Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 18:58

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Admin в 19.06.16 16:00

    Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей
    Крестьянин-хлебороб Степан Иванович Карагодин родился в 1881 году в селе Дровосечное Орловской губернии. В начале XX века его семья перебралась на Дальний Восток, в поселок Волковский под Благовещенск. Благодаря усердному труду Степан Иванович создал крепкое хозяйство и числился в Волково кулаком. Избирался атаманом и председателем сельсовета. В августе 1918 года принял участие в крестьянском съезде, организованном "Союзом хлеборобов". Съезд осудил деятельность комиссаров Совнаркома, отказался поддержать мобилизацию крестьян в Красную Армию, призвал к формированию сил крестьянской самообороны и, выступив на стороне Временного правительства, штурмом сводных крестьянских вооруженных отрядов выбил большевиков из Благовещенска.

    Степан Иванович Карагодин
    В 1921-м Степан Карагодин был арестован и обвинен в создании кулацко-белогвардейской организации. Провел в заключении 3 месяца. В 1928 году был вновь арестован (в том числе и за то, что будучи председателем сельсовета, не раскулачивал односельчан), осужден по ст. 58-14 УК РСФСР (контрреволюционный саботаж) и приговорен к высылке в Сибирь на 3 года. Ссылку отбыл в Нарымском крае. После ссылки перебрался в Томск, где в ночь на 1 декабря 1937 года был арестован сотрудниками Томского ГО НКВД, осужден Особым Совещанием как организатор шпионской-диверсионной группы "харбинцев и высланных из ДВК" и резидент японской военной разведки и приговорен к расстрелу. Приговор был приведен в исполнение 21 января 1938 года.
    В ФСБ удивились: "Какое тело?" – "Тело моего прадеда Карагодина Степана Ивановича"
    [size]
    Истории Степана Карагодина посвящен сайт, который создал его правнук Денис. Выпускник философского факультета Томского государственного университета, 33-летний дизайнер Денис Карагодин собирает информацию о судьбе своего прадеда и других родственников. "Я даже не могу называть Степана Ивановича "прадедом", и его сына, тоже прошедшего ГУЛАГ и умершего после войны от ран, не могу называть дедом, потому что это люди, которые умерли еще молодыми", – говорит Денис Карагодин. Stepanivanovichkaragodin.org – не просто сайт о семейной истории, это настоящее расследование: Денис решил собрать информацию обо всех, кто принимал участие в фальсификации обвинений против его прадеда и других арестованных по "Харбинскому делу", и проследить всю преступную цепочку: от кремлевских инициаторов "Большого террора" до простых исполнителей в Томске.
    Денис Карагодин рассказал Радио Свобода о своей надежде завершить это расследование настоящим судебным процессом:
    – Убийство Степана Ивановича – это была травма, рана для вашей семьи на много десятилетий?
    [/size]
    Существовала целая индустрия фальсификаций. Людей брали по анкетным данным, по паспортам
    [size]
    – О том, что он расстрелян, семья не знала. После ареста Степана Ивановича его жена Анна Дмитриевна много лет искала его по лагерям и тюрьмам. Путешествовала по всему СССР в надежде найти место его заключения. Это длилось до тех пор, пока к ней в 1955 году не пришли из КГБ и не учинили допрос. После этого случая она отправилась к родственникам и в поезде с кем-то разговаривала про свою судьбу и утрату. И вдруг услышала, как два человека (будто бы услышав ее рассказ) говорят между собой: "А помнишь, был такой Карагодин Степан, работал у нас в лагере сапожником". Анна Дмитриевна позже подсела к ним и начала спрашивать об этом, но они ушли в отказ, мол "да что ты, бабка, не говорили мы такого, почудилось тебе" и сошли на следующей станции. Я думаю, что этот эпизод был "активным мероприятием КГБ" по закреплению основной легенды о том, что Степан Иванович якобы умер в лагере, так как сведения о том, что он мог работать сапожником, содержались только в личном расстрельном деле 1937 года. Так что поиск и установление судьбы не прекращались никогда, каждое поколение нашей семьи делало все возможное.
    – А сколько детей было у Степана Ивановича?

    Лев Карагодин (в центре) с боевыми товарищами в крымском госпитале
    – Девять детей, большая крестьянская семья. Двое сыновей по призыву служили в Томске. Им говорили: "Ваш отец – враг народа, вам нужно стараться служить хорошо, и ему сделают послабление". Потом арестовали моего деда – младшего сына Степана Ивановича – Льва Степановича. Он оказался в Сиблаге, на станции Тайга, валил лес. Когда началась Вторая мировая война, ему удалось добровольно из лагеря попасть в штрафбат. Он принимал участие в контратаке под Москвой, получил множество ранений, Курская дуга и так далее, был танкистом, пулеметчиком, водителем полуторки, связистом. Каждая воинская специальность – это класс ранения, по которому он больше не мог служить на одной позиции и зачислялся на другую (сообразно способностям по здоровью). Он делал все, чтобы легализоваться, потому что у него отец – враг народа. Даже не знал, что отца давно расстреляли. После войны, будучи военным инвалидом, поступил на работу в Томский политехнический институт лаборантом и там вступил в КПСС (ради все той же легализации), сделать это ему удалось титаническими усилиями. Кстати, вступление в КПСС очень отразилось на его взаимоотношениях с братом Кузьмой, так как брат долго не мог ему этого простить. Но мой дед точно знал, что делал. Это была контраппаратная игра. И, кстати, в Томск он вернулся после войны именно для того, чтобы "встретить" своего отца, так как был уже 1947 год, то есть якобы истек срок заключения.
    – Было, как обычно, "10 лет без права переписки"?
    [/size]
    Приходили женщины из города, разрывали братские могилы, снимали с трупов одежду и продавали ее на центральном рынке
    [size]
    – Думаю, что даже такого не сообщили. Видимо, как-то по похожим историям они так и решили. Потом, в 50-х годах выдали справку о том, что Степан Иванович якобы умер в заключении. Как правило, во время пересмотра дела проверялись, закрывались, и в загсы спускались директивы оформлять смерти сообразно возрасту и полу (якобы по естественным причинам): воспаление легких и так далее.
    – И переносили даты на несколько лет вперед, чтобы казалось, что человек погиб во время войны.
    – Именно так. Я запросил свидетельство о смерти в локальном загсе и потом подумал: подождите, я же знаю, что по делу проходило еще 8 человек. И запросил еще на них. Действительно, оказалось, что только в трех случаях данные верны, в других сфальсифицированы. Причем и по сей день.
    – Ваш прадед считался предводителем этой группы "японских шпионов"?
    [/size]
    Расстрел был не очень эффективен. Намного эффективнее было либо удушение, либо проламывание ломом головы
    [size]
    – Руководитель, создатель контрреволюционной повстанческой организации, шпионско-диверсионной группы, дано задание осуществлять теракты, сорвать выборы, весь набор. Таких дел в Томске было очень много. Существовала целая индустрия фальсификаций. Людей брали по анкетным данным, по паспортам. Спускается директива набрать столько-то людей, потом создаются легенды, кто когда был завербован. Арестованные по одному делу могли даже друг друга не знать. В Томске как минимум две тысячи человек расстреляно по тем или иным операциям: харбинская операция, польская операция и так далее.
    – Все восемь человек, арестованных по делу вашего прадеда, были расстреляны?
    [/size]
    У меня на руках свидетельства о смерти всех расстрелянных по "моему" делу
    [size]
    – Все расстреляны в 1938 году. Человек, который якобы их завербовал, был расстрелян раньше, и тот человек, который якобы завербовал его, был тоже расстрелян раньше. Все восемь человек, проходящих по делу, не были друг с другом знакомы. Судьбы потрясающие. Например, невестка священника Николая Симо, который сейчас причислен русской православной церковью Московского патриархата к рангу священномучеников; место его служения было в Петербурге. Симо расстреляли в Ленинграде, его сына выслали с женой в Томск. В Томске арестовали уже сына, расстреляли, жене о расстреле не сказали, через два месяца арестовали уже ее, "пришили" к делу Степана Ивановича, оформили общим списком, и тоже расстрел. У меня на руках свидетельства о смерти всех расстрелянных по "моему" делу, и есть идея подать заявление о том, чтобы их выправили, потому что это фальсификация.
    – Вы даже потребовали у ФСБ отдать вам тело…
    [/size]
    Я знаю, где находятся тела, знаю, что есть акт о расстреле, на котором указаны фамилии исполнивших этот акт
    [size]
     Я просто написал: у меня есть несколько вопросов к вам. Первое: привлечены ли к ответственности лица, виновные в массовом убийстве, и второе: прошу выдать тело. В ФСБ удивились: "Какое тело?" – "Тело моего прадеда Карагодина Степана Ивановича". С этого началась волокита, то есть я пишу формальный запрос, получаю формальный ответ. Я уверен на сто процентов, что они точно знают, где производились казни. Весь город это знает. Я знаю, где находятся тела, знаю, что есть акт о расстреле, на котором указаны фамилии исполнивших этот акт, тех, кто работал в оперсекторе городского НКВД 21 января 1938 года, потому что из него были сделаны выписки, которые находятся в деле, но мне их не предоставили, сославшись на то, что они в неудовлетворительном состоянии, хотя в копиях, которые мне прислали, они были. То есть тело не выдают, место захоронения не сообщают, акты о расстреле не выдают.
     А где это место захоронения, о котором знает весь город?
    [/size]
    В новосибирской тюрьме начинается игра среди сотрудников, кто с первого раза убьет заключенного одним ударом сапога в пах
    [size]
     Это Каштачная гора. Такой большой ров, там еще с царских времен находилась пересыльная тюрьма, потом она использовалась во время большевистского террора. Там и проходили казни. Было три метода. Расстрел был не очень эффективен, как ни странно. Намного эффективнее было либо удушение, либо проламывание ломом головы. В 80-х годах общество "Мемориал" нашло останки в этом рве. Это огромный ров естественного происхождения, очень удобно прятать тела  просто сбрасываешь. В инструкции НКВД / МГБ указано, что нужно снимать дерн и под дерн помещать тела в ямы, но не знаю, так ли именно это в Томске происходило. Здесь была своя специфика. Там огромное количество людей было убито и погребено.

     Вы писали о том, что во время войны захоронения раскапывали и продавали одежду.
    [/size]
    Это невыносимо читать, я бы многое отдал, чтобы не знать этих вещей
    [size]
     Действительно, во время Второй мировой войны репрессии не остановились, продолжались расстрелы. Приходили женщины из города, разрывали братские могилы, вырытые экскаватором – это было рядом со рвомснимали с трупов одежду и продавали ее на центральном рынке в городе. Вообще ситуация намного ужаснее, чем это кажется по документам. Когда Сталинский горотдел, ныне это город Новокузнецк Кемеровской области, объявляет социалистическое соревнование Томскому горотделу, кто кого больше репрессирует и расстреляет, в итоге Томский выигрывает. Или когда в новосибирской тюрьме начинается игра среди сотрудников, кто с первого раза убьет заключенного одним ударом сапога в пах… У меня просто не поворачивается язык об этом говорить. Я не хочу этой чернухи касаться, это невыносимо читать, я бы многое отдал, чтобы не знать этих вещей.
    – Где сохранились такие свидетельства?
    – Например, в воспоминаниях сотрудников, которые проводили фильтрационно-проверочную работу по этим делам в 60-х годах.
    – На Каштачной горе есть какой-то памятный знак?
    – Там есть крест, был поставлен в 90-е годы. В 80-х, когда там работал "Мемориал", снимал видео, поднимал останки, в том числе тела с раздробленными черепами, еще можно было проводить какие-то раскопки. Но сейчас это невозможно, ров завален промышленным мусором (частично на нем стоят жилые дома и офисные здания): представьте, что будет, если несколько полностью разрушенных девятиэтажек сгрузить в рвы... Когда я это увидел, то, возможно, впервые в жизни понял, что есть что-то невозможное, понял, что это бесполезно.

    Семья Карагодиных, Томск, 1937
    – Вас интересуют не только жертвы, но и палачи. Вы собираете данные обо всех, кто причастен к убийству вашего прадеда. Что удалось найти и как?
    [/size]
    Горбенко был следователем и виновным в расстреле поэта Клюева
    [size]
     Когда был пересмотр дела, привлекались сотрудники, которые участвовали в расстрелах и фальсификациях. Но люди, перед которыми они представлялись на комиссии, как правило, были их коллегами. Формально это была военная прокуратура, но далее был партийный разбор, а в партии состояли в Томске все те же самые люди. У меня есть документы, которые я достал чудесным образом, где идет разбор, например, товарища Горбенко. Особенный персонаж – Горбенко Георгий Иванович, оперуполномоченный третьего отдела Томского городского отделения УНКВД Новосибирской области, младший лейтенант госбезопасности СССР. Именно Горбенко был следователем и виновным в расстреле поэта Клюева. Массовый убийца и фальсификатор, там так инаписано в этих документах, но так как в президиуме комиссии сидели его коллеги, это дело замяли. "За нарушение социалистической законности" был расстрелян начальник томского горотдела Иван Васильевич Овчинников, капитан госбезопасности СССР. А все остальные, в основном, благополучно уцелели. Горбенко удачно пережил Вторую мировую войну, попадал в плен к немцам, порвал партбилет. Тем не менее был восстановлен в партии, был начальником концлагерей в Сибири, далее в Томске возглавил коммунально-строительный техникум, где тоже занимался фальсификациями, только уже в отношении студентов, "играл" с документами ЖКХ, у него были дисциплинарные ответственности, выговоры, но он был ас аппаратной игры, он пережил всех абсолютно, всех переиграл. У него был сын, у которого не было детей, потому что он облучился на атомном производстве в закрытом городе Томск-7. Их капиталы, нажитые уж не знаю каким трудом, несколько десятков тысяч рублей, были растрачены женой этого сына, не очень морально устойчивой дамой. Так что история этой семьи кончилась плохо.
    И таких персон в деле очень много. Например, сержант госбезопасности Зверев Анатолий Иванович ("сержант" – младшее офицерское звание в системе НКВД), следователь, работал на нескольких должностях в милиции, в СИБВО, в войсковых частях, тоже занимался фальсификациями. Во время Второй мировой войны, будучи начальником особого отдела, выезжал в расположение частей, где арестовал как минимум 30 человек, за что получил медаль "За боевые заслуги"  заслужил человек. И орден Красной Звезды за то же самое.
    И Горбенко, и Овчинников, и Зверев – прямые виновные в убийстве моего прадеда.
    [/size]
    Биографии всех этих людей были установлены не через архивы ФСБ, госбезопасность делает все, чтобы это невозможно было установить
    [size]
    Я начал с тех, кто непосредственно принимал участие в расстреле 21 января 1938 года, определил исполнителей, организаторов и руководителей. Это прокурор Томска Николай Пилюшенко (абсолютный маньяк, томский Вышинский), народный комиссар внутренних дел СССР Ежов, прокурор Вышинский, секретарь третьего отдела госбезопасности Поляков, первый заместитель наркома внутренних дел Фриновский, секретарь Западносибирского крайкома ВКП(б) Роберт Эйхе. Эйхе сломали позвоночник во время допросов: единственный человек, который не сознался, что он враг народа, но это его не спасло. А организатор преступления – Джугашвили Иосиф Виссарионович и все, кто подписали решение политбюро ЦК ВКП(б) номер П5194 от 2 мая 1937 года "об антисоветских элементах".
    – То есть вы прослеживаете всю цепочку виновных в убийстве вашего прадеда – от простых исполнителей в Томске до Кремля?
    [/size]
    Я пришел в ФСБ. "Что случилось?" – "Знаете, произошло убийство"
    [size]
    – Я все это установил по документам, постепенно открывал новые и новые горизонты. Раскручивал цепочки по номерам приказов. Нужно сказать, что биографии всех этих людей были установлены не через архивы ФСБ, госбезопасность делает все, чтобы это невозможно было установить. Я просил узнать: вот есть Овчинников, начальник томского горотдела НКВД, он был расстрелян, даже есть фильтрационно-проверочное дело, 12-13 томов, можно его фотографию? "У нас их нет". А портрет Овчинникова маслом висит в холле этой организации. Таких примеров очень много. Все, что установлено по всем сотрудникам, установлено не через ФСБ.
     Вам просто любопытно, как сложились судьбы этих людей, или есть какая-то другая цель?
    – Сначала я просто хотел восстановить справку Высшей военной коллегии о реабилитации. Потом поднял свидетельство о смерти, заодно и на всех, кто проходил по расстрельному делу. А дальше я задал себе вопрос: были ли привлечены к ответственности люди, осуществившие массовые убийства? Я пришел в приемную ФСБ, сказал: пригласите, пожалуйста, дежурного. Пришел майор, приятный человек, они там все приятные люди. Кстати, хочу сказать, если кто-то из вас пойдет в любой архив, неважно, какое это будет ведомство, никогда не рассказывайте о своих чувствах  это никому не интересно. Вас внимательно выслушают, но сделают то, что говорит их должностная инструкция.
    [/size]
    Существовала не только индустрия фальсификаций в Томске, но и индустрия черной кассы НКВД
    [size]
    Вы можете думать, что они хорошие люди. Например, был такой человек Романов Александр Александрович, начальник третьего отдела томского горотдела НКВД, тоже прямой и массовый убийца в "моем" деле. Существовала не только индустрия фальсификаций в Томске, но и индустрия черной кассы НКВД, то есть (при арестах) изымались вещдоки: документы, деньги, ценные вещи и даже квартиры – это все перераспределялось, продавалось среди своих. Была сеть черных риелторов (и все это сотрудники томского УНКВД и партийные руководители города). Александр Романов арестовал Льва Вишневского, профессора кафедры внешней баллистики Томского университета, обвинил его в том, что он вооружает фашистов, японских или немецких, установил почти дружеские отношения с его дочерью, находившейся на свободе (даже передавал ей часы ее арестованного отца, а ему от нее записку в тюрьму, ну или сказал ей, что передавал. А сам допрашивал его, был следователем по его делу). Она думала, что он прекрасный человек, который ей помогает, а он выселил ее из квартиры, сам в нее заселился, и до своей смерти в 2011 году она была уверена, что такой хороший человек работал в органах, а на самом деле это был убийца ее отца. Похожая история "на доверии" произошла и между следователем Зверевым и одним из сыновей Степана Ивановича – Кузьмой (который понятия не имел, что Зверев следователь), тем самым Кузьмой, который разругался с моим дедом – своим братом, после его вступления в КПСС.
    Таких примеров много. Это я к тому, что улыбка бывает обманчивой.
    [/size]
    Я хочу обнаружить место захоронения и получить ответ, привлечены ли к ответственности люди, обвиняемые в убийстве
    [size]
    Итак, я пришел в ФСБ. "Что случилось?" – "Знаете, произошло убийство". – "В смысле?" Я показываю справку, копию из коллегии Верховного суда. Он сказал: "Понятно. Напишите запрос". Я написал запрос. Мне дали познакомиться с делом. Но не в полном объеме, а ограничено; большая часть листов была "законвертирована". Когда вы знакомитесь с делом, рядом садится сотрудник, буквально в 15 сантиметрах от вас, смотрит, что вы читаете, какие выписки делаете. Ответа на мой вопрос, были ли наказаны убийцы, не последовало. Якобы был привлечен Овчинников, начальник горотдела, и все. Меня это не очень удовлетворило. Где подтверждение того, что он понес ответственность за убийство моего родственника? Конечно, я понимаю, что в том числе и за это, но мне хотелось бы документ. Вот Овчинников, начальник томского горотдела НКВД, был (согласно его делу) расстрелян в Новосибирске, а в Новосибирске, например, смерть не зарегистрирована в загсе. Была версия, что он погиб в штрафбате во Вторую мировую войну. Таких примеров много. На Горбенко, оперуполномоченного, который был виновен в том числе и в убийстве поэта Клюева, есть свидетельство о смерти в Томске, причина смерти  умер от инфаркта. Поднята опять же мной.
    – То есть вы выступаете как частный детектив?
     Есть какие-то элементы, по которым можно, действительно, сказать и так. Допустим, отсутствовали фотографии Горбенко, массового убийцы и фальсификатора. Пришлось пойти в Томский коммунально-строительный техникум и там достать эти фотографии под другим предлогом.
    – Следствие обычно завершается судебным процессом...
    [/size]
    Следователь нажимал на курок, либо орудовал ломом, либо душил
    [size]
    – Я хочу обнаружить место захоронения – это первое. Второе: получить ответ, привлечены ли к ответственности люди, обвиняемые в убийстве моего прадеда и по сути в массовом убийстве восьмерых человек. Но, на самом деле не восьмерых, а не менее двух тысяч. И собрать все документы, которые относятся к судьбе Степана Ивановича. Если действительно получится, то подать формальное заявление в Следственный комитет или в любую другую инстанцию и запустить процесс. Не абстрактный процесс  суд над большевизмом и террором, – а процесс именно по этому делу. Казалось бы, истек срок давности, но ведь есть и прецеденты – напримерс Магнитским: было возбуждено дело, когда он уже был мертв. Есть тонкости, которые при грамотной подаче позволяют как минимум зарегистрировать заявление. Я понимаю, это, может быть, звучит утопично и сверхъестественно, но всё то, что мне удалось сделать с 2012 года, когда я запустил сайт, говорит о том, что невозможное возможно. Сейчас все лица, причастные к убийству, установлены. Единственное, кто не установлен,  это кто непосредственно участвовал в казнях. Но примерный круг пофамильно уже очерчен. Знаю, например, что правилом хорошего тона было, чтобы сам следователь этим занимался в том числе. Установить – это вопрос времени.
    – Следователь приводил в исполнение приговор?
    – Не один. Естественно, там была расстрельная команда. Это была специальная сводная группа. Следователь нажимал на курок, либо орудовал ломом, либо душил. Страшно представить, что там происходило. Расстрельную команду специально напаивали, и люди зверели. Во время Большого террора было много самоубийств среди сотрудников в том числе и томского горотдела НКВД. Видимо, это были те самые "честные чекисты", хотя это странно звучит (такой оксюморон), у которых просто не выдерживала психика.
    – Вы не думаете написать книгу о своем расследовании?
     Сейчас объем материалов академический, это можно превратить в докторскую диссертацию или в монографию. Например, у меня есть массив данных по сотрудникам томского городского отдела НКВД, их удалось найти чудесным образом, потому что кто-то не уничтожил документы в бывшем партийном архиве Томска. Просто не зачистили их, возможно, просто случайно пропустили; а я встречал фонды, где явно было видно, что документы зачищены.

    Степан Карагодин с семьей
    – В России давно распалась связь времен. Такой подход к прошлому, к семейной истории, как у вас, согласитесь, довольно редок. Гораздо больше "Иванов, не помнящих родства".
    [/size]
    Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдет
    [size]
    – Когда работаешь с документами, ты понимаешь, что время  это очень относительно. Оно даже не дискретно, у него какой-то совершенно другой параметр, качество. Я в университете занимался вопросами времени, Хайдеггером, постхайдеггерской традицией. Например, наш современник Симон Кордонский, работая с категорией "время", разделяет его на время фундаменталистов, прогрессистов и отдельно выделяет время аппаратчиков (т. е. чиновников). Чиновник живет либо директивой, либо запросом гражданина. Когда ты сталкиваешься с какой-то государственной структурой, у тебя есть миссия, цель, ты обременен традицией, историей семьи, в моем случае – это примерно 200 лет документально подтвержденного следоприсутствия – моя достоверная экзистенция. А тебе "противостоит" чиновник, который ограничен (в своем потенциале, в лучшем случае) только временем действия этой структуры, например, НКВД, это 70 лет; если учесть традицию ФСБ, чуть больше. Но, фактически, просто временем принятия моего запроса и реакции на него в течение последующих 30 суток. Силы, мягко говоря, неравные, и перевес точно не в их пользу. Это мой экзистенциальный лом. Им я орудую подобно философскому молоту Ницше. Именно поэтому мне удалось и удается добывать документы, сведения и свидетельства, которые представлены на сайте. Что же касается связи времен и истории семьи, я ничем не отличаюсь от всех остальных: Вторая мировая война, репрессии у всех присутствуют перманентно в подсознании.
     Ваше расследование еще не завершено. Что осталось выяснить?
    – Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдет. Когда вы знакомитесь с архивным следственным делом, вы видите просто условные обозначения, например, "сотрудник УНКВД Зверев", и больше ничего, то есть никаких сведений и данных. Ведомственные архивы делают все, чтобы никто более этого ничего и не узнал. Но я знал, что когда я выведу все поднятые мною документы в паблик, выложу в Сеть, и они проиндексируются поисковыми системами, что-то начнет происходить. И действительно стало происходить, и происходит, через сайт ко мне начали обращаться люди. Например, родственники того самого человека, который якобы завербовал моего прадеда в ряды японской разведки. Или же, например, у меня есть дело о раскулачивании 1928 года – это территории Дальнего Востока, ко мне начали обращаться люди, которые имели отношение к селу Волково Благовещенского района. Удалось установить связь, я туда поехал в 2013 году, и вот там я из наблюдателя превратился в актора.

    Дом в Волково (1902) и те же места в 2013 году. "Я привез с собой землю из расстрельного рва в Томске и могил сыновей Степана Ивановича; поместил землю на место дома, а землю из Волково соответственно в могилы сыновей и в расстрельный ров в Томске", – рассказывает Денис Карагодин.
    [/size]
    А был ли этот век вообще? Где всё за этот век?
    [size]
    Я чудом достал фотографии крестьянского хозяйства моего прадеда в Волково (это 1920–1924, время его абсолютного расцвета; в семье под обработкой было не менее 200 гектаров земли). Установил точные GPS-координаты дома. И когда я прибыл в Волково, то выяснил у местных жителей, что дом снесли в 1960–1970-х годах. Я добрался на это место... и увидел ровно то, что видел Степан Иванович чуть более ста лет назад, в 19011902 году. Я, как и он, увидел пустое место. При этом и возраст наш в принципе совпадал. И тогда я подумал: а был ли этот век вообще? Где всё за этот век? Почему я вижу то же самое, что и он тогда? Мне показалось это одновременно и какой-то петлей времени, и какой-то насмешкой... И в то же время и венком всего советского правления в России. Столько всего на этом месте произошло, но тем не менее опять пустое место. Это был почти религиозный опыт. И еще для меня было абсолютной фантастикой, что я как бы попал в эту фотографию, потому что прежде для меня это место ничем не отличалось от какой-то сказки... И вот в этот момент я и понял, что я теперь не просто наблюдатель, а актор.
    Денис Караго[/size]


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Admin в 19.06.16 16:02

    Если бы Россия вновь стала государством русских, то таких дел были бы сотни тысяч и ни один коммунявый палач, убивавший русских людей, не ушел бы от ответа.


    Последний раз редактировалось: Admin (19.06.16 21:45), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 19.06.16 17:32

    "ВЫ ФСЁ ВРЁТИ!!! ЕТА ТОЛЬКА ФОШЫСТЫ В АСВЕНЦЫМЕ ДЕЛАЛЕ!!! КАМУНИСТЫ НИКАВО НИПЫТАЛЕ И НИРАСТРЕЛИВАЛЕ!!! КАМУНИСТЫ САМЫЕ ЛУТШИЕ!!!" ©Совок


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Drov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2015-10-23
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Drov в 19.06.16 17:50

    При Сталине конечно много жуткого было. НО! Сталин в 1936г запретил аборты, тем самым вызвав всплеск рождаемости и думаю спас миллионы жизней. Спас людям жизнь которым довелось жить в более-менее спокойное время в СССР и застать эпоху возрождения Храмов и всего остального. В адвокаты Сталина я конечно не записывался но прежде чем называть его сплошным кровавым тираном важно учитывать этот факт. Жертвам политических репрессий вечная память!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 19.06.16 18:44

    Бабушка рассказывала, что в 30-х годах такие плакаты висели повсюду ("Стальные Ежовы рукавицы").
    Я по ее описанию сразу узнал их в интернете.
    От бабушки я также впервые услышал слово "ежовщина". Когда я произнес его в классе, училка заорала на меня так, что я испугался за ее голосовые связки.





    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 19.06.16 19:16

    Нарком Ежов
           (Из стихотворения Джамбула, народного поэта Казахстана)
           С казахского перевел К. АЛТАЙСКИЙ. ("Правда").


           В сверкании молний ты стал нам знаком,
           Ежов, зоркоглазый и умный нарком.
           Великого Ленина мудрое слово
           Растило для битвы героя Ежова.
           Великого Сталина пламенный зов
           Услышал всем сердцем, всей кровью Ежов.
    дальше:

           Когда засияли октябрьские зори,
           Дворец штурмовал он с отвагой во взоре.
           Когда же войной запылал горизонт,
           Он сел на коня и поехал на фронт.
           Шел класс против класса. Земля полыхала,
           И родина кровью в те дни истекала.
           Сжимали враги нас зловещим кольцом -
           Железом и сталью, огнем и свинцом.
           Я прошлое помню. В закатах багровых
           Я вижу сквозь дым комиссара Ежова.
           Сверкая булатом, он смело ведет
           В атаки одетый в шинели народ.
           Он бьется, учась у великих батыров,
           Таких, как Серго, Ворошилов и Киров.
           С бойцами он ласков, с врагами суров,
           В боях закаленный, отважный Ежов.
           Когда над степями поднялся восход
           И плечи расправил казахский народ,
           Когда чабаны против баев восстали,
           Прислали Ежова нам Ленин и Сталин.
           Приехал Ежов и, развеяв туман,
           На битву за счастье поднял Казахстан,
           Народ за Ежовым пошел в наступленье.
           Сбылись наяву золотые виденья.
           Ежов мироедов прогнал за хребты,
           Отбил табуны, их стада и гурты.
           Расстались навеки мы с байским обманом,
           Весна расцвела по степям Казахстана
           Пышнее и краше былых наших снов.
           Здесь все тебя любят, товарищ Ежов!
           И вторит народ, собираясь вокруг:
           - Привет тебе, Сталина преданный друг!
           А враг насторожен, озлоблен и лют.
           Прислушайся: ночью злодеи ползут,
           Ползут по оврагам, несут изуверы
           Наганы и бомбы, бациллы холеры...
           Но ты их встречаешь, силен и суров,
           Испытанный в пламени битвы Ежов.
           Враги нашей жизни, враги миллионов,
           Ползли к нам троцкистские банды шпионов,
           Бухаринцы, хитрые змеи болот,
           Националистов озлобленный сброд..
           Они ликовали, неся нам оковы,
           Но звери попались в капканы Ежова.
           Великого Сталина преданный друг,
           Ежов разорвал их предательский круг.
           Раскрыта змеиная вражья порода
           Глазами Ежова - глазами народа.
           Всех змей ядовитых Ежов подстерег
           И выкурил гадов из нор и берлог.
           Разгромлена вся скорпионья порода
           Руками Ежова - руками народа.
           И Ленина орден, горящий огнем,
           Был дан тебе, сталинский верный нарком.
           Ты - меч, обнаженный спокойно и грозно,
           Огонь, опаливший змеиные гнезда,
           Ты - пуля для всех скорпионов и змей,
           Ты - око страны, что алмаза ясней.
           Седой летописец, свидетель эпохи,
           Вбирающий все ликованья и вздохи,
           Сто лет доживающий, древний Джамбул
           Услышал в степи нарастающий гул.
           Мильонноголосое звонкое слово
           Летит от народов к батыру Ежову:
           - Спасибо, Ежов, что, тревогу будя,
           Стоишь ты на страже страны и вождя!
    http://www.oldgazette.ru/pionerka/20121937/text3.html


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Admin в 19.06.16 21:46

    Holder пишет:
    От бабушки я также впервые услышал слово "ежовщина". Когда я произнес его в классе, училка заорала на меня так, что я испугался за ее голосовые связки.

    Свидомая коммунизмом была? Коммунявая?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 19.06.16 22:36

    Admin пишет:Свидомая коммунизмом была? Коммунявая?
    Кто - бабушка или училка?
    Бабушка - крестьянка с образованием 4 класса ц/п школы.
    Училка - та камунявая, крайне идейная.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Admin в 19.06.16 22:56

    Holder пишет:
    Admin пишет:Свидомая коммунизмом была? Коммунявая?
    Кто - бабушка или училка?
    Бабушка - крестьянка с образованием 4 класса ц/п школы.
    Училка - та камунявая, крайне идейная.
    Училка.

    Сильно у  нее бомбануло от правды.

    Это в брежневскую эпоху было?

    Потом не притесняли?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 19.06.16 23:08

    Admin пишет:
    Училка.

    Сильно у  нее бомбануло от правды.

    Это в брежневскую эпоху было?

    Потом не притесняли?
    Да, в брежневскую, начало 70-х.
    Нет, в принципе за мелкий базар тогда не прессовали. Если бы я стал настаивать и развивать тему, то, вероятно, родителей могли бы вызвать для беседы.

    За анекдоты, по информации, могли прессануть. При Хрущеве сажали по ст. 70 УК РСФСР (Антисоветская пропаганда и агитация), от 8 до 15 лет. Я в 90-е с одним человеком познакомился, он при Хрущеве как раз сел за анекдот.
    При Брежневе сделали ст. 190.1 (Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский строй) - там, вроде как, до 3 лет было, а ст. 70 осталась для серьезных случаев, для диссидентов, например. А в конце 70-х вроде как уже и 190.1 не применяли, практиковали административную высылку ("101-й километр").


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Admin в 20.06.16 0:58

    Holder пишет:
    Admin пишет:
    Училка.

    Сильно у  нее бомбануло от правды.

    Это в брежневскую эпоху было?

    Потом не притесняли?
    Да, в брежневскую, начало 70-х.
    Нет, в принципе за мелкий базар тогда не прессовали. Если бы я стал настаивать и развивать тему, то, вероятно, родителей могли бы вызвать для беседы.

    За анекдоты, по информации, могли прессануть. При Хрущеве сажали по ст. 70 УК РСФСР (Антисоветская пропаганда и агитация), от 8 до 15 лет. Я в 90-е с одним человеком познакомился, он при Хрущеве как раз сел за анекдот.
    При Брежневе сделали ст. 190.1 (Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский строй) - там, вроде как, до 3 лет было, а ст. 70 осталась для серьезных случаев, для диссидентов, например. А в конце 70-х вроде как уже и 190.1 не применяли, практиковали административную высылку ("101-й километр").

    Да уж... Какая же мерзость эта советская власть.

    А самое ужасное -это то, что этот дегенеративный режим не пал, а перекрасился и продолжает истязать русских.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Marina Sea в 20.06.16 9:59

    Ну раз мы на этом сайте, то должны вроде признать, что без Божьего попущения никакие беды с людьми не случаются. Раз попускает, значит, ничто другое вразумить нас не может. Значит, так нам и надо. Внешняя наша жизнь, её политический строй, правители наши - точное отражение нашего совокупного духовного состояния. Мы всё время путаем причину со следствием. Пока не изменимся изнутри, ничего не изменится снаружи.
    Взять только моря детской крови, тысячи детских жизней, ежедневно прерываемых со средневековой жестокостью. Такой народ обречён, если почитать Библию, Господь такие народы, приносящие своих детей в жертву, уничтожал и рассеивал по свету. Только долготерпением Его и держимся пока. Но когда-нибудь оно кончится...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  мышкин в 20.06.16 10:34

    И таких персон в деле очень много. Например, сержант госбезопасности Зверев Анатолий Иванович ("сержант" – младшее офицерское звание в системе НКВД), следователь, работал на нескольких должностях в милиции, в СИБВО, в войсковых частях, тоже занимался фальсификациями. Во время Второй мировой войны, будучи начальником особого отдела, выезжал в расположение частей, где арестовал как минимум 30 человек, за что получил медаль "За боевые заслуги" – заслужил человек. И орден Красной Звезды за то же самое.
    И Горбенко, и Овчинников, и Зверев – прямые виновные в убийстве моего прадеда.

    бес-смертный полк форэвэ....

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 720
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Бездомный в 20.06.16 11:02

    Marina Sea пишет:Ну раз мы на этом сайте, то должны вроде признать, что без Божьего попущения никакие беды с людьми не случаются. Раз попускает, значит, ничто другое вразумить нас не может. Значит, так нам и надо. Внешняя наша жизнь, её политический строй, правители наши - точное отражение нашего совокупного духовного состояния. Мы всё время путаем причину со следствием. Пока не изменимся изнутри, ничего не изменится снаружи.
    Взять только моря детской крови, тысячи детских жизней, ежедневно прерываемых со средневековой жестокостью. Такой народ обречён, если почитать Библию, Господь такие народы, приносящие своих детей в жертву, уничтожал и рассеивал по свету. Только долготерпением Его и держимся пока. Но когда-нибудь оно кончится...
    Да, "гробы мы покрашенные", страна детоубийц, стыдно

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Admin в 20.06.16 11:05

    Marina Sea пишет:Ну раз мы на этом сайте, то должны вроде признать, что без Божьего попущения никакие беды с людьми не случаются. Раз попускает, значит, ничто другое вразумить нас не может. Значит, так нам и надо. Внешняя наша жизнь, её политический строй, правители наши - точное отражение нашего совокупного духовного состояния. Мы всё время путаем причину со следствием. Пока не изменимся изнутри, ничего не изменится снаружи.
    Взять только моря детской крови, тысячи детских жизней, ежедневно прерываемых со средневековой жестокостью. Такой народ обречён, если почитать Библию, Господь такие народы, приносящие своих детей в жертву, уничтожал и рассеивал по свету. Только долготерпением Его и держимся пока. Но когда-нибудь оно кончится...
    Попущение на совершение зла НИСКОЛЬКО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ТЕХ, ЧЕРЕЗ КОГО это зло совершается.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  мышкин в 20.06.16 11:13

    Drov пишет: НО! Сталин в 1936г запретил аборты, тем самым вызвав всплеск рождаемости и думаю спас миллионы жизней. ...

    Это просто был один из эффективных принципов соцдарвинизма. Вырезать всех нормально и правильно мыслящих людей и рождать новый материал, который уже легко превращать с помощью пропаганды и советского воспитания в новую сущность - советского человека.

    Такому ходу сралина только отрицательная оценка.
    Да если, при этом учесть, что сралин был величайшим генетиком и вырезал всех подлежаших уничтожению семьями до последнего колена.
    То тут вообще слов нет какой это был кровавый и тотальный соцдарвинизм. А ведь все это делалось по его прямым указаниям.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 20.06.16 12:18

    мышкин пишет:Да если, при этом учесть, что сралин был величайшим генетиком и вырезал всех подлежаших уничтожению семьями до последнего колена.
    Камунявые сегодня говорят: вот, в каждой семье есть погибшие в войну, а пострадавших от репрессий почти ни у кого нет, типа значит про репрессии "выфсёврёти".

    Поэтому и нет, что истреблялся весь род под корень. Кулаки - целыми домами, целыми кланами на погибель высылались. Позже - не только "враг народа" расстреливался, но и семья его шла в лагерь по категории ЧСВР или ЧСИР.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Ingwar в 20.06.16 12:33

    Drov пишет:При Сталине конечно много жуткого было. НО! Сталин в 1936г запретил аборты, тем самым вызвав всплеск рождаемости и думаю спас миллионы жизней. Спас людям жизнь которым довелось жить в более-менее спокойное время в СССР и застать эпоху возрождения Храмов и всего остального. В адвокаты Сталина я конечно не записывался но прежде чем называть его сплошным кровавым тираном важно учитывать этот факт. Жертвам политических репрессий вечная память!
    Голодомор был. (Я уж не говорю о расстрелянных и сосланных). Население сократилось.
    Отсюда и запрет абортов Сталиным. А вовсе не из страха Божиего, любви к людям или ещё каких благородных целей.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 20.06.16 14:06

    Marina Sea пишет:Взять только моря детской крови, тысячи детских жизней, ежедневно прерываемых со средневековой жестокостью. Такой народ обречён, если почитать Библию, Господь такие народы, приносящие своих детей в жертву, уничтожал и рассеивал по свету. Только долготерпением Его и держимся пока. Но когда-нибудь оно кончится...
    Рассказывают, что покойного патриарха Сербского Павла как-то спросили: почему же Господь попустил, чтобы у нас Косово албанцы отняли? Патриарх ответил: вот, албанки рожают по 5-6 детей, а сербиянки за минуту делают столько же абортов - кому земля дороже и нужнее?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Михаил_ в 20.06.16 19:48

    Holder пишет:Нарком Ежов
           (Из стихотворения Джамбула, народного поэта Казахстана)
           С казахского перевел К. АЛТАЙСКИЙ. ("Правда").


        ...
           Великого Сталина пламенный зов
           Услышал всем сердцем, всей кровью Ежов.
    ...
           - Привет тебе, Сталина преданный друг!
     ...
           Разгромлена вся скорпионья порода
           Руками Ежова - руками народа.
     ...
           Ты - око страны, что алмаза ясней.
     ...
           - Спасибо, Ежов, что, тревогу будя,
           Стоишь ты на страже страны и вождя!
    А известна ли судьба поэта и переводчика после того, как Ежова расстреляли? Ведь по тогдашним меркам налицо пособничество врагу народа: вводил в заблуждение своим стихотворением, прикрывал шпиона и изменника родины.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 20.06.16 20:28

    Михаил_ пишет:А известна ли судьба поэта и переводчика после того, как Ежова расстреляли? Ведь по тогдашним меркам налицо пособничество врагу народа: вводил в заблуждение своим стихотворением, прикрывал шпиона и изменника родины.

    Джамбул Джабаев

    Я, правда, читал где-то, что никакого Джамбула не было, а Алтайский сам сочинял стихи и от имени Джамбула публиковал. Но вряд ли это так.

    А вот Алтайскому досталось крепко - правда, не за Ежова:
    Алтайский-Королёв, Константин Николаевич


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Drov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2015-10-23
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Drov в 20.06.16 21:39

    Ingwar пишет:
    Голодомор был. (Я уж не говорю о расстрелянных и сосланных). Население сократилось.
    Отсюда и запрет абортов Сталиным. А вовсе не из страха Божиего, любви к людям или ещё каких благородных целей.

    Я ж ничего не говорю -это ужасно и прискорбно. Правда аборты не лучше голодомора и всего остального. Невинных детей уже убито многим больше чем людей в голодоморах, ВОВ, репрессиях и еще где бы то не было. Для наглядности убивать детей во чреве это как убивать младенцев под наркозом. В случае если аборт на самых ранних сроках. И в этом году снова убьют миллионы. Польша, Венгрия, Ирландия и другие страны в которых запрещены аборты должны быть примером в данной области.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  мышкин в 21.06.16 8:16

    Drov пишет:
    Для наглядности убивать детей во чреве это как убивать младенцев под наркозом. В случае если аборт на самых ранних сроках. И в этом году снова убьют миллионы. Польша, Венгрия, Ирландия и другие страны в которых запрещены аборты должны быть примером в данной области.

    1. Ничего себе под наркозом, сравнил. Да там в живую убивают зверским образом, а он пытается увернуться.

    2. Польша. Венгрия.... только забыли самый главный пример - РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Ingwar в 21.06.16 19:55

    Drov пишет:

    Я ж ничего не говорю -это ужасно и прискорбно. Правда аборты не лучше голодомора и всего остального. Невинных детей уже убито многим больше чем людей в голодоморах, ВОВ, репрессиях и еще где бы то не было. Для наглядности убивать детей во чреве это как убивать младенцев под наркозом. В случае если аборт на самых ранних сроках. И в этом году снова убьют миллионы. Польша, Венгрия, Ирландия и другие страны в которых запрещены аборты должны быть примером в данной области.
    Согласен.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 724
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  мышкин в 21.11.16 8:53


    Томич установил имена сталинских палачей, убивших его прадеда
    21 ноября 2016

    Денис Карагодин, правнук расстрелянного в январе 1938 года в Томске крестьянина, смог установить имена убийц, повинный в фальсификации дела против своего деда, что привело к его расстрелу. В цепочке организаторов убийства оказалось более 20 человек, включая руководителей, исполнителей и соучастников вплоть до водителя черного «воронка».
    Карагодин длительное время добивался получения этой информации, но его многочисленные письменные и устные запросы в ФСБ и другие инстанции заканчивались формальными отписками или сообщениями о том, что данный документ уничтожен.

    Однако спустя несколько месяцев расследования Карагодину всё-таки удалось заполучить акт расстрела в управлении ФСБ по Новосибирской области. Отвечая на вопрос журналистов о том, почему ему прислали этот документ, он предположил, что запрос был сформулирован крайне точно, в нём содержались данные «не для рядового человека и даже не для каждого историка».

    «Историки и специалисты не могут поверить в то, что мне это удалось. Некоторые были просто в шоке от того, что такие документы все же существуют и добиться их реально. Я решил делать таблицу, выявлять по косвенным признакам, по каким-то ассоциативным связям, и вот буквально - бах, и тебе все присылают. Я думаю, они сами не поняли, что они сделали», - сказал родственник репрессированного.

    В полученном акте расстрела содержатся, в частности, имена непосредственных палачей его прадеда Степана Карагодина. Это помощник начальника Томской тюрьмы Николай Зырянов, комендант горотдела НКВД Сергей Денисов и инспектор Екатерина Носкова.

    Останавливаться на достигнутом Карагодин не собирается. Далее он намерен предпринимать действия для привлечения к уголовной ответственности всех лиц, повинных в убийстве Степана Карагодина: от членов Политбюро в Москве, включая Иосифа Сталина, до вышеупомянутых палачей в городе Томске. По его словам, сценарии этой юридической процедуры уже разработаны. Обвинение: группа лиц по предварительному сговору совершила массовое убийство.


    Степан Карагодин был расстрелян 21 января 1938 года по обвинению в организации шпионской-диверсионной группы «харбинцев и высланных из ДВК». «Руководитель, создатель контрреволюционной повстанческой организации, шпионско-диверсионной группы, дано задание осуществлять теракты, сорвать выборы, весь набор. Таких дел в Томске было очень много. Существовала целая индустрия фальсификаций», - рассказывал Денис Карагодин.

    Напомним, что по разным оценкам массовые политические репрессии в период сталинской тирании (конец 20-х, начало 50-х годов прошлого века) затронули от 11 до 30 миллионов человек, более миллиона человек было расстреляно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Нюся в 21.11.16 15:35

    Согласно Христовой заповеди о врагах, теперь, знаючи их имена, должОн теперь племянник убиенного за них молиться. З а упокой. И простить. Тогда и ему простится многое. Так что...Лучше б и не знал

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  noname в 21.11.16 18:40

    мышкин пишет:В полученном акте расстрела содержатся, в частности, имена непосредственных палачей его прадеда Степана Карагодина. Это помощник начальника Томской тюрьмы Николай Зырянов, комендант горотдела НКВД Сергей Денисов и инспектор Екатерина Носкова.
    Что-то я жыдов среди палачей не вижу.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Holder в 21.11.16 19:21

    noname пишет:Что-то я жыдов среди палачей не вижу.
    Бабушка рассказывала, что с ними на строительстве железной дороги в 30-х годах работал еврей по фамилии Гальперин. Все знали, что раньше он служил в расстрельной команде ЧК, сколько жизней на нем, никто не знал. Ну, понятно, раз "профессинонал", то не меньше, чем сотнями надо мерить.

    И у него на этой почве была нервная болезнь - он засыпал на ходу. В любом месте мог просто упасть и заснуть. С ним старались всегда кого-нибудь рядом держать, чтобы мог подхватить, а то бошку о камни запросто бы разбил.



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Михаил_ в 21.11.16 21:27

    мышкин пишет:Томич установил имена сталинских палачей, убивших его прадеда
    21 ноября 2016

    Денис Карагодин, правнук расстрелянного в январе 1938 года в Томске крестьянина, смог установить имена убийц, повинный в фальсификации дела против своего деда, что привело к его расстрелу. В цепочке организаторов убийства оказалось более 20 человек, включая руководителей, исполнителей и соучастников вплоть до водителя черного «воронка».
    ...
    Степан Карагодин был расстрелян 21 января 1938 года по обвинению в организации шпионской-диверсионной группы «харбинцев и высланных из ДВК». «Руководитель, создатель контрреволюционной повстанческой организации, шпионско-диверсионной группы, дано задание осуществлять теракты, сорвать выборы, весь набор. Таких дел в Томске было очень много. Существовала целая индустрия фальсификаций», - рассказывал Денис Карагодин.
    ...
    http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?p=11119
    Акт гражданского согласия и примирения.
    Опубликовано 10 часов назад
    В ночь с 19 на 20 ноября 2016 года нами было получено письмо от внучки ЗЫРЯНОВА Николая Ивановича – палача Томского Горотдела НКВД, убившего КАРАГОДИНА Степана Ивановича 21 января 1938 года в городе Томске, а также и ещё не менее 35 человек в этот же день.

    В своём письме, Юлия (имя названо с её разрешения) сообщала, что узнала о том, кто был её дед на самом деле только из нашей публикации, повергшей её в глубочайший шок. Пытаясь оправиться от полученного потрясения, она начала подробно изучать материалы сайта РАССЛЕДОВАНИЯ, но прочтя нашу третью публикацию (см. и вторую), не выдержала и написала нам.

    В своём письме Юлия пишет (публикуются выдержки, с разрешения автора):

    "Я не сплю уже несколько дней, просто не могу и все... Я изучила все материалы, все документы, что у вас на сайте, я столько всего передумала, ретроспективно вспомнила... Умом понимаю, что я не виновата в произошедшем, но чувства, которые я испытываю не передать словами..."
    ...
    никогда не стану открещиваться от истории своей семьи, какой бы она ни была. Мне поможет все это пережить сознание того, что ни я, ни все мои родственники, которых я знаю, помню и люблю, никак не причастны к этим зверствам, которые происходили в те годы...."

    "То горе, которое принесли такие люди не искупить... Задача следующих поколений просто не замалчивать, все вещи и события должны быть названы своими именами. И цель моего письма к вам – это просто сказать вам, что я теперь знаю о такой позорной странице в истории своей семьи и полностью на вашей стороне."

    "Но у нас ничего в обществе никогда не изменится, если не открыть всю правду. Неспроста сейчас опять возникли сталинисты, памятники Сталину, это просто в голове не укладывается, не поддаётся никому осмыслению."

    "Много еще хотелось бы вам написать, рассказать, но главное я сказала – мне очень стыдно за все, мне просто физически больно. И горько, что ничего я не могу исправить, кроме того, что признаться вам в моем с Зыряновым Н.И. родстве и поминать вашего прадедушку в церкви."

    "Спасибо вам за огромный труд, который проделан, за тяжелую, но правду. Появляется надежда на то, что общество отрезвеет наконец, благодаря таким, как вы. Спасибо еще раз и простите!"


    В ответ мы направили Юлии... следующее письмо:
    Внучке Зырянова Николая Ивановича – палача Томского Горотдела НКВД НСО по ЗСК СССР, убившего Степана Ивановича Карагодина 21 января 1938 года в городе Томске.

    Юлия,

    Вы написали мне очень искреннее и проникновенное письмо. Это очень мужественный поступок с Вашей стороны. Я искренне Вам благодарен. Я вижу, что вы – прекрасный человек! Я счастлив, что Вы такая. И горд, что могу написать Вам это прямо и не кривя душой. В моём лице Вы не найдёте врага или обидчика, лишь человека, хотящего раз и навсегда обнулить всю эту бесконечную кровавую русскую баню. С этим должно быть покончено раз и навсегда. И мне думается, что именно в Наших с Вами силах сделать это.

    Я протягиваю Вам руку примирения, как бы ни тяжело это мне сейчас было сделать (помня и зная всё). Я предлагаю Вам обнулить всю ситуацию. Вы своим письмом сделали главное – были искренны, а этого более чем достаточно, для всего.

    Живите со спокойной душой, а главное с чистой совестью. Ни я, ни кто-либо из моих родных или близких никогда не будет ни в чём Вас винить. Вы – прекрасный человек – знайте это.

    Сердечно благодарю Вас…

    Я рад, что теперь знаю в своей жизни на одного прекрасного человека больше – Вас.

    Спасибо!

    С огромным уважением к Вам,
    Денис Карагодин (правнук).

    STEPANIVANOVICHKARAGODIN.ORG

    20 ноября 2016 год,
    Томск, Россия.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Нюся в 22.11.16 1:07

    Ну, вот, оказывается, можно покаяться за предка. Можно, и это прибавляет света. Значит, и за убийство Царской Семьи, преподобной Елизаветы Феодоровны, многих из Царской Фамилии невинных правильно люди кают ся. Душа требует.

    Спонсируемый контент

    Re: Правнук крестьянина, расстрелянного в 1938 году, требует от ФСБ выдать его тело и назвать имена палачей

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:00


      Текущее время 06.12.16 19:00