Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Нюся Сегодня в 20:30

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 19:52

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Поделиться

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 155
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Сообщение  vlad4484 в 01.05.16 11:12

    Код:
    Монтгомери

    Вы пишете: "Любое наше действие не в нашей власти (кальвинистское высказывание), оно заранее предопределено Богом" - такому не тот отрывок из Писания, не то что за ним не учит, так как этим уничтожается другой догмат православной веры - то, что каждый человек имеет свободную волю и обесцениваете обеща­ние Богом Царствия Небесного, Его угрозы геенною, заповеди, наказа­ния, воздаяния, советы, сам же Бог тем самым хулится.
    Дорогой Монтгомери,это не мое личное мнение,это (кальвинистское высказывание)является
    православным вероучением,так учит преподобный Иоанн Дамаскин,а он явно не кальвинист.

    "Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость."

    "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека, предоставляя его собственным силам."

                                                      (Преп Иоанн Дамаскин.)

    Учитывая,что в нашей власти только наши размышления и выбор дела - склонения нашей воли
    в сторону добра или зла,то Бог предопределяет исключительно все,т.е.все наши действия входят
    в Промысел Бога. Если бы наши действия не были предопределены и не входили Его Промысел,
    то не было бы вообще никакого Промысла и наш мир бы самоликвидировался.
    Мы делаем то,что Бог предопределил о нас заранее, и не как иначе,т.к.  
     Бог управляет миром,а мы лишь пляшем под Его дудку. Все ,что происходит в нашем мире,
    происходит по Его воле,а по нашей лишь в том случае, если она совпадает с Его волей.
       
    «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5)

    Допустим некто убил человека,кажется убийство,как следствие греха, произошло по воле убийцы,
    и это так,но если бы Бог не попустил действия этой злой воли,убийца никогда бы не убил.
     А попустил  Бог  потому,что это убийство входит в его Промысел,т.е.было заранее Им предопределено. Причины этого попущения нам неизвестны,они скрываются во времени,но мы точно
    знаем,что следствие нашего зла Бог всегда обращает в добро.

    Отсюда вывод - все убийства человека человеком происходят по воле Бога.

    Катаклизмы,катастрофы,кровавые войны,обнищание,поднятие цен и сама смерть происходят по попускающей условной воле Бога.  

    "Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.
     Отсюда вытекает следующее заключение: так как все в мире совершается по Божьему мановению и повелению, то наш долг все принимать без ропота от Божьей десницы и совершенно покоряться Ему, или Его святой воле, и тем самым будем мы сообразовать нашу волю с Его Божественной волей, не приписывая ничего в мире (во вселенной), подобно древним язычникам, слепому случаю."
                            ("Подсолнух." Святитель Иоанн Тобольский.)


    "Не две ли малые птицы продаются за один ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего".
                                               (Святое Евангелие.)

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5728
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ответ Монтгомери на (кальвинистское высказывание) .

    Сообщение  Монтгомери в 01.05.16 11:35

    vlad4484 пишет:[code]Монтгомери

    "Любое наше действие не в нашей власти (кальвинистское высказывание), оно заранее предопределено Богом"

    Дорогой Монтгомери,это не мое личное мнение,это (кальвинистское высказывание)является
    православным вероучением,так учит преподобный Иоанн Дамаскин,а он явно не кальвинист.

    "Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость."

    "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека, предоставляя его собственным силам."

                                                      (Преп Иоанн Дамаскин.)

    Вы написали: "Любое наше действие не в нашей власти". Далее приводите цитаты Дамаскина, противоречащие этому вашему высказыванию. В первой цитате Дамаскин говорит не о том, что наши действия не в нашей власти. Это сущая ересь. Не в нашей власти решение Божье относительно нас. Но влияем на это решение мы сами, о чём говорит собственно вторая цитата: "Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога".

      Текущее время 03.12.16 20:39