Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Простите
автор Монтгомери Сегодня в 0:43

» Про Танюшу Буланову
автор Holder Вчера в 23:46

» Еще раз о прощении
автор Монтгомери Вчера в 23:05

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор Holder Вчера в 22:59

» Юмор
автор Holder Вчера в 13:50

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Ingwar 28.04.17 22:27

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 28.04.17 9:52

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 28.04.17 6:16

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 27.04.17 19:44

» Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)
автор noname 27.04.17 14:25

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 27.04.17 5:25

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 25.04.17 16:50

» Всегда ли антисоветчик русофоб?
автор Holder 25.04.17 12:42

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 24.04.17 17:21

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 24.04.17 17:08

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Поделиться

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 264
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Сообщение  vlad4484 в 01.05.16 11:12

    Код:
    Монтгомери

    Вы пишете: "Любое наше действие не в нашей власти (кальвинистское высказывание), оно заранее предопределено Богом" - такому не тот отрывок из Писания, не то что за ним не учит, так как этим уничтожается другой догмат православной веры - то, что каждый человек имеет свободную волю и обесцениваете обеща­ние Богом Царствия Небесного, Его угрозы геенною, заповеди, наказа­ния, воздаяния, советы, сам же Бог тем самым хулится.
    Дорогой Монтгомери,это не мое личное мнение,это (кальвинистское высказывание)является
    православным вероучением,так учит преподобный Иоанн Дамаскин,а он явно не кальвинист.

    "Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость."

    "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека, предоставляя его собственным силам."

                                                      (Преп Иоанн Дамаскин.)

    Учитывая,что в нашей власти только наши размышления и выбор дела - склонения нашей воли
    в сторону добра или зла,то Бог предопределяет исключительно все,т.е.все наши действия входят
    в Промысел Бога. Если бы наши действия не были предопределены и не входили Его Промысел,
    то не было бы вообще никакого Промысла и наш мир бы самоликвидировался.
    Мы делаем то,что Бог предопределил о нас заранее, и не как иначе,т.к.  
     Бог управляет миром,а мы лишь пляшем под Его дудку. Все ,что происходит в нашем мире,
    происходит по Его воле,а по нашей лишь в том случае, если она совпадает с Его волей.
       
    «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5)

    Допустим некто убил человека,кажется убийство,как следствие греха, произошло по воле убийцы,
    и это так,но если бы Бог не попустил действия этой злой воли,убийца никогда бы не убил.
     А попустил  Бог  потому,что это убийство входит в его Промысел,т.е.было заранее Им предопределено. Причины этого попущения нам неизвестны,они скрываются во времени,но мы точно
    знаем,что следствие нашего зла Бог всегда обращает в добро.

    Отсюда вывод - все убийства человека человеком происходят по воле Бога.

    Катаклизмы,катастрофы,кровавые войны,обнищание,поднятие цен и сама смерть происходят по попускающей условной воле Бога.  

    "Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.
     Отсюда вытекает следующее заключение: так как все в мире совершается по Божьему мановению и повелению, то наш долг все принимать без ропота от Божьей десницы и совершенно покоряться Ему, или Его святой воле, и тем самым будем мы сообразовать нашу волю с Его Божественной волей, не приписывая ничего в мире (во вселенной), подобно древним язычникам, слепому случаю."
                            ("Подсолнух." Святитель Иоанн Тобольский.)


    "Не две ли малые птицы продаются за один ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего".
                                               (Святое Евангелие.)
    avatar
    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 6913
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Сообщение  Монтгомери в 01.05.16 11:35

    vlad4484 пишет:[code]Монтгомери

    "Любое наше действие не в нашей власти (кальвинистское высказывание), оно заранее предопределено Богом"

    Дорогой Монтгомери,это не мое личное мнение,это (кальвинистское высказывание)является
    православным вероучением,так учит преподобный Иоанн Дамаскин,а он явно не кальвинист.

    "Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость."

    "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека, предоставляя его собственным силам."

                                                      (Преп Иоанн Дамаскин.)

    Вы написали: "Любое наше действие не в нашей власти". Далее приводите цитаты Дамаскина, противоречащие этому вашему высказыванию. В первой цитате Дамаскин говорит не о том, что наши действия не в нашей власти. Это сущая ересь. Не в нашей власти решение Божье относительно нас. Но влияем на это решение мы сами, о чём говорит собственно вторая цитата: "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога".

      Текущее время 30.04.17 4:27