Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Я посмотрела "Спящие" 2017г. Россия. Идея нормальная. Игра тоже.
автор Нюся Сегодня в 22:11

» ГОЭЛРО
автор Holder Сегодня в 20:54

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder Сегодня в 18:39

» Коммунисты и леволибералы
автор Holder Сегодня в 11:04

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Holder Сегодня в 11:03

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:08

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 21:22

» В Краснодаре возбудили дело по статье 282 УК за разжигание ненависти к религиозной группе «атеисты»
автор Holder Вчера в 16:59

» Убийство царской семьи
автор мышкин Вчера в 13:29

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit Вчера в 9:33

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 1:45

» И снова - католицизм и католики
автор Перестукин 16.10.17 20:34

» Зачем это ЦРУ?
автор Dum 16.10.17 16:30

» Работа с детьми. Детская Психология
автор Нюся 16.10.17 16:29

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 16.10.17 16:04

» Советская власть - власть сатанистов и детоубийц
автор Holder 16.10.17 15:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Поделиться

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Сообщение  vlad4484 в 01.05.16 11:12

    Код:
    Монтгомери

    Вы пишете: "Любое наше действие не в нашей власти (кальвинистское высказывание), оно заранее предопределено Богом" - такому не тот отрывок из Писания, не то что за ним не учит, так как этим уничтожается другой догмат православной веры - то, что каждый человек имеет свободную волю и обесцениваете обеща­ние Богом Царствия Небесного, Его угрозы геенною, заповеди, наказа­ния, воздаяния, советы, сам же Бог тем самым хулится.
    Дорогой Монтгомери,это не мое личное мнение,это (кальвинистское высказывание)является
    православным вероучением,так учит преподобный Иоанн Дамаскин,а он явно не кальвинист.

    "Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость."

    "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека, предоставляя его собственным силам."

                                                      (Преп Иоанн Дамаскин.)

    Учитывая,что в нашей власти только наши размышления и выбор дела - склонения нашей воли
    в сторону добра или зла,то Бог предопределяет исключительно все,т.е.все наши действия входят
    в Промысел Бога. Если бы наши действия не были предопределены и не входили Его Промысел,
    то не было бы вообще никакого Промысла и наш мир бы самоликвидировался.
    Мы делаем то,что Бог предопределил о нас заранее, и не как иначе,т.к.  
     Бог управляет миром,а мы лишь пляшем под Его дудку. Все ,что происходит в нашем мире,
    происходит по Его воле,а по нашей лишь в том случае, если она совпадает с Его волей.
       
    «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5)

    Допустим некто убил человека,кажется убийство,как следствие греха, произошло по воле убийцы,
    и это так,но если бы Бог не попустил действия этой злой воли,убийца никогда бы не убил.
     А попустил  Бог  потому,что это убийство входит в его Промысел,т.е.было заранее Им предопределено. Причины этого попущения нам неизвестны,они скрываются во времени,но мы точно
    знаем,что следствие нашего зла Бог всегда обращает в добро.

    Отсюда вывод - все убийства человека человеком происходят по воле Бога.

    Катаклизмы,катастрофы,кровавые войны,обнищание,поднятие цен и сама смерть происходят по попускающей условной воле Бога.  

    "Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.
     Отсюда вытекает следующее заключение: так как все в мире совершается по Божьему мановению и повелению, то наш долг все принимать без ропота от Божьей десницы и совершенно покоряться Ему, или Его святой воле, и тем самым будем мы сообразовать нашу волю с Его Божественной волей, не приписывая ничего в мире (во вселенной), подобно древним язычникам, слепому случаю."
                            ("Подсолнух." Святитель Иоанн Тобольский.)


    "Не две ли малые птицы продаются за один ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего".
                                               (Святое Евангелие.)
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Сообщение  Монтгомери в 01.05.16 11:35

    vlad4484 пишет:[code]Монтгомери

    "Любое наше действие не в нашей власти (кальвинистское высказывание), оно заранее предопределено Богом"

    Дорогой Монтгомери,это не мое личное мнение,это (кальвинистское высказывание)является
    православным вероучением,так учит преподобный Иоанн Дамаскин,а он явно не кальвинист.

    "Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость."

    "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека, предоставляя его собственным силам."

                                                      (Преп Иоанн Дамаскин.)

    Вы написали: "Любое наше действие не в нашей власти". Далее приводите цитаты Дамаскина, противоречащие этому вашему высказыванию. В первой цитате Дамаскин говорит не о том, что наши действия не в нашей власти. Это сущая ересь. Не в нашей власти решение Божье относительно нас. Но влияем на это решение мы сами, о чём говорит собственно вторая цитата: "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога".

      Текущее время 19.10.17 23:16