, то делал это вследствие своего воспитания… Но со временем многое у нас стало изменяться… и теперь, например, приходится просить Советскою власть выступить на защиту обижаемых русских православных в Холмщине и Гроднинщине, где поляки закрывают православные церкви… Отныне Я определенно заявляю всем тем, что их усердие будет совершенно напрасным и бесплодным, ибо я решительно осуждаю всякое посягательство на Советскую власть… Пусть все заграничные и внутренние монархисты поймут, что Я Советской власти не враг…»
    Патриарх Тихон.
    Донской монастырь, 28 июня 1923 года.



    Ну так эти заявления красные бесы заставили сделать под угрозами.

    Это не считается.

    Советская власть  - это власть "вочеловечившихся" бесов,  а коммунизм-страшная, безумная и человеконенавистническая идеология.

    Важно не то, что человек сказал под пытками, а то, что он говорил будучи свободным.

    Если человека пленили коммунистические подонки, то, вполне возможно, что даже самый стойкий борец сломался и начал бы против своей совести говорить, что "советской власти я не враг".

    Мера пыток и истязаний бывает разной.

    Каждый может не выдержать и сломаться.

    Сейчас я свободен и заявляю, что коммунизм и советская власть лично для меня находятся за гранью добра и зла и являются чистой инфернальщиной и дистиллированным злом. Злом, которое не имеет никакого оправдания по поводу которого даже и дискуссию вести не нужно. Аксиома.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  мышкин в 26.07.16 14:14

    Holder пишет:
    А где там Восторгов? Я только Востокова вижу.

    А разве о.Иоанн Восторгов был на Соборе? Если я случайно удалил - то я не хотел, выложи снова.

    Конечно Востоков - ошибочка вышла

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 14:19

    мышкин пишет:

    Конечно Востоков - ошибочка вышла
    А, да я и Востокова не удалял, все на месте должно быть.

    А о.Иоанн Восторгов для меня вообще высочайший авторитет, я и буквы его не посмею тронуть.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 14:47

    Admin пишет:Важно не то, что человек сказал под пытками, а то, что он говорил будучи свободным.

    Если человека пленили коммунистические подонки, то, вполне возможно, что даже самый стойкий борец сломался и начал бы против своей совести говорить, что "советской власти я не враг".

    Мера пыток и истязаний бывает разной.

    Каждый может не выдержать и сломаться.
    Это понятно, что человек может сломаться. Но я думаю, что дело здесь глубже.

    Если бы Патриарх Тихон пошел на подвиг мученичества, продолжая велегласно обличать сатанистов-большевиков, то следствием была бы не только его мученическая смерть, а и жесточайший террор против всех православных христиан. Не надо забывать и об обновленцах, которые присягнули большевикам и способствовали уничтожению Церкви. Все бы выдержали искушение? - Думаю, этот вопрос был главнейшим для патриарха Тихона, как и для митрополита Сергия. В кратчайшие сроки Церковь была бы физически истреблена. Уничтожались бы все, кто хоть раз зашел в храм поставить свечку - большевики, для которых человеческая жизнь ничего не стоила, вряд ли бы остановились перед этим неслыханным злодеянием.

    Поэтому я очень даже снисходительно отношусь к видимому "сервилизму" как патриарха Тихона, так и митрополита Сергия. По-моему, они не столько за себя, сколько за пасомых боялись, за их стояние в вере опасались. Вот и покрывали смятенный православный народ своим "сервилизмом", яко кокошь покрывает цыплят от коршуна крылами своими.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Ingwar в 26.07.16 14:52

    Админа поддерживаю.
    А что бы я сам сказал под пытками, не знаю. Возможно устоял бы. А может и нет. Только если бы Бог помог.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:00

    Не коммунизму анафема, а злым коммунистам. Было много и хороших. О таких я например в книге об отце Арсении читал. А уж какую любовь они проявили к нам на войне...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  noname в 26.07.16 17:03

    Монтгомери пишет:Не коммунизму анафема, а злым коммунистам. Было много и хороших.
    Хороший коммунист - мёртвый коммунист. Laughing

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:04

    noname пишет:
    Хороший коммунист - мёртвый коммунист. Laughing
    А у тебя в родне не было коммунистов?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 17:06

    Монтгомери пишет:Не коммунизму анафема, а злым коммунистам. Было много и хороших. О таких я например в книге об отце Арсении читал. А уж какую любовь они проявили к нам на войне...
    Ты или правда тролль, или глуп не по годам.
    http://www.predanieneo.com/t8443-topic#481365


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  noname в 26.07.16 17:06

    Монтгомери пишет:
    А у тебя в родне не было коммунистов?
    Папа был коммунист, он офицер. Но КПСС развалилась и он уже давно не коммунист.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:08

    Holder пишет:
    Ты или правда тролль, или глуп не по годам.
    http://www.predanieneo.com/t8443-topic#481365
    Уравновешивает или неуравновешивает - то не нам судить. Господь так всё устроил, что благодаря им мы сейчас живём и дышим. И церковь православная стоит.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  noname в 26.07.16 17:13

    Я частично на стороне Монтгомери. На войне были герои-коммунисты, герои-комсомольцы, пионеры-герои. Зоя Космодемьянская, Молодая Гвардия, генерал Карбышев и много-много других героев. Это факт. Я считаю, что свои заблуждения они искупили муками, кровью и смертью. Но судить Богу.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 17:14

    Монтгомери пишет:Господь так всё устроил, что благодаря им мы сейчас живём и дышим. И церковь православная стоит.
    Совсем уже, что ли?.. Не благодаря, а вопреки.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:15

    noname пишет:Я частично на стороне Монтгомери. На войне были герои-коммунисты, герои-комсомольцы, пионеры-герои. Зоя Космодемьянская, Молодая Гвардия, генерал Карбышев и много-много других героев. Это факт. Я считаю, что свои заблуждения они искупили муками, кровью и смертью. Но судить Богу.
    Только ослеплённые ненавистью могут не видеть этих фактов.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  noname в 26.07.16 17:16

    Монтгомери пишет:
    Только ослеплённые ненавистью могут не видеть этих фактов.
    Согласен. Христианин должен бороться с ненавистью. Ненавидеть надо только сатану с бесами и грех.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:17

    Holder пишет:
    Совсем уже, что ли?.. Не благодаря, а вопреки.
    Ну пусть у вас будет так. А по мне - слава Богу, что он всё так устроил и зло коммунистов обратил в великую любовь.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 17:26

    noname пишет:Я считаю, что свои заблуждения они искупили муками, кровью и смертью. Но судить Богу.
    "Два разбойника страдали и умирали на кресте вместе со Христом, а в рай вошел только один" ©Св. преп. Амвросий Оптинский


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  noname в 26.07.16 17:28

    Holder пишет:
    "Два разбойника страдали и умирали на кресте вместе со Христом, а в рай вошел только один" ©Св. преп. Амвросий Оптинский
    Разбойники страдали за свои злодеяния, а коммунисты-герои страдали за Родину, за свой народ.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:29

    Holder пишет:
    "Два разбойника страдали и умирали на кресте вместе со Христом, а в рай вошел только один" ©Св. преп. Амвросий Оптинский
    Плохое сравнение. В рай вошёл покаянием. А второй не имел высшей любви, какова - жизнь свою отдать за други своя.

    noname пишет:
    Разбойники страдали за свои злодеяния, а коммунисты-герои страдали за Родину, за свой народ.
    А я когда размышляю о том мужестве, что они проявляли на полях срожению, то вижу, что с ними был Бог. Не могут закоренелые злодеи так сражаться. И кто победил? За кем оказалась милость Божья? Просто так ничего в мире не бывает. Во всём Божье домостроительство. Так верую.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Ingwar в 26.07.16 17:45

    Милость Божия не всегда на стороне тех, кто победил.
    А злодеи тоже умеют сражаться. За свою гордыню в том числе.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 17:50

    Ingwar пишет:Милость Божия не всегда на стороне тех, кто победил.
    А злодеи тоже умеют сражаться. За свою гордыню в том числе.
    Тут согласен. Но по плодам видим, что на этой войне милость была за коммунистами.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5587
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Holder в 26.07.16 18:00

    noname пишет:Разбойники страдали за свои злодеяния, а коммунисты-герои страдали за Родину, за свой народ.
    Это простые солдаты. А коммунисты страдали за коммунизм. У коммунистов нет родины (Карл Маркс), а на народ им - тьфу, народ для них куча мусора.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5759
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Монтгомери в 26.07.16 18:01

    Holder пишет:
    Это простые солдаты. А коммунисты страдали за коммунизм. У коммунистов нет родины (Карл Маркс), а на народ им - тьфу, народ для них куча мусора.
    Вот это вы зря.

    Спонсируемый контент

    Re: Анафема коммунизму и совесткой власти

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:44


      Текущее время 07.12.16 0:44