Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 02.05.16 11:31

    Священномученик Пафнутий Иерусалимский
    День памяти: Апрель 19(2мая)

    Священномученик Пафнутий Иерусалимский был епископом. Он претерпел много страданий от язычников и был мучен огнем, зверями, а затем усечен мечом.

    Предполагают, что священномученик Пафнутий был египетским епископом и пострадал вместе со многими египтянами, сосланными в палестинские рудники в гонение ДиоклитианаДиоклитиан (284 - 305).

    Мироточивые мощи священномученика прославились чудесами. Канон ему написан во времена иконоборчества (до 842 г.). В последней песне канона содержится просьба о содействии священномученика к прекращению ересей, смущавших Церковь.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 02.05.16 14:20

    Павел Корчагин пишет:  В наше время в Сирии и Ираке над христианами и не только боевики издеваются куда более изощренно.
    Распятие там это легкая смерть считается.

     Вот где мучеников надо искать. Это прошло не в далекие тысячилетия назад в Африке, а прямо сейчас на наших глазах недалеко от нашей границы бывшего СССР. В колыбели христианства.
     Причем массово. Жертвы идут на порядки большего масштаба.

    Так что предлагаю нашим священникам составлять новые бесконечные списки мучеников. И заводить их в анналы истории.
    Не по теме. Удаляю. Следите за смыслом темы. И без обид. Христос Воскресе!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 02.05.16 16:01

    Обычно считается, что ересь нарушает истинные догматы Церкви, а раскол - только нарушает единство церковного общения по преимущественно обрядовым поводам, не затрагивая догматики.

    Однако очень уж тонкая здесь грань. Вначале русские раскольники отделились от "никонианской" Церкви из-за нескольких (вроде как семи) обрядовых новшеств, а также "за единый аз" (рожденна, а не сотворенна в прежнем Символе веры). Другое дело, следовало ли патриарху Никону так сплеча рубить, но ведь старообрядцы очень скоро разделились на множество "согласий", некоторые из которых уже не то что еретические, а просто язычески-изуверские. Вот тебе и "единый аз"...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Sevlagor в 02.05.16 17:20

    А если встреча на острове Крит будет неправильная то можно будет посещать Церковь?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 02.05.16 17:34

    Sevlagor пишет:А если встреча на острове Крит будет неправильная то можно будет посещать Церковь?
    Да, полагаю, каждый решит для себя, как совесть говорит. Для меня, например, разрыв с Церковью - последний шаг, который я могу предпринять.

    Да и куды бечь-то? РПЦЗ фактически прекратила существование, то, что осталось, продолжает дробиться. Другие "отколки" - там еще мрачнее...

    В общем, будем уповать на Бога, чтобы не разверзлась твердь земная...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Sevlagor в 02.05.16 18:14

    Тут толерантность вроде как превозносится, так вот я хочу сказать никакой толерантости.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 02.05.16 19:43

    Holder пишет:Обычно считается, что ересь нарушает истинные догматы Церкви, а раскол - только нарушает единство церковного общения по преимущественно обрядовым поводам, не затрагивая догматики.

    Однако очень уж тонкая здесь грань. Вначале русские раскольники отделились от "никонианской" Церкви из-за нескольких (вроде как семи) обрядовых новшеств, а также "за единый аз" (рожденна, а не сотворенна в прежнем Символе веры). Другое дело, следовало ли патриарху Никону так сплеча рубить, но ведь старообрядцы очень скоро разделились на множество "согласий", некоторые из которых уже не то что еретические, а просто язычески-изуверские. Вот тебе и "единый аз"...
    Что сделано то сделано. Результат? Раскол хуже ереси. Ересь преодолевается Соборами и Церковь остаётся целой, А расколы - преодолеваются принародным ПОКАНИЕМ обозлившихся ( не заблудших в понятиях), а самочинников и гордецов. В догматах можно попросту ошибиться и не понять, а после понять и раскаяться, признать ошибку. Раскольник - кто признал? Раскольник ещё настырнее лезет в трещину, и тянет за собою множество других. Кто покаялся?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 02.05.16 21:34

    Нюся пишет:Что сделано то сделано. Результат? Раскол хуже ереси.  
    "Оба хуже"©


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5768
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Монтгомери в 02.05.16 22:26

    Нюся пишет:Что сделано то сделано. Результат? Раскол хуже ереси.  
    Положи на труп золотую или серебряную, или медную монету - ни от одной он лучше другого трупа не станет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 03.05.16 0:34

    Монтгомери пишет:
    Положи на труп золотую или серебряную, или медную монету - ни от одной он лучше другого трупа не станет.
    Покаяние - это подвиг. А метафоры - это слова.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 03.05.16 1:21

    Нюся пишет:Что сделано то сделано. Результат? Раскол хуже ереси.  Ересь преодолевается Соборами и Церковь остаётся целой,
    Опасно ты рассуждаешь. Ересь есть хула на Духа Святаго, которая не прощается ни в сем веке, ни в будущем. Ты думаешь, "примем ересь, чтобы сохранить Церковь, а потом соборно покаемся"? Вряд ли покаемся. Благодать отступит. Хула не прощается.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5768
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Монтгомери в 03.05.16 11:04

    Нюся пишет:
    Покаяние - это подвиг. А метафоры - это слова.
    Говорить о подвиге покаяние - слова, каяться же на деле - подвиг.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Admin в 03.05.16 12:29

    Holder пишет:
    Sevlagor пишет:А если встреча на острове Крит будет неправильная то можно будет посещать Церковь?
    Да, полагаю, каждый решит для себя, как совесть говорит. Для меня, например, разрыв с Церковью - последний шаг, который я могу предпринять.

    Да и куды бечь-то? РПЦЗ фактически прекратила существование, то, что осталось, продолжает дробиться. Другие "отколки" - там еще мрачнее...

    В общем, будем уповать на Бога, чтобы не разверзлась твердь земная...
    Вспомните пример Максима Исповедника.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 03.05.16 13:08

    Holder пишет:
    Опасно ты рассуждаешь. Ересь есть хула на Духа Святаго, которая не прощается ни в сем веке, ни в будущем. Ты думаешь, "примем ересь, чтобы сохранить Церковь, а потом соборно покаемся"? Вряд ли покаемся. Благодать отступит. Хула не прощается.
    Жизнь доказала, что ересь и раскол - сродни друг другу, и ересеархи нечисты. Но и расколы не от дерева пляшут, а от иерархии будь-то светской, будь-то церковной. Но не знаю покаяния раскольников, а покаяния впадших в ересь по неразумению - есть много примеров. Если я чего не знаю - прошу просветить.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 03.05.16 18:00

    Нюся пишет:Но не знаю покаяния раскольников, а покаяния впадших в ересь по неразумению - есть много примеров. Если я чего не знаю - прошу просветить.
    Да нет, часто такое бывало. Да хотя бы РПЦЗ в 2007г. (нужно ли было сразу под омофор - другой вопрос, можно было для начала только общение восстановить).
    Да сама набери в поисковике "уврачевание раскола".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 03.05.16 22:42

    Holder пишет:
    Да нет, часто такое бывало. Да хотя бы РПЦЗ в 2007г. (нужно ли было сразу под омофор - другой вопрос, можно было для начала только общение восстановить).
    Да сама набери в поисковике "уврачевание раскола".
    Факты давай, братец. Короче - не допустить до раскола РПЦ на кефалии! Слишком уж опасная это штука - расколы. Вон, Денисенко уже и земля не принимает. Очередной "вечный жид"... Sad .
    Христос Воскресе! Smile, православные!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 03.05.16 23:01

    Нюся пишет:Факты давай, братец.
    А это чем тебе не факт:
    http://www.synod.com/
    http://www.patriarchia.ru/db/text/245344.html


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 03.05.16 23:07

    Holder пишет:
    А это чем тебе не факт:
    http://www.synod.com/
    http://www.patriarchia.ru/db/text/245344.html
    Не факт. Факт будет, когда на Украину, на Донбас, в Беларусь поедут усе гасцявать и обниматься.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 03.05.16 23:10

    Нюся пишет:Не факт. Факт будет, когда на Украину, на Донбас, в Беларусь поедут усе гасцявать и обниматься.
    Не все сразу.
    А тебе сразу новое небо и новую землю подай Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 03.05.16 23:15

    Holder пишет:
    Не всё сразу.
    А тебе сразу новое небо и новую землю подай Smile

    Некие россияне типа Админа видят православных на Украине и РБ как бы второго сорта. А это и есть раскол. Поберегитесь, дараженькiя. Бог всё видит и даже бачыть....

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5594
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Holder в 03.05.16 23:19

    Нюся пишет:Некие россияне типа Админа видят православных на Украине и РБ  как бы второго сорта. А это и есть  раскол. Поберегитесь, дараженькiя. Бог всё видит и даже бачыть....
    Почему? Не верю, что Админ так думает. У нас же с Украинской и Белорусской Церковью общение не нарушено (я не про Денисенко).


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 03.05.16 23:53

    Holder пишет:
    Почему? Не верю, что Админ так думает. У нас же с Украинской и Белорусской Церковью общение не нарушено (я не про Денисенко).
    Нарушено. В Почаевскую святою Лавру ноне соседские поляки на антобусах путешествуют, а из РБ и России - с гулькин нос. Обмена священниками нет? Правителям мирским очень выгодно, чтобы и Церкви у них были личные, национальные, ограниченные границами как-бы государств. Что это, думаешь, не видно? Конечно, собираются в Москву на Синоды и собрания. И то Слава Богу. А народ Божий...потихоньку от тесного общения...ограничивают. Хоть бы всё это кончилось скорее! И Русь им уже не Русь, и лебедь для них уже ...гусь.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Нюся в 02.11.16 22:43

    Раскол или ересь?




    Спонсируемый контент

    Re: Чем отличается ересь от раскола в Церкви?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:53


      Текущее время 08.12.16 8:53