Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мужчина и женщина

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Admin в 30.04.11 20:32

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Оглянитесь по сторонам и посмотрите вокруг. Жестокая действительность убедительнее любой статистики.
    П.С. Более 75 процентов браков заканчиваются разводами.
    Извините, но без статистики это всё выглядит не убедительно. По сторонам все по разному смотрят.

    http://www.tili-testo.ru/articles/cat30/205/

    Оценка профессионала такова: популярность законного брака падает и в Москве, и в России в целом. На каждые 10 браков в Москве сейчас приходится 5-6 разводов...


    Всему виной моральное растление и промискуитет. Людям не хочется брать на себя ответственность, когда можно уподобляться кошкам в период весеннего гона и жить половой жизнью без всяких обязательств.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Елена-христианка в 30.04.11 20:37

    Перестукин пишет:Ага, ага... Лена, ну жизнь она не совпадает с шаблонами. Есть верующие люди с такими судьбами, что без слёз вспоминать нельзя.
    Я не встречала верующих людей, которые блудили и разводились.
    Возможно у католиков иначе, не спорю. pirat

    Молот Еретиков
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-04-14
    Вероисповедание : истинная вера

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Молот Еретиков в 30.04.11 20:39

    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Стахий пишет:
    Перестукин пишет:
    Молот Еретиков пишет:А зачем тогда говоришь, что половые отношения до брака не опасны?
    Ну так кто-нибудь напишет мне, ЧЕМ они ОПАСНЫ? Или и дальше будем заниматься словесной ламбадой?
    Раньше говорили порченная девка и её замуж ни кто не брал-и оказалось что это народная мудрость подкрепляется наукой.
    Телегония!



    Ну...это все околонаука.
    Около наука ,а что тогда наука? Если теория подтверждается практикой это научный подход.Есть теория она подтвердилось жизнью и это оказалось около наукой)))Тогда что же наука,вы лично видели атом или электрон? А люди верят что они есть,так наука это или нет?
    Ну и где примеры из жизни?


    Последний раз редактировалось: Молот Еретиков (30.04.11 20:42), всего редактировалось 2 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Перестукин в 30.04.11 20:40

    Admin пишет:http://www.tili-testo.ru/articles/cat30/205/

    Оценка профессионала такова: популярность законного брака падает и в Москве, и в России в целом. На каждые 10 браков в Москве сейчас приходится 5-6 разводов...


    Всему виной моральное растление и промискуитет. Людям не хочется брать на себя ответственность, когда можно уподобляться кошкам в период весеннего гона и жить половой жизнью без всяких обязательств.
    Ну вот видите уже по Москве и не более 75%. А дальше в Замкадье и того меньше будет.
    Только вот никто не заметил в порыве критики, что я не приводил примера, когда мой герой вскакивал на всё что движется(как вы тут убеждаете), а просто встретил девушку в последствии с которой связал свою жизнь. Так вы госпада сюда ещё скоро и педофилию впишите. Зачем так себя пугать?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 30.04.11 20:40

    Admin пишет:
    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Стахий пишет:
    Перестукин пишет:
    Молот Еретиков пишет:А зачем тогда говоришь, что половые отношения до брака не опасны?
    Ну так кто-нибудь напишет мне, ЧЕМ они ОПАСНЫ? Или и дальше будем заниматься словесной ламбадой?
    Раньше говорили порченная девка и её замуж ни кто не брал-и оказалось что это народная мудрость подкрепляется наукой.
    Телегония!



    Ну...это все околонаука.
    Около наука ,а что тогда наука? Если теория подтвердается практикой это научный подход.Есть теория она подтвердилось жизнью и это оказалось около наукой)))Тогда что же наука,вы лично видели атом или электрон? А люди верят что они есть,так наука это или нет?
    Серьезная наука не признает телегонию.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29
    Ну мягко говоря ссылки на журнал мурзилка несерьезны ,ну ладно охотно верю что нынешняя наука не признает телегонию,так она и Бога не признает,а факт остается фактом.
    Из древле люди знали что девушка должна быть непорочна чтобы дало хорошее потомство это в любых народах было и это подтверждалось жизнью.Да вы Ветхий Завет вспомните там если брат умирал и не оставлял детей,другой брат брал его вдову в жены ,а дети считались умершего брата -что это случайность.Зато в наш просвещенный век люди не понимают прописных истин поэтому и белая раса вымирает(да просто идиотизм)

    Молот Еретиков
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-04-14
    Вероисповедание : истинная вера

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Молот Еретиков в 30.04.11 20:42

    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Стахий пишет:
    Перестукин пишет:
    Молот Еретиков пишет:А зачем тогда говоришь, что половые отношения до брака не опасны?
    Ну так кто-нибудь напишет мне, ЧЕМ они ОПАСНЫ? Или и дальше будем заниматься словесной ламбадой?
    Раньше говорили порченная девка и её замуж ни кто не брал-и оказалось что это народная мудрость подкрепляется наукой.
    Телегония!



    Ну...это все околонаука.
    Около наука ,а что тогда наука? Если теория подтвердается практикой это научный подход.Есть теория она подтвердилось жизнью и это оказалось около наукой)))Тогда что же наука,вы лично видели атом или электрон? А люди верят что они есть,так наука это или нет?
    Серьезная наука не признает телегонию.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29
    Ну мягко говоря ссылки на журнал мурзилка несерьезны ,ну ладно охотно верю что нынешняя наука не признает телегонию,так она и Бога не признает,а факт остается фактом.
    Из древле люди знали что девушка должна быть непорочна чтобы дало хорошее потомство это в любых народах было и это подтверждалось жизнью.Да вы Ветхий Завет вспомните там если брат умирал и не оставлял детей,другой брат брал его вдову в жены ,а дети считались умершего брата -что это случайность.Зато в наш просвещенный век люди не понимают прописных истин поэтому и белая раса вымирает(да просто идиотизм)
    В статьях про телегониво почему-то априори считается, что первый партнер был во-первых негром, во-вторых, дебилом. И рождаться будут только дебильные негритята. Но если внимательно подумать, то телегонию можно использовать в полезных целях. Представляете, девственница ловит на первый раз спортсмена и комсомольца, высокого да белобрысого, а потом от любого анонимуса всю жизнь рождает крепких духом и телом победителей математических и спортивных олимпиад. Удобно!

    И животноводство! Представьте себе, каково будет один раз завезти в эту страну породистого быка-голштинца или герефорда, случить его с коровой Манькой из колхоза «Сорок лет без урожая», а после этого каждый год эту Маньку будет насаживать на кочедык кривоногий бычишко из соседней деревни. Но, если, конечно, телегония есть факт, она будет ежегодно приносить принцев-полукровок вместо полагающихся «по мнению офицьяльной науки» полудохлых телят. И как, видим мы это по жизни?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 30.04.11 20:43

    Молот Еретиков пишет:
    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Стахий пишет:
    Перестукин пишет:
    Молот Еретиков пишет:А зачем тогда говоришь, что половые отношения до брака не опасны?
    Ну так кто-нибудь напишет мне, ЧЕМ они ОПАСНЫ? Или и дальше будем заниматься словесной ламбадой?
    Раньше говорили порченная девка и её замуж ни кто не брал-и оказалось что это народная мудрость подкрепляется наукой.
    Телегония!



    Ну...это все околонаука.
    Около наука ,а что тогда наука? Если теория подтверждается практикой это научный подход.Есть теория она подтвердилось жизнью и это оказалось около наукой)))Тогда что же наука,вы лично видели атом или электрон? А люди верят что они есть,так наука это или нет?
    В статьях про телегониво почему-то априори считается, что первый партнер был во-первых негром, во-вторых, дебилом. И рождаться будут только дебильные негритята. Но если внимательно подумать, то телегонию можно использовать в полезных целях. Представляете, девственница ловит на первый раз спортсмена и комсомольца, высокого да белобрысого, а потом от любого анонимуса всю жизнь рождает крепких духом и телом победителей математических и спортивных олимпиад. Удобно!

    И животноводство! Представьте себе, каково будет один раз завезти в эту страну породистого быка-голштинца или герефорда, случить его с коровой Манькой из колхоза «Сорок лет без урожая», а после этого каждый год эту Маньку будет насаживать на кочедык кривоногий бычишко из соседней деревни. Но, если, конечно, телегония есть факт, она будет ежегодно приносить принцев-полукровок вместо полагающихся «по мнению офицьяльной науки» полудохлых телят. И как, видим мы это по жизни?
    А вы так и ничего не поняли. А в результате ваших опытов получаться генетические уродцы..)))

    Молот Еретиков
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-04-14
    Вероисповедание : истинная вера

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Молот Еретиков в 30.04.11 20:45

    Стахий пишет:
    А вы так и ничего не поняли. А в результате ваших опытов получаться генетические уродцы..)))
    Почему же? Если телегоня существует, что её можно использовать для разведения породистых бычков и умножения числа победителей олимпиад. Если первый сексуальный опыт с плохим партнером ведет к деградации, что секс с умным и сильным партнером должен вести к рождению в дальнейшем умных и сильный особей. тут -то и терпит крах телегония.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 30.04.11 20:51

    Молот Еретиков пишет:
    Стахий пишет:
    А вы так и ничего не поняли. А в результате ваших опытов получаться генетические уродцы..)))
    Почему же? Если телегоня существует, что её можно использовать для разведения породистых бычков и умножения числа победителей олимпиад. Если первый сексуальный опыт с плохим партнером ведет к деградации, что секс с умным и сильным партнером должен вести к рождению в дальнейшем умных и сильный особей. тут -то и терпит крах телегония.
    Ничего она не терпит.Телегония говорит что половой партнер оставляет генетический след на самке и чем больше этих генетических следов тем больше мутаций.Вот все так просто.
    Собаководы давно об этом знают ,я книгу читал по моему Пикуля про Камчатку так там по моему было запрещено вообще с собаками приезжать чтобы не испортить породу камчатских собак и был случай приехал иностранец по моему с бульдогом так собаку сразу как только она вышла на берег пристрелили


    Последний раз редактировалось: Стахий (30.04.11 20:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Молот Еретиков
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-04-14
    Вероисповедание : истинная вера

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Молот Еретиков в 30.04.11 20:52

    Стахий пишет:
    Молот Еретиков пишет:
    Стахий пишет:
    А вы так и ничего не поняли. А в результате ваших опытов получаться генетические уродцы..)))
    Почему же? Если телегоня существует, что её можно использовать для разведения породистых бычков и умножения числа победителей олимпиад. Если первый сексуальный опыт с плохим партнером ведет к деградации, что секс с умным и сильным партнером должен вести к рождению в дальнейшем умных и сильный особей. тут -то и терпит крах телегония.
    Ничего она не терпит.Телегония говорит что половой партнер оставляет генетический след на самке и чем больше этих генетических следов тем больше мутаций.Вот все так просто.
    Собаководы давно огб этом знают ,я книгу читал какпо моему Пикуля про Камчатку так там по моему было запрещено вообще с собаками приезжать чтобы не испортить породу камчатских собак и был случай приехал иностранец по моему с бульдогом так его сразу как только он вышел на берег пристрелили
    ссылки в студию.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 30.04.11 21:04

    Молот Еретиков пишет:
    Стахий пишет:
    Молот Еретиков пишет:
    Стахий пишет:
    А вы так и ничего не поняли. А в результате ваших опытов получаться генетические уродцы..)))
    Почему же? Если телегоня существует, что её можно использовать для разведения породистых бычков и умножения числа победителей олимпиад. Если первый сексуальный опыт с плохим партнером ведет к деградации, что секс с умным и сильным партнером должен вести к рождению в дальнейшем умных и сильный особей. тут -то и терпит крах телегония.
    Ничего она не терпит.Телегония говорит что половой партнер оставляет генетический след на самке и чем больше этих генетических следов тем больше мутаций.Вот все так просто.
    Собаководы давно огб этом знают ,я книгу читал какпо моему Пикуля про Камчатку так там по моему было запрещено вообще с собаками приезжать чтобы не испортить породу камчатских собак и был случай приехал иностранец по моему с бульдогом так его сразу как только он вышел на берег пристрелили
    ссылки в студию.

    Вот что нашел..
    В 2004 году вышла в свет замечательная книга « Целомудрие и телегония . Православная Церковь и современная наука о проблеме генетических инверсий » написанная коллективом священников и ученых.

    В ней шла речь о важнейшем, но скрываемом, явлении телегонии – науки о целомудрии , благочестии и благородстве. Вот ее краткое содержание.

    150 лет назад при скрещивании лошади с зеброй не получилось ни одного зачатия и беременности – научный мир еще не знал о хромосомной несовместимости. Но после прекращения опытов по прошествии нескольких лет не у побывавших под самцами-зебрами кобыл вдруг стали рождаться… полосатые жеребята от породистых жеребцов! Научный мир был буквально ошеломлен. Удивительное явление было названо ТЕЛЕГОНИЕЙ .

    Многочисленные исследования и опыты привели к следующим выводам:

    обнаруженный феномен распространяется и на других животных (исследователи: профессор Флинт и Феликс Ледантек. Последний оставил книгу «Индивид, эволюция, наследственность и неординарность» (М.,1899г.). Изложенная выше информация о первых шагах засекреченной теперь науки взята из этой книги, главы 24-й, которая так и озаглавлена « Телегония , или влияние первого самца». (с.244);

    эффект телегонии распространяется и на людей, причем даже в гораздо более явно выраженной форме;

    путем телегонии передаются также скрытые, внутренние признаки партнера – психические расстройства, болезни, вредные склонности. После этого вывода все опыты и результаты были засекречены.

    Однако жизнь убедительно доказывает существование телегонии , например рождение детей негроидного типа от белых родителей. Кроме того, известны случаи, когда за грехи родителей расплачивалась дочь, которая рожала ребенка негроидного вида, вообще ни разу в жизни не увидев негра.

    Великий Григорий Богослов говорил: «блудник портит свой род». Ученые подтверждают это. Доктор медицинских наук профессор Владимир Барабаш в интервью газете «Жизнь вечная» говорит: «Половые клетки предыдущего партнера быстро теряют способность к оплодотворению, но в виде свободных радикалов могут существовать несколько месяцев и даже лет... Если зарождаться жизнь, пусть даже от законного и любимого мужа, эти клетки могут оказать влияние на генетическом уровне на зародыш, в результате чего, может родиться неполноценный ребенок».

    Прекрасны слова св. Иоанна Златоуста: «Если кто вступит в брак с невестою непорочною и будет знать только ее тело, то и любовь будет пламеннее, и больше будет страха Божьего, и брак будет подлинно честный, связывая тела чистые и нескверные, и рожденные от них будут исполнены всякого благословения, и будут угождать друг другу: ибо, будучи незнакомы с привычками посторонних людей, будут взаимно подчиняться друг другу». И еще он сказал: «Не узнавший блуда не будет знать прелюбодеяния». То есть сохранит и чистоту брачной жизни.

    Авторы этой книги и все люди, открывающие правду о телегонии , выдерживают безчисленное количество оскорблений и клеветы от непонятных людей – е и им подобных, которые засорили весь интернет своими гнусными, бездоказательными и подложными писульками (извините за выражение).

    Показательные лукавые лженаучные положения о явлении телегонии собраны в соответствующей заметке «Викепедии» – интернетовской энциклопедии, а именно:

    « Телего́ния (др.-греч. «рождение, происхождение, род») – паранаучная концепция, исходящая из представления, что влияние генотипа мужской особи, выступающей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках потомства последней». Далее в статье «Википедии» самообличающаяся ложь и клевета.

    1. Попытка обмануть людей, объясняя описанное в книге Феликса Ледантека скрещивание кобыл с зеброй Кваггой (у которой черно-белые полосы покрывали лишь голову и шею), хотя и остроумная, но достаточно лживая. Ведь в статье «Википедии» пишется о том, что лошадь Мортона (с чертами телегонии ) по описанию и по тому определению, что «имела вид, как если бы имела 1/16 часть крови квагги» совсем не похожа на жеребят, на которых проявились телегонические черты (рисунки в инернете). Они похожи немного на саму зебру Кваггу (фото этих жеребят даже поместили в статье «Википедии» о зебре Квагге в качестве квагг). Но если бы в опытах коннозаводчиков использовалась зебра Квагга, то получается, что влияние телегонии проявилось бы на все 100%. Давняя безплодная вязка с зеброй Кваггой – и неожиданные жеребята, полностью похожие на зебру Кваггу.

    2. Лжецам остается врать о том, что фотографии жеребят якобы ненастоящие, а проявление телегонии [которое потрясло современников!] было на 1/16 часть. Но и здесь забавное разоблачение. В «Википедии» написано: «Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (1889), а также И . И . Иванова в заповеднике Аскания-Нова не подтвердили существование телегонии » – они «воспроизводили» результат Мортона тогда, когда уже не существовало зебры Квагги. В «Википедии» о зебре Квагге написано: «Последняя дикая квагга была убита в 1878 году. Последняя квагга в мире умерла в зоопарке Амстердама в 1883 году». Так что Касара Юарта на 6 лет [1889-1883=6] опоздала с «воспроизведением», а И . И . Иванова еще более.

    3. В объяснении феномена телегонии у лжецов еще хуже. По их лженаучным представлениям явление телегонии – это якобы выявление скрытых признаков далеких предков, причем в приведенном примере у клеветников следует то, что якобы предком человека является обезьяна. До чего дошли эти несчастные!

    4. Далее следует лжегенетическое «опровержение» явления телегонии . Но в самой «Википедии» в разделах о генетической науке есть убедительные доказательства существования явления телегонии . Смотрим:

    « Генети́ческая информа́ция – информация о строении белков, закодированная с помощью последовательности нуклеотидов – генетического кода – в генах (особых функциональных участках молекул ДНК или РНК). Генетическая информация определяет морфологическое строение, рост, развитие, обмен веществ, психический склад, предрасположенность к заболеваниям и генетические пороки организма».

    «Среди свойств гена приведена лабильность – способность многократно мутировать...» [Разсуждаем: следовательно телегония может осуществляется через влияние на генетическую информацию, которая может многократно меняться и искажаться в любом направлении. Без сомненья при грехе блуда (беззаконного сожительства) происходит взаимный обмен активным генетическим материалом, даже если мужское семя не остается у дамы, потому что и поры латекса резиновых изделий проницаемы, и во всех других случаях всегда происходит взаимный обмен родовым генетическим веществом (из бедер), который несет родовую ( генетическую ) информацию – ДНК.]

    «Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) – один из двух типов нуклеиновых кислот, обеспечивающих хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Основная роль ДНК в клетках – долговременное хранение информации о структуре РНК и белков. В клетках эукариот (например, животных или растений) ДНК находится в ядре клетки в составе хромосом, а также в некоторых клеточных органоидах (митохондриях и пластидах). С химической точки зрения, ДНК – это длинная полимерная молекула, состоящая из повторяющихся блоков, нуклеотидов.

    [Разсуждаем: значит в любой клетке человека находится его ДНК в составе хромосом].

    «Хромосо́мы (греч. χρώμα – цвет и греч. σώμα – тело) – хорошо окрашиваемые включения в ядре эукариотической клетки, которые становятся легко заметными в определенных фазах клеточного цикла (во время митоза или мейоза). Основу хромосомы составляет линейная (не замкнутая в кольцо) макромолекула дезоксирибонуклеиновой кислоты (ДНК) значительной длины». [Разсуждаем: допустим, клетка чужого активного (из бедер) родового генетического вещества разрушается у согрешившего блудом, допустим также что разрушается и ядро чужой клетки и ее хромосома. Но может ли после этого существовать макромолекула дезоксирибонуклеиновой кислоты (ДНК) отдельно? И оказывается – может! Они называются плазмиды и генетики их хорошо знают.] Ключевое слово – плазмиды.

    «Плазмиды – дополнительные факторы наследственности [о которых лукаво не сказано в статье «википедии» о телегонии ], расположенные в клетках вне хромосом и представляющие собой кольцевые (замкнутые) или линейные молекулы ДНК. Плазмиды способны удваиваться (реплицироваться) автономно, но при этом они эксплуатируют репликационную систему клетки хозяина. Большинство плазмид кодирует специальные белки – инициаторы репликации. Эти белки начинают процесс репликации, который затем подхватывается и продолжается репликационной системой клетки.

    Вне зависимости от типа, все плазмиды содержат точку инициации репликации (ori V).

    Плазмиды широко используются в генной инженерии для переноса генетической информации и генетических манипуляций. Для этого создаются искусственные плазмиды – векторы, состоящие из частей, взятых из разных генетических источников, а также из искусственно созданных фрагментов ДНК.
    Присутствие плазмид в клетках может быть объяснено преимуществами, которые дают плазмидные гены клетке-хозяину (возможность расти в присутствии антибиотика, использование более широкого круга субстратов, защита от бактериофагов, устранение конкурентов путем синтеза бактериоцинов) или же теорией эгоистичной ДНК, как в случае криптических плазмид (то есть, плазмида поддерживается благодаря своей приспособленности к условиям внутри клетки)».

    [Выводы: хорошо видно, что плазмиды родового ( генетического ) вещества полноценно обезпечивают явление телегонии , особенно впервые попадая в нетронутую родовую генетическую среду. Эти плазмиды, кстати, и могут быть теми «свободными радикалами половых клеток», через которые осуществляется явление телегонии и о которых говорил доктор медицинских наук профессор Владимир Барабаш в интервью газет «Жизнь вечная» (см. выше). Но, из-за того, что плазмиды способны удваиваться (реплицироваться) через репликационную систему клетки хозяина и приспосабливаются к условиям внутри чужой клетки (то есть существенно зависят от свойств и расположенности клеток хозяина), то определяющее значение для телегонического действия имеет духовное состояние человека. Если человек полностью принимает грех блуда, то в полную силу действуют и чужие плазмиды в «своей» среде.

    Если же чужие плазмиды человеку чужды духовно (через покаяние) или природно-физически (через отвращение), то они быстро погибнут и никакого телегонического действия, естественно, быть уже не может].

    Также телегонического действия быть не может при втором законном браке, так как человек при этом «не согрешает в свое тело» [«Блудник в свое тело согрешает» – слова святаго первоверховного апостола Павла].

    5. О «теленогии в общественном сознании» в «википедии» сплошь клевета и обман:

    ее обзывают «суеверием», хотя наши благочестивые предки и люди, разводящие породистых голубей, коней, собак и других животных, прекрасно знали и знают о существовании телегонии . Недаром животных ради полноценного и здорового потомства соблюдают от случайных связей, а если не удалось соблюсти, то этих зверушек считают уже непригодными для серьезных дел;

    клевещут на православных христиан, противостоящих разврату и растлению детей;

    лжеразоблачают так называемую «оккульную» аргументацию, которую сами же придумывают.

    Господи, запрети им!

    Что сказать ещё. Есть хорошее жизненное правило: береги честь смолоду – она дороже самой жизни! Аминь

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 30.04.11 21:36

    И ещё.Данные о телегонии основаны на практическом опыте, а не на теоретических исследованиях.

    Явление телегонии предполагает некую «порчу породы» высших млекопитающих и человека и влияние «предыдущих партнеров» на потомство, полученное от «последующих». То есть дети женщины, вышедшей второй раз замуж, будут испытывать на себе влияние первого мужа. Телегония предполагает не только определенное влияние наследственности первого мужа на потомство от второго, но и порчу наследственности.

    Есть еще один чрезвычайно важный фактор. Если половые клетки отца обновляются несколько раз в году, то набор яйцеклеток у женщины один. Другими словами, та яйцеклетка, из которой выросли вы, образовалась задолго до рождения вашей мамы. По этой причине репродуктивный аппарат женщины гораздо более нежный и подвержен мутациям. Именно поэтому девушке категорически противопоказано курить, употреблять спиртные напитки и другие наркотики с мутагенным действием: даже однократный их прием опасен. Девушка в молодом возрасте несет в себе зачатки будущих детей. Если она курит или пьет (дышит клеем, употребляет наркотики и пр.). то вместе с ней действию яда подвергаются ее будущие дети, которых она родит, может быть, через десять или двадцать лет. Все, что происходит с организмом женщины, не может не запечатлеваться на половых клетках.

    Явление телегонии обнаружено на собаках, не потому что собаки чем-то выделяются среди других животных, а потому, что это единственные животные, по которым ведется особо тщательная селекция и есть возможность наблюдать потомство многих поколений.

    Было обнаружено, что если чистопородная собака имела приплод от дворового кобеля, то ее порода будет навсегда испорчена. Она выбраковывается как производитель качественного потомства. Это не мнение или гипотеза, а реальный факт, обнаруженный на основании практических наблюдений.

    Далее. Существует одна историческая закономерность, совершенно достоверная и проверенная. Те народы, среди которых широко распространялся блудный грех, быстро исчезали с лица земли или теряли независимость, ослабевали и уступали место другим народам. Связь между ослаблением и вымиранием нации и блудным грехом исторически совершенно очевидна. Больное, зараженное грехом общество перестает рождать Суворовых, Лобачевских, Королевых, превращается в серую бездарную массу. Это происходит не сразу, а в течение нескольких поколений, при накоплении греха. Духовность первична, и при повреждении духовности впоследствии страдает тело.

    У нас есть пример так называемого «цивилизованного Запада», на который любят ссылаться многие, особенно секс-просветители, буквально преклоняющиеся, пресмыкающиеся перед всем западным. Америка — страна особой свободы нравов в отношении сексуальной распущенности, где культ блудного греха насаждается с детства. Все знают, что Америка «покупает мозги» в Европе, России, Индии, Китае и других странах, которые не в состоянии обеспечить себя учителями, профессорами, академиками, специалистами. Поколение, выросшее от родителей, погрязших в грехе, творчески и интеллектуально бесплодно.

    Чем не практическое подтверждение существования телегонии?

    Мы не можем утверждать, что явление телегонии объяснено биологически. Но что-то похожее было описано в Библии.

    Левит 21,7: Они не должны брать за себя блудницу и опороченную, не должны брать и жену, отверженную мужем своим.

    Второзаконие 23,2: Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.

    1 Кор. 6.18: Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.

    Священник Анатолий Измеров


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Перестукин в 30.04.11 22:05

    Мужчина и женщина...


    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Ирина76 в 30.04.11 22:33

    Admin пишет:Редко так бывает после молодости, проведенной в блуде.
    Полностью согласна. Мой бывший муж, привыкнув гулять до брака, остановиться не смог. Я терпела сколько могла, и не мое терпение лопнуло - его. Он просто ушел, сбежал. Женился, на той, с которой гулял, теперь уже развелся и с ней. Алименты платит на двух дочек - мою и ее... что с ним будет дальше? Кому нужны ЕГО дети??? А это уже не статистика - это моя реальность...

    Перестукин, а зачем вам статистика? что вам скажут средние по России цифры? что львиная доля браков заканчивается разводами - знают все, и это - увы, правда.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Перестукин в 30.04.11 23:03

    Ирина76 пишет:Перестукин, а зачем вам статистика? что вам скажут средние по России цифры? что львиная доля браков заканчивается разводами - знают все, и это - увы, правда.
    Статистика нужна. А плохих людей и церковь не остановит. Ради моды тоже нечего к алтарю тягаться. А нормальному человеку согласен, что церковь в помощь.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  miha61 в 30.04.11 23:07

    А плохих людей и церковь не остановит
    Судить на плохих и хороших будет Бог.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Перестукин в 30.04.11 23:10

    miha61 пишет:
    Судить на плохих и хороших будет Бог.
    Птицу видно по полёту.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  miha61 в 30.04.11 23:12

    Птицу видно по полёту.
    С этим согласен, но пока она летит, у нее еще есть шанс на спасение


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Перестукин в 30.04.11 23:17

    miha61 пишет:
    С этим согласен, но пока она летит, у нее еще есть шанс на спасение
    Конечно есть. Smile

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Алекс@ндр в 04.05.11 0:05

    Духовность первична, и при повреждении духовности впоследствии страдает тело.
    Без сомнения. Но скажите пожалуйста, откуда взялся тезис о том, что повреждённое грехом родителей тело имеет неизбежным следствием повреждение духовности? Этот тезис любителей телегонии переворачивает всё с ног на голову!
    Мы не можем утверждать, что явление телегонии объяснено биологически. Но что-то похожее было описано в Библии.
    Обратимся к помощи святых отцов. Иоанн Златоуст:
    заслуживает исследования и то, почему евангелист, ведя родословие по мужской линии, упомянул и о некоторых женах. Затем, если ему так рассудилось, то почему он не перечислил всех жен, а умолчав о достославных, как, например, Сарре, Ревекке и подобных им, выставил только известных по своим порокам, например, блудницу, или прелюбодеицу, иноплеменницу, или чужестранку? Так именно он упомянул о жене Уриевой, о Фамари, о Раави и Руфи, из которых последняя была иноплеменница, другая блудница, третья имела связь со свекром, и притом не по закону брака, а похитив ложе под видом блудницы; что же касается жены Урия, то о ней всякий знает по выходящему из ряда вон ее поступку. И, однако, евангелист, опустив всех других, поместил в родословии только одних этих жен.
    Похоже, не верил евангелист Матфей ни во что типа телегонии, Вам так не кажется?
    Явление телегонии предполагает некую «порчу породы» высших млекопитающих и человека и влияние «предыдущих партнеров» на потомство, полученное от «последующих». То есть дети женщины, вышедшей второй раз замуж, будут испытывать на себе влияние первого мужа. Телегония предполагает не только определенное влияние наследственности первого мужа на потомство от второго, но и порчу наследственности.
    Ещё из Златоуста:
    Христу должно удивляться не только потому, что воспринял на Себя плоть и соделался человеком, но и потому еще, что порочных людей удостоил быть Своими сродниками, не стыдясь нимало наших пороков. Так, с самого начала рождения Он показал, что не гнушается ничем нашим, научая тем и нас не стыдиться злонравия предков, но искать только одного — добродетели. Человек добродетельный, хотя бы происходил от иноплеменника, хотя бы родился от блудницы или другой какой грешницы, не может получить от этого никакого вреда. Если и самого блудника, если он переменится, прежняя жизнь нисколько не позорит, то тем более человека добродетельного, если он произошел от блудницы или прелюбодеицы, нимало не может позорить порочность его родителей.
    Златоуст утверждал, что грех предков не может повредить, а ваши авторы утверждают, что может. Кому предлагаете верить, Стахий?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 05.05.11 19:50

    Алекс@ндр пишет:
    Духовность первична, и при повреждении духовности впоследствии страдает тело.
    Без сомнения. Но скажите пожалуйста, откуда взялся тезис о том, что повреждённое грехом родителей тело имеет неизбежным следствием повреждение духовности? Этот тезис любителей телегонии переворачивает всё с ног на голову!
    Мы не можем утверждать, что явление телегонии объяснено биологически. Но что-то похожее было описано в Библии.
    Обратимся к помощи святых отцов. Иоанн Златоуст:
    заслуживает исследования и то, почему евангелист, ведя родословие по мужской линии, упомянул и о некоторых женах. Затем, если ему так рассудилось, то почему он не перечислил всех жен, а умолчав о достославных, как, например, Сарре, Ревекке и подобных им, выставил только известных по своим порокам, например, блудницу, или прелюбодеицу, иноплеменницу, или чужестранку? Так именно он упомянул о жене Уриевой, о Фамари, о Раави и Руфи, из которых последняя была иноплеменница, другая блудница, третья имела связь со свекром, и притом не по закону брака, а похитив ложе под видом блудницы; что же касается жены Урия, то о ней всякий знает по выходящему из ряда вон ее поступку. И, однако, евангелист, опустив всех других, поместил в родословии только одних этих жен.
    Похоже, не верил евангелист Матфей ни во что типа телегонии, Вам так не кажется?
    Явление телегонии предполагает некую «порчу породы» высших млекопитающих и человека и влияние «предыдущих партнеров» на потомство, полученное от «последующих». То есть дети женщины, вышедшей второй раз замуж, будут испытывать на себе влияние первого мужа. Телегония предполагает не только определенное влияние наследственности первого мужа на потомство от второго, но и порчу наследственности.
    Ещё из Златоуста:
    Христу должно удивляться не только потому, что воспринял на Себя плоть и соделался человеком, но и потому еще, что порочных людей удостоил быть Своими сродниками, не стыдясь нимало наших пороков. Так, с самого начала рождения Он показал, что не гнушается ничем нашим, научая тем и нас не стыдиться злонравия предков, но искать только одного — добродетели. Человек добродетельный, хотя бы происходил от иноплеменника, хотя бы родился от блудницы или другой какой грешницы, не может получить от этого никакого вреда. Если и самого блудника, если он переменится, прежняя жизнь нисколько не позорит, то тем более человека добродетельного, если он произошел от блудницы или прелюбодеицы, нимало не может позорить порочность его родителей.
    Златоуст утверждал, что грех предков не может повредить, а ваши авторы утверждают, что может. Кому предлагаете верить, Стахий?
    Ну начнем с того что святой Иоанн Златоуст этого не утверждал вы почитайте внимательно о чем он пишет.
    То что добродетельному человеку ничего не страшно,а не просто любому человеку,а это разные вещи надеюсь понимаете.
    Исход 20:5 «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня», то же: Второзаконие 5:9. Исход 34:7 «…не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода», то же в Числах 14:18. Исаия 14:21 «Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их».
    Но действие есть и обратное ,если люди покаются и добрый плод будут приносить " и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исход 20:5-6).Про это и как раз писал Иоанн Златоуст так что читайте внимательно.
    А Господь Иисус Христос для этого и пришел в мир чтобы спасти павших и никем не погнушался.



    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Алекс@ндр в 05.05.11 23:30

    Стахий пишет:добродетельному человеку ничего не страшно
    Так вот именно, что главное различие - по добродетели, а не по происхождению. Когда телегония используется как аргумент в защиту духовного, то получается полная ерунда. Вот смотрите, сначала пишут:
    Было обнаружено, что если чистопородная собака имела приплод от дворового кобеля, то ее порода будет навсегда испорчена.
    А дальше:
    Те народы, среди которых широко распространялся блудный грех, быстро исчезали с лица земли или теряли независимость, ослабевали и уступали место другим народам.
    И всё переворачивается. А ведь народы ослабевают и исчезают потому, что не заботятся о духовном, а вовсе не потому, что у них "порода испортилась". А дальше совсем плохо:
    Поколение, выросшее от родителей, погрязших в грехе, творчески и интеллектуально бесплодно.
    Это уже явная ложь, потому что сие определяется тем, как они сами живут, а не тем, как жили их предки. Бог может посылать им разные напасти за жизнь предков, но вот их личные качества, творческие, интеллектуальные и т.п. - определяются только их собственной жизнью. А вот как раз считать, что они определяются "породой" и есть самое настоящее дремучее суеверие, уже принесшее немало вреда человечеству. Вспомнить хотя бы, какое значение было у слова "благородный" ещё сто лет назад, и как потом "неблагородные" в короткий срок подняли страну из праха и сделали одной из сильнейших в мире. Слава Богу, что эти суеверия уже в прошлом! Зачем их пытаются вытащить из могилы?
    Вася Рогов пишет:
    Мужик виноват? Та, к которой он ушел в поисках уюта? Или ленивая клуша?
    Виноваты оба. В том, что погрузили все мысли свои в суету и заботу о комфорте, словно в болото. И сами не думают о духовном, и свою "половинку" не побуждают к этому. Бодрый духом и о супе вовремя вспомнит, и распускаться не будет. И уюта искать на стороне тоже. Wink

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 06.05.11 20:09

    Алекс@ндр пишет:
    Стахий пишет:добродетельному человеку ничего не страшно
    Так вот именно, что главное различие - по добродетели, а не по происхождению. Когда телегония используется как аргумент в защиту духовного, то получается полная ерунда. Вот смотрите, сначала пишут:
    Было обнаружено, что если чистопородная собака имела приплод от дворового кобеля, то ее порода будет навсегда испорчена.
    А дальше:
    Те народы, среди которых широко распространялся блудный грех, быстро исчезали с лица земли или теряли независимость, ослабевали и уступали место другим народам.
    И всё переворачивается. А ведь народы ослабевают и исчезают потому, что не заботятся о духовном, а вовсе не потому, что у них "порода испортилась". А дальше совсем плохо:
    Поколение, выросшее от родителей, погрязших в грехе, творчески и интеллектуально бесплодно.
    Это уже явная ложь, потому что сие определяется тем, как они сами живут, а не тем, как жили их предки. Бог может посылать им разные напасти за жизнь предков, но вот их личные качества, творческие, интеллектуальные и т.п. - определяются только их собственной жизнью. А вот как раз считать, что они определяются "породой" и есть самое настоящее дремучее суеверие, уже принесшее немало вреда человечеству. Вспомнить хотя бы, какое значение было у слова "благородный" ещё сто лет назад, и как потом "неблагородные" в короткий срок подняли страну из праха и сделали одной из сильнейших в мире. Слава Богу, что эти суеверия уже в прошлом! Зачем их пытаются вытащить из могилы?
    Вася Рогов пишет:
    Мужик виноват? Та, к которой он ушел в поисках уюта? Или ленивая клуша?
    Виноваты оба. В том, что погрузили все мысли свои в суету и заботу о комфорте, словно в болото. И сами не думают о духовном, и свою "половинку" не побуждают к этому. Бодрый духом и о супе вовремя вспомнит, и распускаться не будет. И уюта искать на стороне тоже. Wink

    Александр вы спорите как то интересно, маленько в сторону и в бок.)))
    Александр скажите мне вы будете спорить с таким фактом как дегенерация.Вам известен такой факт что близко родственные связи дают нездоровое потомство,у которых кучча наследственных болезней.Причем Церковь запрешала близкородственные связи,как вы думаете может быть зря,надо быть только добродейтельными и враз все болезни исчезнут-это ваша логика.
    Как вы не поймете что грех наносит удар не только по душе но и по телу,мы же не отдельно живем душа и тело вместе.Поэтому когда Адам с Евой согрешили у них природа изменилась и они стали смертными и тленными,а дальше уже остальные по накатанной с изменненой природой они стали свои грехи привносить и появился родовой грех,вот почитайте у Осипова А.И. очень хорошо эта тема описана.

    А.И.Осипов о родовом грехе и наследственности

    - Наследственные болезни детей есть ли наказание за грехи родителей?
    - Приведу мысль пророка Иезекииля, что не наказывается сын за отца. Написано: "Вы говорите: "Почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается" (Иез. 18, 19-20).
    То есть каждый наказывается за совершенные им деяния.
    Бог - величайшая Любовь и величайшее Смирение, Он никому не мстит, даже за наши грехи Он не мстит. Если я прыгаю с десятого этажа, разве Бог меня наказал, что я переломал себе все кости? Кто наказал пьяницу, кто наказал наркомана, вора, блудливого? И тем не менее все время слышим - "Бог наказал". Например, соседа сгорел дом, а у меня все благополучно. Что это значит? Так и надо соседу, потому что он - грешник, а я праведник. Это ужасная, иудео-языческая доктрина. Поскольку и в иудействе, и в язычестве она является основополагающей. Ее также восприняла католическая Церковь. К сожалению, все наши богословские учебники написаны под влиянием католичества и протестантизма. И первая православная книга на эту тему появилась в конце 19 века - "Православное учение о спасении" будущего Патриарха Сергия (Страгородского) .
    Итак, Бог никому не мстит, Он устраивает жизнь, окружающие условия для каждого человека в соответствии с духовным состоянием. И эти условия являются лучшими. Самый точный образ этого - Бог есть врач. Вот к врачу пришли два пациента, одного он отправляет на курорт, а другого отправляет под нож на операционный стол. Кто-нибудь скажет: наверное, первый ему угодил, а второй насолил. На самом деле, у первого тяжелый туберкулез легких, поэтому его - на курорт, а у второго - острый аппендицит, поэтому его отправляют на операционный стол. Для каждого выбрано наилучшее лечение. А мы продолжаем мыслить в категориях - "Бог наказал", "Бог возлюбил". Потому-то на слова Христа "Трудно богатому войти в Царство Небесное" (Мф. 19,23), иудеи ахнули. Как же, если он богат, значит, угоден Богу, а христианство полностью отвергло это.
    Кто виноват, когда рождаются больные дети? Виноваты, как правило, родители. Но ребенок не наказывается за грехи родителей. У пьяницы рождается больной ребенок. Но это не есть наказание. Это естественное следствие тех законов, которые установил Господь в нашем тварном мире. Это есть так называемый "родовой грех". Оказывается, страсти родителей делают так, что дети рождаются уже с воспаленными страстями. Они не виновны, но они уже такие.
    Я помню такого скупого мальчика, что все над ним смеялись. Бывает в детях невероятная скупость, жестокость, тщеславие. И мы видим, что дети прямо такими рождаются. Это обусловлено духовным состоянием родителей, оно имеет огромнейшее значение для детей.
    Если мы хотим, чтобы наши дети рождались духовно здоровыми, необходимо сделать все возможное, чтобы таковыми были мы сами. Яблочко от яблоньки недалеко падает - это закон существования человеческой природы в нашем тварном мире, а не "наказание" или "месть" Бога. Не стоит так оскорблять Бога. Бог есть Любовь, и Он никому не мстит.



    - "Книга Чисел" 14 глава, 18 стих гласит о том, что грех отцов переходит на детей до третьего и четвертого поколения, что это значит?
    - В вопросе о родовом грехе можно полагать, что страсти родителей, в которых ребенок зачинается, носится, рождается, особенно действенны до третьего и четвертого поколения. Могут рождаться дети с какой-то воспаленной страстью, и родителям это важно знать. История говорит, что древние люди прекрасно понимали, какое значение имеет внешнее окружение для беременной матери: лица, природные ландшафты, люди, их разговоры, отношения. В духовном плане это имеет особенно важное значение. До третьего и четвертого рода передаются болезненные страстные явления, с которыми может рождаться человек. Если родители не повторяют родовой греховной страсти или даже, напротив, ведут борьба с ней, то может произойти исцеление, уничтожение этого родового греха. Это важная мысль для нации, для народа, для государства: "Духовная и нравственная жизнь родителей обусловливает духовное состояние детей".

    - Чем отличается наследственность от духовной поврежденности?
    - Есть родовой грех, это то состояние, в котором рождается человек независимо от своей свободы. Это то, с чем он призван бороться и показать себя, кем он хочет быть, в какой степени он хочет следовать Евангелию, чем он докажет свое христианство. Добро только тогда оценивается и постигается, когда оно свидетельствуется борьбой. А под духовным повреждением понимается состояние, когда человек начинает видеть себя лучше, умнее и святее всех. Это то, что на аскетическом языке называется прелестью. Духовное повреждение является пагубным для человека, потому что его уже невозможно в чем-то убедить, он настолько верит в себя, и нет для него авторитетов. В Патерике описывается случай, как одному монаху братия передала наставление игумена. Монах этот сказал: "Ну что игумен? Вот если бы наставление подал преподобный Пимен!" А потом стал говорить: "Ну Пимен, что Пимен? Вот если бы апостол Павел сказал!" И далее: "Ну что Павел? Вот если бы Богоматерь сказала!" Потом: "Ну что Богоматерь? Вот если бы Христос сказал!" А потом сошел с ума. Вот вам процесс прелести.

    - Как исправить страсти усопших родителей у детей?
    - В христианстве есть средство, которое отсутствует во многих религиях. Это средство называется покаяние. Дети, которые родились с духовными наследственными болезнями, могут исправить их путем понуждения себя к жизни по Евангелию и покаянием, независимо от того, живы родители или умерли. А если родители живы, то это и на них окажет благотворное влияние. Нужна правильная христианская жизнь, вот и все.

    Алексей Ильич говорил только про духовные болезни но ведь передаются и физические разве вы об этом не знали?

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Алекс@ндр в 06.05.11 23:26

    Стахий пишет:
    Александр скажите мне вы будете спорить с таким фактом как дегенерация.
    Объясните подробнее, что Вы понимаете под дегенерацией.
    - "Книга Чисел" 14 глава, 18 стих гласит о том, что грех отцов переходит на детей до третьего и четвертого поколения, что это значит?
    - В вопросе о родовом грехе можно полагать, что страсти родителей, в которых ребенок зачинается, носится, рождается, особенно действенны до третьего и четвертого поколения.
    Не понял, что здесь хочет сказать Осипов. Что те же страсти, которым преданы родители, будут и у их детей? Так можно найти массу примеров, когда это совершенно не так. Бывает, например, что у скупых родителей дети склонны к мотовству. Спрашивается, как же так получилось, что страсть родителей "передалась", превратившись в противоположную? Бывает, что дети благочестивых родителей склонны ко многим порокам, а бывает и наоборот.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 07.05.11 19:53

    Алекс@ндр пишет:
    Стахий пишет:
    Александр скажите мне вы будете спорить с таким фактом как дегенерация.
    Объясните подробнее, что Вы понимаете под дегенерацией.
    - "Книга Чисел" 14 глава, 18 стих гласит о том, что грех отцов переходит на детей до третьего и четвертого поколения, что это значит?
    - В вопросе о родовом грехе можно полагать, что страсти родителей, в которых ребенок зачинается, носится, рождается, особенно действенны до третьего и четвертого поколения.
    Не понял, что здесь хочет сказать Осипов. Что те же страсти, которым преданы родители, будут и у их детей? Так можно найти массу примеров, когда это совершенно не так. Бывает, например, что у скупых родителей дети склонны к мотовству. Спрашивается, как же так получилось, что страсть родителей "передалась", превратившись в противоположную? Бывает, что дети благочестивых родителей склонны ко многим порокам, а бывает и наоборот.
    ДЕГЕНЕРА́ЦИЯ, -и, ж. (книжн.). Вырождение, ухудшение от поколения к поколению биологических или психических признаков организма.
    Так вот, ведь действительно так и происходит с год от годом ухудшаются биологические и психические признаки цивилизованных народов,наши предки и слыхом не слыхивали о психоаналитике им хватало на исповедь сходить а сейчас ? Да западный человек в большинстве с своем без психолога как без рук,признаков отклонения и физического и психического полно.Ну например
    В странах "первого мира" продолжает повышаться, расти бесплодие женщин и импотенция мужчин. Более того: по данным медицинской статистики уменьшился в среднем объем эякулята и концентрация сперматозоидов в нем. Вот тебе питание, вот тебе витамины, вот тебе право на гарантированный отдых.
    Сердечно-сосудистые, рак, диабет. Гиподинамия,переедание, стрессы. Тренажеры, диеты, психоаналитики -- как попытка
    компенсации. Нездоровый образ жизни (а здоровый в цивилизованном обществе невозможен, труд не того рода и быт тоже) ничем не компенсируешь. Замкнутый круг. Жирные, хилые, очкастые, нервные. Пьют снотворные и транквилизаторы.Выживут в поколениях?
    Дегенерация. Народишко цивилизованный стал в среднем повыше и узкокостней. Плечики поуже, грудка поуже. И косточки его, длинные и тонкие, стали порыхлее и кальция в них поменьше. Любой селекционер знает, что это -- признаки дегенерации, вырождения
    породы: если такое происходит с животным, это означает, что у него уже и здоровье не то, и сила-скорость не те, и нюх не тот, и потомство его менее жизнеспособно. Потому что у каждого вида -- свои оптимальные размеры и пропорции. Классический пионер-первопроходец -- невысок, коренаст, жилист, не слишком даже силен, но выносливее любой скотины, и не уморишь его ничем. Мы не первопроходцы, нас не морят, но -- но -- запас жизненных сил у высокого-тонкого не тот.
    От "хорошей жизни" человек укрупняется -- но та же "хорошая жизнь" уменьшает запас жизненной силы в нем: как бы этот запас на радостях от хорошей жизни тут же употребился в увеличение тела, раз есть чем кормить это тело и не грозят ему никакие особые перегрузки. А вот переносить разные трудности такому укрупненно-утонченному будет уже труднее, и детям его тоже.
    И тут дело не только в современном образе жизни хотя он тоже важен,но ещё и в тех генетических изменениях которые происходят.

    Ещё раз повторюсь дети за родителей не отвечают,но потомственные болезни они получают от них и это тяжкий крест детей и родителей,дети в этих болезнях не виноваты,но тем не менее они их получают.Так о чем вы спорите так не пойму?Ещё раз скажите с чем вы не согласны?

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Алекс@ндр в 08.05.11 0:39

    Стахий пишет:Ещё раз скажите с чем вы не согласны?
    Дак с телегонией ж, как весьма вредным заблуждением. Прежде всего для христианина.
    Стахий пишет:наши предки и слыхом не слыхивали о психоаналитике им хватало на исповедь сходить а сейчас ?
    А что сейчас? Мне не нужен, например. Хотя я по вашим признакам самый что ни на есть дегенерат. Потому и стараюсь доказать Вам ложность идеи телегонии, что мне яснее это видно.
    Стахий пишет:И тут дело не только в современном образе жизни хотя он тоже важен,но ещё и в тех генетических изменениях которые происходят.
    Несомненно, что изменения происходят, но почему Вы их обзываете дегенерацией? Человек ведь не животное, что для него норма? Он меняется всё время своего существования, в настоящий момент становится слабее, но умнее. Сила, скорость и нюх становятся всё менее важны для выживания в современной рукотворной среде, в отличие от интеллекта. Это какой-то глобальный процесс, который нам не вполне понятен. Хотя о нём упоминается в Библии, вот смотрите:

    "49 Как младенец не может производить того, что свойственно старцам, так Я устроил созданный Мною век.
    50 Тогда я вопросил Его и сказал: когда Ты открыл мне путь, то позволь мне сказать Тебе: мать наша, о которой Ты говорил Мне, молода ли еще, или приближается к старости?
    51 Спроси об этом рождающую, и она скажет тебе.
    52 Скажи ей: "почему рождаемые тобою ныне не подобны тем, которые рождены были прежде, но меньше их ростом?"
    53 И она скажет тебе: "одни рождены мною в крепости молодой силы, а другие рождены под старость, когда ложесна начали терять свою силу".
    54 Рассуди же ты: вы теперь меньше станом, нежели те, которые были прежде вас;
    55 и те, которые после вас родятся, будут еще меньше вас, так как творения, уже состаривающиеся, и крепость юноши уже миновала." (3Ездр.5:49-55)

    Стахий, повторю ещё раз: тезис о том, что повреждение телесного ведёт к повреждению духовного - ЛОЖНЫЙ. Если не согласны, то тем самым фактически утверждаете, что Бог не всем дал равные условия для духовного выбора (предкам - лучшие, потомкам - худшие).

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 09.05.11 17:04


    Дак с телегонией ж, как весьма вредным заблуждением. Прежде всего для христианина.
    Телегония это факт ,хочется вам это признавать или нет.

    А что сейчас? Мне не нужен, например. Хотя я по вашим признакам самый что ни на есть дегенерат. Потому и стараюсь доказать Вам ложность идеи телегонии, что мне яснее это видно.
    Это и понятно не каждый дегенерат найдет в себе силы признаться в дегенерации.Но факт остается фактом народы белой расы в результате массового подрыва моральных устоев, дегенерируют и надо честно об этом говорить а не бороться с очевидными вещами.А правда всегда лучше чем красивая ложь.Поймите дегенерат это не обзывание а диагноз болезни.

    Несомненно, что изменения происходят, но почему Вы их обзываете дегенерацией? Человек ведь не животное, что для него норма? Он меняется всё время своего существования, в настоящий момент становится слабее, но умнее. Сила, скорость и нюх становятся всё менее важны для выживания в современной рукотворной среде, в отличие от интеллекта. Это какой-то глобальный процесс, который нам не вполне понятен. Хотя о нём упоминается в Библии, вот смотрите:
    Я не обзываю а называю вещи своими именами.А имя нынешнему состоянию народов западного мира и России-дегенерация.И с интеллектом уже у народов белой расы не всё в порядке- на первое место выходит Китай,Иран ,Индия где традиционные религии и моральные устои сильны.

    "49 Как младенец не может производить того, что свойственно старцам, так Я устроил созданный Мною век.
    50 Тогда я вопросил Его и сказал: когда Ты открыл мне путь, то позволь мне сказать Тебе: мать наша, о которой Ты говорил Мне, молода ли еще, или приближается к старости?
    51 Спроси об этом рождающую, и она скажет тебе.
    52 Скажи ей: "почему рождаемые тобою ныне не подобны тем, которые рождены были прежде, но меньше их ростом?"
    53 И она скажет тебе: "одни рождены мною в крепости молодой силы, а другие рождены под старость, когда ложесна начали терять свою силу".
    54 Рассуди же ты: вы теперь меньше станом, нежели те, которые были прежде вас;
    55 и те, которые после вас родятся, будут еще меньше вас, так как творения, уже состаривающиеся, и крепость юноши уже миновала." (3Ездр.5:49-55)

    Так в этом отрывке как раз и говорится об этом то женщина в молодом возрасте родит более сильное потомство чем в зрелом и преклоном,так что же происходит сейчас в мире в западном имире как раз женщина и рожает не в молодом возрасте ей же карьеру надо сделать а результат хилое потомство,зато народы не цивилизованные как раз потомство дают в молодом возрасте.

    Стахий, повторю ещё раз: тезис о том, что повреждение телесного ведёт к повреждению духовного - ЛОЖНЫЙ. Если не согласны, то тем самым фактически утверждаете, что Бог не всем дал равные условия для духовного выбора (предкам - лучшие, потомкам - худшие).
    Где я утверждал этот тезис так и не пойму? Зачем приписывать мне то что я не говорил?
    Я утверждал что нарушение моральных устоев нации ведет к вырождению и дегенерации!!! Что разве я не прав?
    А рожденное поколение с телесными и душевными недугами тоже может спастись без всякого сомнения,если будет уповать на Бога.

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Алекс@ндр в 09.05.11 23:03

    Стахий пишет:Это и понятно не каждый дегенерат найдет в себе силы признаться в дегенерации.Но факт остается фактом народы белой расы в результате массового подрыва моральных устоев, дегенерируют и надо честно об этом говорить а не бороться с очевидными вещами.А правда всегда лучше чем красивая ложь.Поймите дегенерат это не обзывание а диагноз болезни.
    То есть больший дегенерат для Вас тот, кто слабее физически? А вообще для Вас что важнее в человеке - духовное или физическое?
    Стахий пишет:Так в этом отрывке как раз и говорится об этом то женщина в молодом возрасте родит более сильное потомство чем в зрелом и преклоном
    Вы не уловили смысл, прочитайте внимательнее. Сравнение с обычной женщиной здесь делается только для того, чтобы было понятнее, почему вообще последущие поколения становятся меньше станом, чем предыдущие.
    Стахий пишет:Где я утверждал этот тезис так и не пойму? Зачем приписывать мне то что я не говорил?
    А я и не утверждаю, что говорили. Просто мне кажется, что Вы его упорно не замечаете.
    Стахий пишет:Я утверждал что нарушение моральных устоев нации ведет к вырождению и дегенерации!!! Что разве я не прав?
    Не вполне понимаю о чём речь, а в соединении с телегонией не понимаю вообще. Ведь что утверждает телегония (упрощённо): что половые контакты с разными партнёрами приводят к неполноценному потомству, что угрожает дальнейшему существованию нации, я правильно понял? Причём телегония ничего не открывает о том, как повреждение духовного повреждает физическое, говорится лишь о физической составляющей, о непосредственном физическом контакте (то есть другие страсти, кроме блудной, не угрожают существованию нации). Отсюда по логике вытекают следущие рецепты "спасения" будущего нации:
    - более совершенные презервативы, полностью исключающие малейшую возможность непосредственного контакта;
    - недопущение рождения детей, зачатых в блуде;
    - запрет на рождение детей для тех супругов, кто имеет (или имел) контакты с другими партнёрами.
    Теперь, если эти выводы не логичны, то укажите в чём. В противном случае объясните, как это безобразие можно совместить с христианством.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Стахий в 12.05.11 23:15


    То есть больший дегенерат для Вас тот, кто слабее физически? А вообще для Вас что важнее в человеке - духовное или физическое?
    Человек дву составен или даже трех дух,душа и тело.так всё это по возможности должно быть прекрасно если это зависит от нас,разве не так.Ну а на второй вопрос отвечу так,естественно духовное первично потому что дух животворит,а тело немощное,но это не значит что мы должны быть врагами плоти.


    Вы не уловили смысл, прочитайте внимательнее. Сравнение с обычной женщиной здесь делается только для того, чтобы было понятнее, почему вообще последущие поколения становятся меньше станом, чем предыдущие.
    Я уловил смысл и правильно передал,там говорилось о старении нации.В том то и дело что современные нации европейцев это нации стариков,так вот эти старики и дают дегенератов.

    А я и не утверждаю, что говорили. Просто мне кажется, что Вы его упорно не замечаете.
    Не надо чтобы казалось,надо говорить о по теме.И что я не замечаю?

    Не вполне понимаю о чём речь, а в соединении с телегонией не понимаю вообще. Ведь что утверждает телегония (упрощённо): что половые контакты с разными партнёрами приводят к неполноценному потомству, что угрожает дальнейшему существованию нации, я правильно понял? Причём телегония ничего не открывает о том, как повреждение духовного повреждает физическое, говорится лишь о физической составляющей, о непосредственном физическом контакте (то есть другие страсти, кроме блудной, не угрожают существованию нации). Отсюда по логике вытекают следущие рецепты "спасения" будущего нации:
    - более совершенные презервативы, полностью исключающие малейшую возможность непосредственного контакта;
    - недопущение рождения детей, зачатых в блуде;
    - запрет на рождение детей для тех супругов, кто имеет (или имел) контакты с другими партнёрами.
    Теперь, если эти выводы не логичны, то укажите в чём. В противном случае объясните, как это безобразие можно совместить с христианством.
    Извините у вас какая то изврашенная логика ,меры спасения от дегенерации которые вы предлагаете явно не христианские.
    Во первых нужно на всех уровнях просвещать народ что блуд ведет к дегенерации нации,здесь очень можно хорошо использовать современные СМИ правильная рекламная компания принесет хорошие результаты(вместо того чтобы рекламировать презервативы).Писать рассказы, снимать фильмы о верности и чести ,всячески пропагандировать культ семьи, всячески воспитывать положительных героев-вместо безумных мыльных опер и быдлятского дома 2.
    Во вторых всячески поддерживать молодые семьи чтобы они рожали больше детей в молодом возрасте когда потенциал и здоровье молодой матери на высоте.
    По поводу запрета на детей зачатых в блуде разве я об этом говорил? Это есть убийство и таких запретов быть не может.И вообще моё мнение запретить аборты потому что это есть убийство,а разрешать их только по медицинским показаниям.
    В третьих в корне изменить политику всего государства к проблемам нравственности и воспитания молодого поколения.
    Вот такие вот предложения а ваши предложения откуда возникли я не знаю.

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Алекс@ндр в 13.05.11 0:37

    Стахий пишет:естественно духовное первично
    Вот поэтому для меня больший дегенерат тот, в ком меньше духовного.
    Стахий пишет:Я уловил смысл и правильно передал,там говорилось о старении нации.
    Стахий, Вы меня пугаете. Написано же "так Я устроил созданный Мною век", причём тут отдельная нация?
    Стахий пишет:так вот эти старики и дают дегенератов.
    То есть и дева Мария по вашему получается тоже дегенерат. Ну к таким дегенератам я бы себя не отказался причислить, кабы мог.
    Стахий пишет:Извините у вас какая то изврашенная логика ,меры спасения от дегенерации которые вы предлагаете явно не христианские.
    Логика как логика, а меры действительно нехристианские, в этом Вы абсолютно правы. Надеюсь, что поймёте также и то, что телегония подходит к христианству примерно так же хорошо, как пятая нога к лошади.
    Стахий пишет:Это есть убийство и таких запретов быть не может.
    Каким образом из телегонии можно вывести запрет на убийство? Вы пытаетесь соединить несоединимое.
    Я могу понять, когда телегонию продвигают кадры типа Хиневича и Трехлебова, всякие там сочувствующие идеям Ницше и методам Гитлера, у них по крайней мере всё логично выстраивается. Но христиан, защищающих телегонию, не понимаю совершенно. По-моему тут надо выбирать что-то одно.

    Спонсируемый контент

    Re: Мужчина и женщина

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:06


      Текущее время 08.12.16 5:06