Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 14:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Гибель Запада

    Поделиться

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Сумрак в 02.06.11 18:00

    Елена-христианка пишет:Лоретта, Вы можете сколько угодно оправдывать запад и доказывать, что корни духовной деградации не от запада.
    Да как доказывать и как критиковать? Цивилизации разные и объективно оценивать каждую из них, исходя из собственных цивилизационных установок невозможно. Так же невозможна критика во времени - то что было нравственно тогда, не обязательно нравственно сегодня. Вопрос культурного вмешательства и защиты традиционного наследия. Но здесь мы с Вами, Елена, уже говорили - клин клином вышибается. Идея - только идеей. Какую идею противопоставит современная РФ западно-либеральной ( на точность формулировки не претендую)?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  loretta в 02.06.11 18:45

    Сумрак пишет: Да как доказывать и как критиковать? Цивилизации разные и объективно оценивать каждую из них, исходя из собственных цивилизационных установок невозможно. Так же невозможна критика во времени - то что было нравственно тогда, не обязательно нравственно сегодня. Вопрос культурного вмешательства и защиты традиционного наследия. Но здесь мы с Вами, Елена, уже говорили - клин клином вышибается. Идея - только идеей. Какую идею противопоставит современная РФ западно-либеральной ( на точность формулировки не претендую)?
    Не могу не согласиться. Действительно, что Россия может противопоставить Западу? Какие есть идеи, кроме как постоянного осуждения Запада в том, в чем и у самих рыльце в пушку?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  loretta в 02.06.11 18:47

    Елена-христианка пишет:Лоретта, я была в Германии и Испании. Уж Испания считается одной из самых религиозных западных стран. Я там некоторое время жила, имела знакомых испанцев, много общалась с ними. Да, религиозность есть, но все это на уровне традиций, а не веры.
    Вы плохо знаете дохристианскую Русь. А я говорила именно о ней.
    Жаль, что не о диких скифских племенах. Very Happy
    Так и в России все держится на традиции, хоть и покоцаной. А так, конечно, скифы мы, и никуда от этого не деться.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  loretta в 02.06.11 18:52

    Елена-христианка пишет:Лоретта, Вы можете сколько угодно оправдывать запад и доказывать, что корни духовной деградации не от запада.
    Факт остается фактом- на западе полный упадок духовности и толерантность к смертным грехам, зашкаливающая все разумные пределы.
    При всех наших проблемах в России, Слава Богу, мы до этого еще не дошли.
    Хотя все норовим взять себе запад в пример , как высокоцивилизованное общество.
    Да если бы был полный упадок, то и Россия уже погибла бы, как имеющая обыкновение быстрее учиться плохому. А так, жива еще матушка Европа. Кстати, я ничего не доказываю, я констатирую факты.
    Вот к примеру взять сексуальную революцию сразу после падения российской империи в октябрьском перевороте. Как говорится, не прошло и полгода, и все же народ был церковный, а тут такой разгул распущенности, при том, отечественной. Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Перестукин в 02.06.11 18:57

    Сумрак пишет:И при всей критики Советсткого Союза, именно в нем были достигнуты такие недостижимые для запада демократические ценности, как право на труд, на отдых, на бесплатное образование и здравохранение. Понятно, что демократическим СССР назвать нельзя, но назовите идеально демократическим хоть какую нибудь страну западной цивилизации. Не забудьте припомнить колониализм, расизм, апартеид, юдофобство, русофобство...
    Ну да походил по набережной одного городка в Израиле утречком. Всё кофушки забиты пенсионерами. У самых немощных сзади коляски филипинец торчит(терпеливо на солнышке)и ждёт, когда бабулька какао допьёт и побеседует с коллегами.
    Где бы вот такое увидеть в России? Smile

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Перестукин в 02.06.11 18:58

    loretta пишет: Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?
    А у них все виноваты кроме самих.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  loretta в 02.06.11 19:00

    Но вопрос остается: что противопоставит Восток Западу?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Перестукин в 02.06.11 19:14

    loretta пишет:Но вопрос остается: что противопоставит Восток Западу?
    Сказки для своего населения. ....и сырьё.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 20:51

    loretta пишет:
    Да если бы был полный упадок, то и Россия уже погибла бы, как имеющая обыкновение быстрее учиться плохому. А так, жива еще матушка Европа. Кстати, я ничего не доказываю, я констатирую факты
    Вы это серьезно? Shocked Ну тогда приведите факты веры на западе.Проблему отсутствия прихожан в храмах на западе знаете?
    Тут я открыла новую тему о передаче о Святой земле. Там показательный пример отличия православной веры от иной.
    Русские паломники с верой окунаются с головой в водах Иордана во имя Отца и Сына и Святаго Духа. А западные паломники мочат только ноги и руки в воде, т.с. приобщаются к святому со своей верой. pirat
    Вот к примеру взять сексуальную революцию сразу после падения российской империи в октябрьском перевороте. Как говорится, не прошло и полгода, и все же народ был церковный, а тут такой разгул распущенности, при том, отечественной. Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?
    Ну во-первых не весь народ церковный, а маргиналы. Не надо обобщать.Это уж потом людей развращать начали,пока жиды правили, потом Сталин их прижал и началась новая эра создания коммунистической нравственности.
    А во-вторых, на чьи денежки и кто стал стал насаждать сексуальную революцию? Ведь не одной русской фамилии!
    Так что это Вы плохо знаете историю своего Отечества...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Ksertoo в 02.06.11 21:29

    Елена-христианка пишет:
    Факт остается фактом- на западе полный упадок духовности и толерантность к смертным грехам, зашкаливающая все разумные пределы.

    О! День прожит не зря, сразу видно. И положение с духовностью в нашей стране компенсировано - ещё одна декларация о полном упадке духовности и нравственности на западе. И жить лучше стало, не так ли? Вот он, Русский Патриотизм - чем чаще скажешь о бездуховности на западе, тем патриотичней выглядишь. Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Перестукин в 02.06.11 21:33

    Ksertoo пишет: Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))
    Причём очень давно. Ну хоть за Запад "порадоваться". Всёж спать спокойнее. Smile

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Ksertoo в 02.06.11 21:37

    Елена-христианка пишет:Да, религиозность есть, но все это на уровне традиций, а не веры.

    Так это есть везде, где есть религия. И даже у нас.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Ksertoo в 02.06.11 21:40

    loretta пишет:Но вопрос остается: что противопоставит Восток Западу?

    Присоединяюсь к вопросу

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Перестукин в 02.06.11 21:44

    Ksertoo пишет:
    Присоединяюсь к вопросу
    Радость по поводу падения западной духовности. Laughing

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Ksertoo в 02.06.11 21:51

    Перестукин пишет:
    loretta пишет: Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?
    А у них все виноваты кроме самих.

    Воистину...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 21:52

    Ksertoo пишет:
    О! День прожит не зря, сразу видно. И положение с духовностью в нашей стране компенсировано - ещё одна декларация о полном упадке духовности и нравственности на западе. И жить лучше стало, не так ли? Вот он, Русский Патриотизм - чем чаще скажешь о бездуховности на западе, тем патриотичней выглядишь. Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))
    Ты, Леша, сначала прочти , о чем речь, а потом выдавай сарказм на гора! Мне лично по барабану этот запад, меня волнует своя страна, в отличии от вас с Перестукиным и Лореттой.
    Это у вас эйфория от этого слова. Только что-то вас там никто не ждетс... Rolling Eyes

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 21:56

    Перестукин пишет:
    Ksertoo пишет: Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))
    Причём очень давно. Ну хоть за Запад "порадоваться". Всёж спать спокойнее. Smile
    Ну что за люди! У вас же критерии , чем гордиться, не поднимаются выше канализационных труб... Вся гордость в...... материальном комфорте. pirat

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Ksertoo в 02.06.11 22:09

    Елена-христианка пишет:Ты, Леша, сначала прочти , о чем речь, а потом выдавай сарказм на гора!

    Да я читал всю тему.

    Мне лично по барабану этот запад, меня волнует своя страна, в отличии от вас с Перестукиным и Лореттой.

    Если б действительно был по барабану, то мы б здесь от вас не слышали этих патриЁтических деклараций. А то ведь странное дело, те, кому действительно по барабану, и не вступают в подобные споры. Rolling Eyes



    Это у вас эйфория от этого слова. Только что-то вас там никто не ждетс... Rolling Eyes

    Какая эйфория? Smile Никакой эйфории нету. Выдумываете Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 22:12

    Ksertoo пишет:
    Елена-христианка пишет:Да, религиозность есть, но все это на уровне традиций, а не веры.

    Так это есть везде, где есть религия. И даже у нас.
    Традиции есть у каждого народа, даже вне религии, это правда. А вот веры на западе особо не наблюдается, хотя там не было коммунистической тоталитарной системы и там никто веру специально не уничтожал, как в России.
    Так вот, если сравнивать даже в таких неравных условиях, то у нас идет возврат к вере, а там ,наоборот, уход от веры.
    И как ты это объяснишь? Razz

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Михаил55 в 02.06.11 22:16

    Елена, полностью согласен с Вашим тезисом "...меня волнует своя страна...". Хватит соринки искать у другого, у каждого по бревну.. Человеку занятому ДЕЛОМ некогда в скважину заглядывать. Начинается тема с любым названием - а разговор все об одном и том же. Круги, круги..

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 22:16

    Если б действительно был по барабану, то мы б здесь от вас не слышали
    этих патриЁтических деклараций. А то ведь странное дело, те, кому
    действительно по барабану, и не вступают в подобные споры.
    Потому я патриот, что запад мне по барабану, а Россия - нет.
    Была бы я космополитом или прозападным либерастом, тогда была бы с вами заодно. Rolling Eyes
    Бог миловал от такой напасти.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 22:19

    Михаил55 пишет:Елена, полностью согласен с Вашим тезисом "...меня волнует своя страна...". Хватит соринки искать у другого, у каждого по бревну.. Человеку занятому ДЕЛОМ некогда в скважину заглядывать. Начинается тема с любым названием - а разговор все об одном и том же. Круги, круги..
    Михаил, все по теме. И ни каких кругов.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Михаил55 в 02.06.11 22:24

    А мне нельзя уж не как модератору высказаться? Embarassed

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  loretta в 02.06.11 22:24

    Значит, идей нет? Кто бы сомневался. Как всегда все уходит в гудок.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Михаил55 в 02.06.11 22:26

    Спустимся на землю - у Белоруссии кризис, мы скоро без работы останемся (а 2 заказа наклевывалось). Запад нас подставил?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Владимир Алексеев в 02.06.11 22:29

    Я вот прочитал пост Стахия - то же самое и у нас, по всем 13-ти пунктам. Просто у нас эти проблемы предпочитают замалчивать.
    В Багдаде всё спокойно.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Елена-христианка в 02.06.11 22:38

    Михаил55 пишет:А мне нельзя уж не как модератору высказаться? Embarassed
    Михаил, извините. Я Вам ответила, как форумчанину.
    Значит, идей нет? Кто бы сомневался. Как всегда все уходит в гудок.
    Каких идей? Вы не ответили на мой пост, обращенный к Вам. А сравнение Востока с Западом так же безсмысленно, как сравнение духовного и материального. Разные уровни восприятия.
    Спустимся на землю - у Белоруссии кризис, мы скоро без работы останемся (а 2 заказа наклевывалось). Запад нас подставил?
    Если на землю, то да -запад, а конкретнее- американские фантики, ни чем не подтвержденные, которые весь мир скупал . Если помните, сначала кризис разразился на западе, а потом до нас дошел и даже Белоруссия не осталась в стороне.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Ksertoo в 02.06.11 22:39

    Елена-христианка пишет:А вот веры на западе особо не наблюдается

    Ой нимагу

    Кто проверял-то? Как проверял? Чем измерял?

    Русский патриотизм в действии

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  loretta в 02.06.11 22:41

    А как веру можно наблюсти?Я вот в город выйду - и не вижу никакой веры.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Стахий в 02.06.11 22:48

    loretta пишет:
    Сумрак пишет: Да как доказывать и как критиковать? Цивилизации разные и объективно оценивать каждую из них, исходя из собственных цивилизационных установок невозможно. Так же невозможна критика во времени - то что было нравственно тогда, не обязательно нравственно сегодня. Вопрос культурного вмешательства и защиты традиционного наследия. Но здесь мы с Вами, Елена, уже говорили - клин клином вышибается. Идея - только идеей. Какую идею противопоставит современная РФ западно-либеральной ( на точность формулировки не претендую)?
    Не могу не согласиться. Действительно, что Россия может противопоставить Западу? Какие есть идеи, кроме как постоянного осуждения Запада в том, в чем и у самих рыльце в пушку?
    Всем Физкульт-Привет! Не могу удержаться и не влезть в разговор))).
    Россия может противопоставить западу -идею святой Руси.

    Спонсируемый контент

    Re: Гибель Запада

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:10


      Текущее время 04.12.16 15:10