Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Поделиться

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 28.07.16 21:42

    мышкин пишет:

    На самом деле мне все равно насколько его подвиг подобен Христу? Искупитель он РОССИИ или нет.
    Все мы должны быть подобны Христу, а Царь в первую очередь - или не прав.

    - Мне не все равно что был умучен ПОМАЗАННИК БОЖИЙ и все его семейство
    - Мне не все равно что была нарушена богоустановленная власть - АНАФЕМА тем кто это совершил.
    - Мне не все равно что был уничтожен Царь - высший чин ПРЦ.

    А вся эта игра с записью всех монархистов в "царебожники", а так же споры на счет искупителя и ритуального убийства и останков - ЭТО и ПЛЯСКА НА КОСТЯХ, и УВОД ОТ ПРАВИЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ ФЕВРАЛИЗМА как греха и ереси и в ПРЦ и в РПЦ, как следствие.

    И клеймения как еретиков и врагов (по типу советского "ты - контра, значит враг") тех кто докопался до правды и правильного понимания России.

    Если вы другого мнения то повторяйте за Кириллом, что ленин иже с ним были за счастье, а все кто монархист - царебожники.

    Все мы должны быть подобными Христу, но не во всём. Искупление - это способность одного Бога.
    И не врите. Я не называю монархистов царебожниками, ибо сам монархист. А царебожники - это те, кто приписывают царю божественные достоинства, как то искупление народа. Это уже не монархисты, а просто сектанты, противные царю.
    Вот и не пляшите на костях, придумывая с головы то, что не доказано и более того - противоречит Слову Божьему. Мы же не пляшем, когда оспариваем эту вашу ложь, а запрещаем вам это делать в силу любви к царю Николаю II и истине. Как бы не было слово о человеке внешне кажущимся благим - если оно основано на лжи, то это всё равно клевета. А всякая клевета от дьявола и противна Царю Небесному. Называя царя Николая II  искупителем, вы клевещите на него. А когда и других этой антицарской клеветой прельщаете, то тем становитесь губителем и их душ также, думая о себе при этом, что служите Богу. Об этой духовной ловушке в Писании уже давно предсказано.

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Викторыч в 28.07.16 22:38

    мышкин пишет: ... а Царь в первую очередь - или не прав.[/b]
    ... Царь - высший чин ПРЦ.

    Нет, не прав. Никто из царей, которые суть миряне, не являются совершителями Таинств. Уже писал, что образ Спаса есть епископ. Он же и высший чин во всякой поместной Церкви в частности, и во вселенской в общем.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 28.07.16 22:53

    Викторыч пишет:
    Нет, не прав. Никто из царей, которые суть миряне, не являются совершителями Таинств. Уже писал, что образ Спаса есть епископ. Он же и высший чин во всякой поместной Церкви в частности, и во вселенской в общем.
    Мышкин высказывает не православное учение. Видимо где-то на лживом сайте "Москва - 3 Рим" это вычитал и несёт сюда.

    Преп. Максим Исповедник:
    "И ты сказал: что же? Разве всякий царь христианин не есть и священник? Я ответил: не есть, ибо не предстоит алтарю ни после освящения Хлеба не возносит его со словами: "святая святым", не крестит, таинство мvра не совершает, не рукополагает и не поставляет епископов, пресвитеров и диаконов, не помазует храмы, не носит знаков священства — омофор и евангелие, как знаками царства служат корона и порфира.... Впрочем, зачем нам входить в длинные рассуждения? В Святом Возношении (Евхаристии) на святой Трапезе, после архиереев, диаконов и всего священнического чина вместе с мiрянами упоминаются цари, когда диакон говорит: "и в вере почивших мiрян, Константина, Константа и прочих", — также и живых поминает царей после всех посвященных". (Из пространного жития преп. Максима, написанного его учеником, св. Анастасием)

    Преп. Иоанн Дамаскин:

    "Не царей дело – давать законы Церкви. Что говорит божественный Апостол? "И овых убо положи Бог в церкви: первее апостолов, второе пророков, третие пастырей и учителей, для устроения Церкви". Не сказал: царей. " (Преп. Иоанн Дамаскин. "Второе защитительное слово против порицающих святые иконы")

    Св. Феодор Студит:

    " Царь, пойми и уразумей, что не твое дело — рассматривать и исследовать церковные постановления: твоей власти свойственно обсуждать мирские дела и ими управлять, а дела церковные подведомственны святителям и учителям церковным; тебе же приказано только следовать им и повиноваться. Так и Апостол сказал: «И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во- вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки» (1Кор.12:28), а не царей. И в других местах Священное Писание повелевает церковными делами управлять церковным учителям, а не царям." (Св. Феодор Студит. Житие)

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Викторыч в 28.07.16 23:02

    И той дал есть овы убо апостолы, овы же пророки, овы же благовестники, овы же пастыри и учители, к совершению святых, в дело служения, в созидание тела Христова (Еф. 4:11-12).

    Про царей ни слова, потому что цари созидают державы, но не тело Христово - Церковь.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3482
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Ingwar в 28.07.16 23:50

    В том-то и дело.
    Незачем было от Римского Престола отходить.
    Вот и не было бы "царебожничества", суть протестантизма, которого Петруша нахватал в Англии и Голландии.
    А ещё лучше, чтобы в 1054 году Русь осталась под омофором Рима, а не Константинополя.

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Викторыч в 29.07.16 1:24

    Ingwar пишет:
    Незачем было от Римского Престола отходить.

    А ещё лучше, чтобы в 1054 году Русь осталась под омофором Рима, а не Константинополя.
    Кармашек пошире оттопырь.

    Иоанн VIII с Фотием в мире были, за это Папу (по некоторым  источникам) и угробили.

    . Ну а  что было дальше ты сам знаешь.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 29.07.16 6:22

    Ingwar пишет:В том-то и дело.
    Незачем было от Римского Престола отходить.
    Вот и не было бы "царебожничества", суть протестантизма, которого Петруша нахватал в Англии и Голландии.
    А ещё лучше, чтобы в 1054 году Русь осталась под омофором Рима, а не Константинополя.
    А почему Матерь Божья назвала католическую унию вражеской Её Сыну, когда её представители пришли на Афон обращать афонских монахов в Унию. Ну да, ну да, это всё православные придумали. Почему всех этих униатов и тех монахов, что присоединились к ним под угрозами, покарал Господь, а Афон остаётся неприступным унии и полон Святых, проведших жизнь в православной вере? Разве находящийся в ереси, как вы это говорите о православных, может стать Святым? Ведь всякая ересь - есть порождение гордыни, а гордым Бог противится. И какая связь православия и царебожничества? Вы уж не используйте ситуацию в свою пользу. Появление царебожничества не имеет к православию никакого отношения.

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Викторыч в 29.07.16 8:38

    Ingwar пишет:
    Незачем было от Римского Престола отходить.
    Вот позабавил, так позабавил ... Снова приступ римского недуга ?
    Может надо письма свт. Василия Великого почитать, ну там про "главу всех", или селевкийскому епископу ... Глядишь, спесь-то и сойдёт.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 29.07.16 9:10

    Викторыч пишет:И той дал есть овы убо апостолы, овы же пророки, овы же благовестники, овы же пастыри и учители, к совершению святых, в дело служения, в созидание тела Христова (Еф. 4:11-12).

    Про царей ни слова, потому что цари созидают державы, но не тело Христово - Церковь.

    Викторович, ты прямо как иеговист(али бабтист) кроешь, у тех тоже все так круто получается, примерно так, - "А где в Библии сказано про иконы?".

    Кстати, прости, извиняюсь перед тобой. Прочитав твои посты понял наконец твое "политическое кредо".

    Оно очень простое и как-нибудь поспорим о его сущности.
    Поправь если не прав в моих домыслах.

    1. До лампочки кто правит страной - хоть антихрист и гонитель христиан, его надо любить и защищать, а называть это защитой своей земли (для кого и для чего? для антихриста чтобы он продолжал гнать Христа и мучить христиан). Возможно что где-то и так, но когда римские легионеры-христиане получали указ поклониться императору и его идолам, то они шли на мученическую смерть. А жизнь в СССР - это была сплошной компромис с совестью и с сатаной.

    2. Царь не нужен - это плохо (вообще все вельможи плохие с бантами и бриллиантами). Без комментариев - сказано об этом много у св. Отцов Церкви о Царской власти и как христиане должны это понимать.

    3. Все вельможи и т.д. были завезены Петром (царь всегда плохой) из-за границы, они иностранцы. А иностранцы всегда плохие (биологический национализм).

    4. А наши русские вельможи они такие всегда хорошие и землю пахать будут рядом с простым народом и поделят все поровну с ним, и вообще не такие как те иностранцы.

    5. Бабушка сказала что при Царе было плохо. ЗНАЧИТ и Царь и при нем все РЕАЛЬНО плохо. Вот так просто,
    <•••>
    Ты же с удовольствием выводишь пописать собачку (хотя бы условно) где лежат герои войн Российской Империи и с большой щепетильностью кланяешься пентаграммам на обелисках.
    Так что не будем кривить душой.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5545
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Holder в 29.07.16 14:13

    [mod]Викторыч, Мышкин - давайте без личных выпадов. Вы оба серьезные полемисты, так и держите марку.
    Личные выпады удалены.
    [/mod]


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Нюся в 29.07.16 18:25

    ПО теме, но не о  царе...

    Жил в старой деревне отшельник- горбун.
    Его опасались, его не любили.
    Шли слухи о нем, будто он злой колдун.
    И люди его стороной обходили.
    Бродил он с картофельным ветхим мешком.
    В пальто многолетнем, изъеденным молью
    И если его провожали смешком,
    он тихо вздыхал без обиды, но с болью…
    А люди глумились, шепчась за спиной,
    рога у него, мол, под шапкою скрыты
    И от того этот малый - хромой,
    что у него вместо пальцев- копыта...
    Однажды в деревню вселилась беда:
    то всходы пшеницы погибнут под градом,
    то в лето, в июле придут холода,
    то волки порежут на пастбище стадо.
    Настали тревожные, тяжкие дни,
    - придется им туго зимой без зерна
    Не зная, что делать решили они,
    - горбун виноват, смерть тебе, сатана.
    Пойдемте, пойдемте скорее к реке!
    он там, он в землянке живет, как изгнанник!
    И двинулись скопом.
    И в каждой руке зажат был в дороге подобранный камень.
    Он шел им навстречу, печален и тих.
    Он все уже знал, он не глупый, он понял!
    Но он не свернул, он не скрылся от них,
    и только лицо свое прятал в ладонях.
    Ни разу не вскрикнув под градом камней, он только шептал:
    "Пусть простит вас Всевышний"
    камнями по телу, но сердцу больней...
    На вас не похож, - значит - злой, значит - лишний...
    Закончилась казнь. Кто-то грубо сказал:
    Давайте посмотрим уродскую спину,
    ни разу не видел такого горба
    Пальто, все в крови он с убитого скинул...,
    в больном любопытстве томилась гурьба.
    Вдруг молча, как статуи люди застыли...
    "Злой черт, сатана" прятал вместо горба...
    Под старым пальто... белоснежные крылья!...
    И мимо землянки, глаза опустив,
    проходят жестокие глупые люди,
    Всевышний, быть может, им это простит,
    но ангела больше в деревне не будет...

    Горбун (Анна Санина-Царькова) / Стихи.ру
    https://www.stihi.ru/2005/09/14-1066

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 27.10.16 16:30

    А как этот стих в тему, объясни мне убогому горбуну



    Часовня царственным мученикам. Иконы тоже царственному мученнику и цар. мученикам.
    Нонейму нравится Танечка Буланова, а мне вот Поклонская очень нравится.
    Забавно на открытии произносил речь Лазарь: "...Царственным, замялся, затем - семье...."

    Мироточивая икона ЦАРЮ-МУЧЕНИКУ

    Надымская ЦАРЮ-МУЧЕНИКУ

    Тоже в храме Николы в Пыжах ЦАРСТВЕННЫМ-МУЧЕНИКАМ

    В нашем храме такая ЦАРСТВЕННЫМ-МУЧЕНИКАМ

    ЦАРСТВЕННЫМ-МУЧЕНИКАМ

    ЦАРСТВЕННЫМ-МУЧЕНИКАМ


    и еще очень много Церковь так их канонизировала и освятила эти святые иконы.


    Последний раз редактировалось: мышкин (27.10.16 16:51), всего редактировалось 2 раз(а)

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 28.10.16 9:39

    Господа, а есть мироточащие иконы страстотерпцев?

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 29.10.16 10:29

    мышкин пишет:Господа, а есть мироточащие иконы страстотерпцев?

    Иконы Иисуса Христа мироточат. Иконы страстотерпца Николая II мироточат. Но причём тут, есть мироточащие иконы страстотерпцев или нет. Оно может произойти от любой иконы. Так мироточит икона Богородицы, Архангелов, Николая Чудотворца, Серафима Саровского и т.д. По новостям передавали, что где-то даже замироточила икона Николая чудотворца, нарисованная на стене далеко не иконописцем. А уж какое в древности было мироточение! Есть ли сейчас такое, что целый ковчег с мощами Святого заполнялся доверху миром. Количество его по вере давалось.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 31.10.16 16:28

    Тут видишь какая штука. Самая первая икона (до канонизации) она царю-мученику, и еще много не страстотерпцу. Так вот она и мироточит (как мироточит надымская самолично видел).
    Сегодня смотрю даже списки икон царю-мученику начали появляться с надписью "страстотерпец"

    Но вот мне стало интересно, иконы Царю-мученику мироточат, а вот иконы с надписью "страстотерпец" мироточат или нет, главное не те, с измененной надписью мученик на страстотерпец.

    Есть у кого факты?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5545
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Holder в 31.10.16 16:33

    мышкин пишет:Самая первая икона (до канонизации) она царю-мученику, и еще много не страстотерпцу.
    В РПЦЗ он канонизирован как мученик, это икона из РПЦЗ. У меня есть такая, картонная еще. Кстати, у Дёмина купил на одном сходняке, еще в 1990 году Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Нюся в 31.10.16 16:38

    мышкин пишет:Господа, а есть мироточащие иконы страстотерпцев?
    У меня есть. Как читала я Акафисты святителю Николаю, святой мученице Александре древней, святым мученикам-страстотерпцам царю Николаю и всей Семье, преподобной мученице-страстотерпице Елисавете - икона та стала источать запах цветочный тонкий и стала как-бы масляной на ощупь. Потом я редко стала читать. Сейчас тонкий запах остался ещё.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 31.10.16 16:43

    Нюсь, да не о тебе речь и не о твоих келейных запахах. Тут вот так вот как принародно чтобы.
    Вон как у Ю. Воробьевского, например в фильме.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 31.10.16 17:06

    Повторюсь, что мироточат иконы вне зависимости от того, с каким подвигом Святой на ней изображён. Конечно же есть иконы, мироточащие с надписью Страстотерпец, так как по свидетельствам они массово мироточат в православных церквях.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 31.10.16 17:31

    Вот тут поискал и нашёл. Икона Царя Николая с надписью Страстотерпец прилюдно мироточит:





    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Нюся в 31.10.16 17:41

    мышкин пишет:Нюсь, да не о тебе речь и не о твоих келейных запахах. Тут вот так вот как принародно чтобы.
    Я не вру! И замуж они, родненькия, Хеврю одну, знаю, выдали. Вымолили....

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 202
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Виктор48 в 02.11.16 18:34

    мышкин пишет:Господа, а есть мироточащие иконы страстотерпцев?
    Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет (Мф. 16, 4).

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 02.11.16 18:38

    Виктор48 пишет:
    Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет (Мф. 16, 4).

    Это говорится о роде лукавом и прелюбодейном. Им знамения не дадутся, но посылаются церквям святым, где есть много праведных людей. Они могут и не искать этих знамений. Они сами посылаются Богом в своё время. У нас в церкви, где я крестился, есть чудная икона. В своё время она источила много мира красного цвета, так что икона как бы кровяная. Знамения посылаются именно праведным. Но что интересно - эти же знамения не обходят стороной и неправедных людей, так что чудо иногда обращает нечестивого к вере. Так например в последнее время явится знамение пришествия двух Пророков: Илии и Еноха, чтобы праведных укрепит, а неправедных обратить. Есть и много других подобных знамений, которые увидят все, подобно тому, как дождь изливается на праведных и на грешных (Мф. 5, 45).

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5721
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Монтгомери в 03.11.16 6:11

    noname пишет:
    Если Румынская Церковь официально признала кого-то святым, то все Православные Церкви признают.

    Так оно и есть. Если РПЦ официально признали царственных мучеников святыми страстотерпцами, то все Православные Церкви признают. Да и не могут не признавать неопровержимого факта, что он пострадал душой, так как его предал свой же православный народ и телом, будучи убит врагами православия.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 03.11.16 8:30

    Монтгомери пишет:[center]Вот тут поискал и нашёл. Икона Царя Николая с надписью Страстотерпец прилюдно мироточит:



    Вот на счет мироточения этой иконы (которое и я тоже видел) ты усиленно и утверждал что верить не надо именно этому мироточению от именно этой иконы. И вдруг ты признаешь это мироточением. Брат, не странно ли это.

    А надпись не "Страстотерпец...",  а "св. МУЧЕНИК стратотерпец Царю Николае"

    Как же ты лукаво все подтасовываешь, браток.


    г-н Виктор 48, я не ищу чудес, они уже произошли с иконой Царя-мученика еще до канонизации МП РПЦ.


    Последний раз редактировалось: мышкин (03.11.16 10:31), всего редактировалось 2 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Нюся в 03.11.16 8:41

    Монтгомери пишет: знамение пришествия двух Пророков: Илии и Еноха, чтобы праведных укрепит, а неправедных обратить. Есть и много других подобных знамений, которые увидят все, подобно тому, как дождь изливается на праведных и на грешных (Мф. 5, 45).
    КАк сказать....Для одних может быть и знамение, а для других, которые и не собираются обращаться - раздражение. Евреям было знамение - Воскресение Христово - иди их переубеди, что Он не мошенник, и Его не украли ученики и похоронили где-то. разве не так? Так. До сих пор ищут то захоронение Иисуса из Назарета евреи и лжехристиане уж и сценарии пишут, как найдут.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Admin в 03.11.16 10:33

    Николай 2 -страстотерпец.

    Кто считает его мучеником-тот заблуждается, а кто уклоняется в царебожие и считает его "искупителем"-тот еретик.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 202
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Виктор48 в 03.11.16 14:45

    Монтгомери пишет:

    Так оно и есть. Если РПЦ официально признали царственных мучеников святыми страстотерпцами, то все Православные Церкви признают. Да и не могут не признавать неопровержимого факта, что он пострадал душой, так как его предал свой же православный народ и телом, будучи убит врагами православия.
    Так Царь то наш экуменистом был, и со своим православным народом не очень то и считался, когда издал "ИМЕННОЙ ВЫСОЧАЙШИЙ УКАЗ, ДАННЫЙ СЕНАТУ, «ОБ УКРЕПЛЕНИИ НАЧАЛ ВЕРОТЕРПИМОСТИ» 17 АПРЕЛЯ 1905 г. "
    Подробнее: http://andrey-grpc.livejournal.com/2522.html

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Нюся в 03.11.16 15:01

    Виктор48 пишет:
    Так Царь то наш экуменистом был, и со своим православным народом не очень то и считался, когда издал "ИМЕННОЙ ВЫСОЧАЙШИЙ УКАЗ, ДАННЫЙ СЕНАТУ, «ОБ УКРЕПЛЕНИИ НАЧАЛ ВЕРОТЕРПИМОСТИ» 17 АПРЕЛЯ 1905 г. "
    Подробнее: http://andrey-grpc.livejournal.com/2522.html
    Постыдись! Он был ИМПЕРАТОРОМ ВСЕЙ РОССИИ - огромного народа в границах Империи. "Матильд" насмотрелся, православный, что так повело от одного только ролика? Почему такие ненавистные тут собрались...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  мышкин в 03.11.16 15:12

    А что в этом указе плохого и экуменического. Если мы живем в одной семье бок о бок с иноверцами, то почему их надо давить и стеснять.
    Пример из светской жизни - это кавказцы и прочие нацмены в светской жизни. Разве была нужда такая как теперь их ограничивать?
    Вот точно такой же нужды не было давить и на иноверцев. Не было от них экспансии.
    Сейчас вы не стонете от такого равноправия к иноверцам в России? Ведь не стонете. Даже хорошо как-то по-братски все так. Только братьями не надо их патриарху и прочим называть. Ах мечети строят большие, так это надо регулировать так как Царь батюшка, чтоб у них прав было столько сколько их в соотношении к православию.
    А чёж тогда этот указ критикуете?
    В Казани мечеть не после Указа-то построили.

    Спонсируемый контент

    Re: МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:43


      Текущее время 03.12.16 7:43