Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 17:07

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Не могу нести свой крест

    Поделиться

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Не могу нести свой крест

    Сообщение  Marina Sea в 18.02.16 23:43

    Я по жизни интроверт, общаться не люблю и всячески избегаю общения, особенно на личные темы. От чьего-нибудь многословия просто изнемогаю, необходимость идти в гости приводит меня в глубокое уныние, просто до слёз. Возможно, отчасти это вызвано тем, что не с кем общаться на действительно интересующие меня темы. А возможно, я мизантроп, что тоже печально, поскольку свидетельствует о гордыне.
    И вот Господь настойчиво посылает мне таких людей, от которых я просто в отчаяние прихожу. Они-то как раз ко мне относятся с любовью, стремятся к общению, я бы даже сказала, стремятся сделать меня чуть ли не членом их семьи, а я в ужасе. Когда я пришла к вере, Господь свёл меня с очень верующей женщиной, невероятно общительной и разговорчивой, при этом привыкшей из-за трудной и бедной своей жизни вовлекать всех окружающих в свои дела, перекладывать свои заботы на других, ну и на меня в том числе. Кому-то позвонить, что-то узнать, что-то передать, о чём-то договориться, положить ей деньги на телефон, положить деньги её детям, купить в аптеке лекарства, прийти к ней, чтобы дать ей денег взаймы, потом в личное моё время куда-нибудь подъехать, чтобы она отдала долг... А частые и длинные разговоры по телефону, какая-то бесконечная трескотня, разговоры в храме на бытовые темы и т. д.
    Как-то она попросила стать крёстной матерью её новорожденному внуку. Я не посмела противиться, поскольку явно видела в этом Божью волю, хотя и хорошо понимала, к чему это приведёт. Теперь мне приходится постоянно общаться и с её дочерью, которая тоже ко мне хорошо относится, часто мне звонит, советуется по всяким бытовым вопросам, зазывает в гости, занимает деньги, которые никогда не сможет отдать, поскольку живут они очень трудно. Крестник пока ещё маленький, но старшая её дочка буквально виснет на мне, ждёт подарков, звонит, чтобы поболтать...
    Бог с ними, с деньгами, в конце концов они не мои, а Господни, и Он даёт их мне не для того, чтобы я их в кубышке держала, а чтобы хоть какое-то милосердие могла совершить вопреки своему жестокосердию. Это-то как раз и несложно.
    Но общаться не могу, не хочу!!! Не люблю никого из них, чужие они мне, тяжело мне с ними, не хочу быть членом их семьи. Всё время нахожусь в угнетённом состоянии от сознания своей вины. Отключаю телефон на несколько суток, чтобы передохнуть, потом что-нибудь вру, и мне то ли верят, то ли делают вид, что верят.
    Причащаться перестала, потому что как же подойдёшь к Дарам с такой нелюбовью. Не знаю, как мне быть. Хотела священнику этот вопрос задать здесь, на форуме, да они очень редко отвечают.
    Полагаюсь на вас.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Михаил_ в 19.02.16 0:28

    Трудно советовать в таких очень личных вопросах.
    Общения с кем бы то ни было не должно быть слишком много. Возможно, у Вас именно так и получилось. Это бывает даже и в общении с очень хорошими и близкими людьми. Возможно, следовало бы и храм сменить, если с теми же людьми и в храме встречаетесь. Здесь видится как бы внешнее вторжение в Ваше личное психологическое пространство, от которого Вы не знаете, как защититься, и потому начинаете всё сильнее и сильнее раздражаться и на людей, и на себя. НаУчитесь обозначать как бы черту, за которую НИКОМУ заходить нельзя, всё "рассосётся". Надо разбирать Ваши конкретные проблемные ситуации и давать конкретные советы по их преодолению конкретными приёмами. Обо всём этом следовало бы со священником в храме поговорить: это его работа: на такие вопросы отвечать. И о причащении тоже с ним. Описание состояния, похожего на Ваше, видел на каком-то сайте психологов. Молитвы не умаляйте.
    ______________________________________
    Как-то так. Немного сумбурно получилось.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Admin в 19.02.16 0:43

    Marina Sea пишет:Я по жизни интроверт, общаться не люблю и всячески избегаю общения, особенно на личные темы. От чьего-нибудь многословия просто изнемогаю, необходимость идти в гости приводит меня в глубокое уныние, просто до слёз. Возможно, отчасти это вызвано тем, что не с кем общаться на действительно интересующие меня темы. А возможно, я мизантроп, что тоже печально, поскольку свидетельствует о гордыне.
    И вот Господь настойчиво посылает мне таких людей, от которых я просто в отчаяние прихожу. Они-то как раз ко мне относятся с любовью, стремятся к общению, я бы даже сказала, стремятся сделать меня чуть ли не членом их семьи, а я в ужасе. Когда я пришла к вере, Господь свёл меня с очень верующей женщиной, невероятно общительной и разговорчивой, при этом привыкшей из-за трудной и бедной своей жизни вовлекать всех окружающих в свои дела, перекладывать свои заботы на других, ну и на меня в том числе. Кому-то позвонить, что-то узнать, что-то передать, о чём-то договориться, положить ей деньги на телефон, положить деньги её детям, купить в аптеке лекарства, прийти к ней, чтобы дать ей денег взаймы, потом в личное моё время куда-нибудь подъехать, чтобы она отдала долг... А частые и длинные разговоры по телефону, какая-то бесконечная трескотня, разговоры в храме на бытовые темы и т. д.
    Как-то она попросила стать крёстной матерью её новорожденному внуку. Я не посмела противиться, поскольку явно видела в этом Божью волю, хотя и хорошо понимала, к чему это приведёт. Теперь мне приходится постоянно общаться и с её дочерью, которая тоже ко мне хорошо относится, часто мне звонит, советуется по всяким бытовым вопросам, зазывает в гости, занимает деньги, которые никогда не сможет отдать, поскольку живут они очень трудно. Крестник пока ещё маленький, но старшая её дочка буквально виснет на мне, ждёт подарков, звонит, чтобы поболтать...
    Бог с ними, с деньгами, в конце концов они не мои, а Господни, и Он даёт их мне не для того, чтобы я их в кубышке держала, а чтобы хоть какое-то милосердие могла совершить вопреки своему жестокосердию. Это-то как раз и несложно.
    Но общаться не могу, не хочу!!! Не люблю никого из них, чужие они мне, тяжело мне с ними, не хочу быть членом их семьи. Всё время нахожусь в угнетённом состоянии от сознания своей вины. Отключаю телефон на несколько суток, чтобы передохнуть, потом что-нибудь вру, и мне то ли верят, то ли делают вид, что верят.
    Причащаться перестала, потому что как же подойдёшь к Дарам с такой нелюбовью. Не знаю, как мне быть. Хотела священнику этот вопрос задать здесь, на форуме, да они очень редко отвечают.
    Полагаюсь на вас.

    1. Не позволяйте пользоваться вами. Если люди общаются с вами ради того, чтобы поиметь с вас выгоду, старайтесь отстраняться от таких. Попробуйте пообщаться с ними какое-то время без денег, если отношение к вам не изменится - значит люди действительно ваши друзья и любят вас, тогда можно их и дальше поддерживать, в том числе и финансово. Если в режиме "без денег" на вас начнут наезжать, что-то от вас требовать или обвинять, то гоните таких "друзей" от себя мокрыми тряпками. Нет ничего более мерзкого и отвратительного, чем "любовь" или "дружба" за деньги. Ровно как и покупка дружбы.

    2. Попробуйте обратить свое интровертство во благо. Быть может есть какие-то сферы, где подобные черты характера могут быть полезными?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Дим21 в 19.02.16 9:22

    Марина, извините меня, пожалуйста, но с данным вопросом гораздо полезнее все-таки обратиться к священнику, предварительно помолившись о вразумлении через него. Это очень важный вопрос духовной жизни, а нам, мирянам, этот аспект не открывается и в сотой доле того, что видят священники. Сильно не факт, что мы тут чего-либо правильного насоветуем.
    Так что, к батюшке!
    У нас в городе был один священник (ныне он старенький и очень болен), к нему на исповедь всегда огромная очередь, и после службы часа два люди со своими вопросами в очередь стоят. На некоторые вопросы он отвечал громко, чтобы все слышали, и я всегда поражался простоте и мудрости его советов. На нашем форуме, при всем моем уважении к нему, такого ответа вы не найдете.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Петра в 19.02.16 11:37

    Marina Sea пишет:
    Причащаться перестала, потому что как же подойдёшь к Дарам с такой нелюбовью.
    Дорогая тёзка, доктор прописывает вам спасительный эгоизм.
    Вы к Причастию ведь не сразу подходите.

    Как мне один друг недавно написал, иронизируя: "С бодуна припёрся в церковь, прямиком из-за стола: грешен аз есмь, вельми понеже, житие мое... - самое то, для причастия?"

    А мы подходим после говения, вычитывания "Последования..." и исповеди.
    Значит, на исповеди так и надо сказать (открою тайну исповеди - я так говорила): не имею любви к Богу и людям.

    Если сознаёшь, что это не просто грех и, тем более, не просто "интроверт", а как ап.Павел говорит: Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы (1Кор.13:3), - то возможно и включится "спасительный эгоизм" -  чувство самосохранения, и осознаешь, что действительно находишься в крайней опасности и нуждаешься в СПАСЕНИИ, в СПАСИТЕЛЕ, а для этого и подходишь к Причастию, чтобы твоё НИЧТО наполнилось БОЖЕСТВЕННОЙ любовью - Его и Им!
    И уже будет в душе не мрачность ("ах, какой я плохой!"), а покой от того, что хоть и болен, но находишься в нужное время в нужном месте.
    Вот так вот душа, как гармошка  Wink  или... псалтирь (тоже музыкальный инструмент, кто не знает), на службе: то прочувствуешь, что находишься в крайней опасности, то уже чувствуешь, что находишься в нужное время в нужном месте...

    ЛЮБЫЕ мысли, отводящие человека от Причастия, - от лукавого. Вот если батюшка отлучит - тогда да, это от Бога. Но если вы исповедуетесь "без прикрас", а как есть, и батюшка допустит, то тут свою "рассуждалку" уже отключать надо и просто слушаться с доверием и благодарностью Богу.
    И вы это умеете: "Я не посмела противиться, поскольку явно видела в этом Божью волю".
    А что же сейчас вы, как ап.Пётр: выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный (Лк.5:8)? Wink

    Простите, что рискую вам личные советы давать, дорогая Галина, но это я просто делюсь опытом, как я сама делала.
    Спасибо, что вы так откровенно написали.
    Пока отвечала, поняла, что СЕБЕ это говорю - пора и мне к Причастию готовиться.

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Алина в 19.02.16 14:31

    Может быть, Вам действительно стоит проверить не манипулируют ли Вами, отбирая у Вас ваше время и, главное, мир души в личных корыстных интересах.
      Выше уже есть совет для начала собраться с силами и оставить подарки лишь для крестника и прекратить хотя бы на время давать в долг деньги.

    Спойлер:
    Это трудно, это значит ломать установившиеся правила Вашего с той семьей общения, от чего может возникнуть вдобавок ко всему чувство вины перед ними, так как они не могут не заметить этого и постараются не выпускать Вас из своей сферы влияния. Может быть, более настойчиво будут звонить, звать к себе в гости и стараться посещать Вас, участливо вопрошать о причине отказов. Возможно, полезно сменить храм, в новом храме исповедаться об этой истории, посоветоваться о методах преодоления неприязни, а ведь тогда можно и им на вопрос, почему туда ходишь, отвечать, что с тамошним священником легче решать насущные духовные проблемы.

    А если Вы начнете отказывать им во встречах, услугах и деньгах, через раз или совсем, а они Вас не оставят, то значит они, возможно, и правда привязаны к Вам без задней мысли и просто любят так и хотят почаще видеть рядом. Такой «эксперимент» все равно поможет на будущее сократить время общения до приемлемого для Вас.

    А вот как решиться дать отпор, никогда раньше его не давая, и сказать первое «нет», «извини, не могу». Ведь сказать им как есть, что, мол, сильно тяготит общение с ними, я бы лично не смогла, значит надо выбрать себе занятия на личное время и им при необходимости сообщать, что ваше время теперь занято. Бассейн, лекции или встречи с интересными людьми, если Вы в городе, намеченные прогулки-экскурсии, ближние паломничества или, если дома хочется быть, запланировать серьезную книгу прочесть и понемногу читать и им на их призывы к себе, сообщать что Вам это занятие чтением важно, даже и периодически «хочу побыть одна» применить. Телефонные разговоры можно сокращать, ссылаясь на желание посмотреть идущую передачу по «Спасу» например, которую потом придется на самом деле посмотреть), что не будет ложью, т.к. наверняка вам приятнее любую передачу посмотреть, или что-то святоотеческое почитать, чем на телефоне или в гостях мучиться.

     Конечно, лучше было бы с начала знакомства держать приемлемую для душевного спокойствия дистанцию и рамки общения и отвечать на чересчур частые мелкие просьбы отказом или хотя бы «не обещаю, но если будет по пути, то забегу». Им бы это не повредило, они нашли бы других исполнителей или сами спланировали свое время на свои же дела, а Вас бы уберегло.
    Считаю, что если что-то вроде бы хорошее делать не просто через силу, (это даже не плохо, ведь ущемление своей воли ради помощи другому, полезно для души, аскетично), а через великую силу с сильным противлением душевным, то даже если это дело внешне похоже на помощь ближнему, то больше принесет вреда. В данном случае это принесло постоянное душевное смятение и отказ от причастия.
    Можно еще попытаться усилить молитву, добавить что-нибудь, что ближе по-душе. И совершить «подвиг» от себя ради Бога, например, вставать на полчаса раньше для молитвы.

    Я сама, когда воцерковлялась, говорила со священником о тягости для меня общения, а ведь христиане должны быть открыты к общению, на что он ответил, чтобы я не парилась, желание отстранения от пустых ни о чем разговоров, или от чрезмерно бытового общения, которое напрягает душевно и нежелание посещения для этого компаний это нормально и так и должно быть, и что если в окружении появятся люди духовно близкие, это нежелание общения быстро улетучится.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Zar в 19.02.16 20:06

    Marina Sea пишет:Причащаться перестала, потому что как же подойдёшь к Дарам с такой нелюбовью. Не знаю, как мне быть.
    1. Почитайте вот здесь: http://www.predanieneo.com/t8040p90-topic#471783 .
    2. Подготовьтесь в Исповеди и Причастию, как обычно это делали.
    3. Исповедайтесь и причаститесь.
    4. Пункты 2 и 3 повторять регулярно, не смотря ни на какие помыслы типа "я не достойна", "я не могу"...

    Marina Sea пишет:Не могу нести свой крест
    Вот именно, что без Христа, Вы не сможете свой крест нести. Вообще ничего не сможете. Отказываться от Причастия - это идти на поводу у лукавого и, как результат, впадать в уныние.

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Marina Sea в 19.02.16 21:43

    Спасибо вам всем, дорогие, что откликнулись. Спасибо за советы. Я действительно чувствую, как отдаляюсь от Бога, как сдаю позицию за позицией. И мне кажется, я понимаю, чего Господь хочет от меня. Он хочет, чтобы я переступила через своё "не хочу", это ведь очень трудно, но без этого ничего не получится. Как же свои похоти-то иначе распинать? Только вот совсем не уверена, что смогу...
    Я к священникам не знаю, как и подойти. Они такие занятые, такие усталые всегда, когда уже из храма идут после службы, и тут бабушки им под ноги кидаются со сложенными в горстку руками, а мне их жалко.
    И второй момент. Вот моя знакомая не стесняется к ним за советами подходить по всякому бытовому поводу, и я вижу, что она чем дальше, тем прочнее становится просто язычницей. Главное для неё, как говорит Осипов, что сделать, чтобы получить желаемый результат, такой, какой ей хочется, не Богу. И батюшки ей щедро советуют не со страстями бороться, не Божьей воле покоряться, а какие-то внешние телодвижения совершать: записки подать, молебен заказать, в грехах отчитаться (потому что если даже не пытаешься бороться с собой, какое же это покаяние?), такую-то молитву столько-то раз прочитать и т.д. И я вижу, что для неё главная цель её усилий - на халяву хапнуть Благодати, как это ни чудовищно звучит.
    У меня уже у самой давно бродят мысли о том, чтобы в другой храм ходить, но не уверена, что это правильно. Хотя в этом храме могу молиться только до момента, когда моя знакомая с внучкой придут туда перед причастием, чтобы быстренько заглотить Тело Господне и заняться разговорами со мной, увести меня из храма в трапезную, потом вести меня с собой совсем мне не по пути провожать их на транспорт...
    Но зато через эти искушения я хорошо вижу, сколько во мне злобы и згоизма, и слава Богу, не питаю иллюзий на свой счёт. Именно ведь этого Господь и добивается, посылая разные неудобства, я не ошибаюсь?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Михаил_ в 19.02.16 22:18

    Marina Sea пишет:...к священникам не знаю, как и подойти. Они такие занятые, такие усталые всегда, когда уже из храма идут после службы, и тут бабушки им под ноги кидаются со сложенными в горстку руками, а мне их жалко.
    Почему бы не договориться заранее о дне и часе, когда священник сможет найти продолжительное время только для Вас?
    Marina Sea пишет:И второй момент. Вот моя знакомая не стесняется к ним за советами подходить по всякому бытовому поводу, и я вижу, что она чем дальше, тем прочнее становится просто язычницей. Главное для неё, как говорит Осипов, что сделать, чтобы получить желаемый результат, такой, какой ей хочется, не Богу. И батюшки ей щедро советуют не со страстями бороться, не Божьей воле покоряться, а какие-то внешние телодвижения совершать: записки подать, молебен заказать, в грехах отчитаться (потому что если даже не пытаешься бороться с собой, какое же это покаяние?), такую-то молитву столько-то раз прочитать и т.д. И я вижу, что для неё главная цель её усилий - на халяву хапнуть Благодати, как это ни чудовищно звучит.
    У меня уже у самой давно бродят мысли о том, чтобы в другой храм ходить, но не уверена, что это правильно. Хотя в этом храме могу молиться только до момента, когда моя знакомая с внучкой придут туда перед причастием, чтобы быстренько заглотить Тело Господне...
    Вам это видимое что-то не то в душах людей может только казаться из-за Вашего нынешнего не совсем устойчивого эмоционального состояния, а на самом деле ничего этого может и не быть. Подобные подозрительные мысли могут и врагом внушаться. Даже если у окружающих Вас людей Вам видится что-то не так, почему бы не помолиться и за себя, и за них, чтобы Господь всё устроил ко благу? Об этом тоже со священником можно было бы побеседовать.
    Marina Sea пишет:и заняться разговорами со мной, увести меня из храма в трапезную, потом вести меня с собой совсем мне не по пути провожать их на транспорт...
    Ну, если уж никак не удаётся преодолеть своё раздражение, почему бы не найти способ не идти в трапезную, не провожать на транспорт? Почему бы заранее не создать благовидный предлог или вообще не сослаться бы на некии неотложные дела? Уточнять их конкретно Вы никому не обязаны: имеете полное право не уточнять. Это и ложью-то не будет: у Вас и в самом деле есть достаточное основание для ограничения общения с теми людьми. И об этом со священником поговорить бы тоже не помешало.
    Marina Sea пишет:Но зато через эти искушения я хорошо вижу, сколько во мне злобы и згоизма, и слава Богу, не питаю иллюзий на свой счёт. Именно ведь этого Господь и добивается, посылая разные неудобства, я не ошибаюсь?
    Точно о том только Богу ведомо. Лично мне кажется, что, когда Господь даёт увидеть то, что у тебя внутри, долго видеть это трудно, но намного хуже, когда кажется, что всё нормально, типа всем хорош, "всё правильно делаю". И об этом всём тоже со священником поговорить бы.
    Вам к священнику бы на обстоятельную беседу по всем Вашим вопросам и сомнениям. Ваши проблемы для Вас — "караул", а священники-то таких "караулов" выслушивают сотнями и дают проверенные и реально помогающие советы: работа у них такая.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Петра в 20.02.16 0:42

    Marina Sea пишет:
    Я к священникам не знаю, как и подойти. Они такие занятые, такие усталые всегда, когда уже из храма идут после службы, и тут бабушки им под ноги кидаются со сложенными в горстку руками, а мне их жалко.
    Вам их жалко, Галина, а посмотрите, чтО Христос сказал женщинам, плачущим и рыдающим о Нём:

    Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших (Лк.23:28).

    А ученикам, также пожалевшим Его и моляху Его вкусить пищи, которую они принесли, чтО ответил?

    Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете...
    Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его
    (Ин.4:32,34).

    Посмотрите, дорогая Галина, толкование этих слов Священного Писания, и перестанете батюшек "жалеть", и начнёте жалеть себя - только правильно, потому что мы себя порой и неправильно жалеть умеем, как... Каин.

    Толкование Священного Писания

    Батюшкам нашим только прибавляет сил Господь с каждым благословением, которое они "в горсточки бабушкам" дают. Благодать священства укрепляет их. Да и как иначе? Неужели Господь, поручив дело, не даст сил и инструмента, чтобы его совершить? Даёт, конечно.
    "Вдохновение", "воодушевление" приходилось вам испытывать? Когда забываешь и о потребностях телесных - голоде, боли, усталости?.. Интересная этимология у этих слов.
    Батюшкам, скорее, позавидовать бы стоило, но я не буду... больше.  Smile

    Опять открою тайну исповеди. Как-то исповедовалась я, и когда закончила, батюшка меня спросил: а не завидуете? Я говорю: да, вроде, нет. Потом, возвращаясь со службы, подумала: а может, и завидую, но только... святым. Как же им хорошо с Господом!
    И после этого на меня посыпались такииие скорби-искушения, что душа сжалась в комочек, как бы, в камень превратилась, замерла, как замирают в воронке солдаты во время артобстрела, и только молятся, - так и я. И так я перестала завидовать святым, поняв, через чтО пришлось им пройти, чтобы стало "хорошо с Господом".

    Так что, не надо батюшек жалеть, не стоит им завидовать, просто сознавать, что батюшки наши - солнышки,  sunny  а о солнце вот как говорится:

    и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще:
    от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его
    (Пс.18:6,7).

    Калеке, у которого ножки болят, трудно бывает представить - что за радость, "пробежать поприще". И мне сейчас с трудом, но вспоминается, как в детстве я прыгала через скакалку "до тыщи", и останавливалась не потому, что "заронила" или устала, а когда надоест. Но помнится всё-таки, что такое - возможно.  

    И второй момент.
    Но зато через эти искушения я хорошо вижу, сколько во мне злобы и эгоизма, и слава Богу, не питаю иллюзий на свой счёт. Именно ведь этого Господь и добивается, посылая разные неудобства, я не ошибаюсь?
    Господь добивается, чтобы мы поняли, в конце концов, что Господь - Он, а не мы. А вовсе не того, чтобы мы сидели и расковыривали, и рассматривали свои болячки, настолько увлёкшись этим занятием, что славу Божию созерцать нам недосуг. А ещё Богу угодно, чтобы мы выздоровели, а не взваливали на себя, как на здоровых... или тем более, не строили из себя здоровых Бэтмэн-супер-христианок перед другими, не лицемерили.

    У меня соседка есть молодая. Она говорит мне: тёть Галь, вы так нам всегда помогаете. И постоянно старается отблагодарить. Но они бедно живут, поэтому то бурака даст, то тыквы...  cheers  
    А я, во-первых, не вижу, чтобы я так уж ей помогала, сама больная, отношу её слова на счёт её характера: бывают такие люди, что им сделаешь на копейку, а они благодарны на рубль. cheers  А во-вторых, я с ней постою, поговорю о том, о сём минут пять-десять, и так прямо и говорю: ну, с тобой хорошо, Любушка, но пора мне и за дела приниматься. Ничего, не обижается.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  nichar в 22.02.16 18:53

    Marina Sea пишет:Я по жизни интроверт, общаться не люблю и всячески избегаю общения, особенно на личные темы. От чьего-нибудь многословия просто изнемогаю, необходимость идти в гости приводит меня в глубокое уныние, просто до слёз. Возможно, отчасти это вызвано тем, что не с кем общаться на действительно интересующие меня темы. А возможно, я мизантроп, что тоже печально, поскольку свидетельствует о гордыне.
    .....
    Причащаться перестала, потому что как же подойдёшь к Дарам с такой нелюбовью. Не знаю, как мне быть. Хотела священнику этот вопрос задать здесь, на форуме, да они очень редко отвечают.
    Полагаюсь на вас.
    Марина, я Вас понимаю, часто у людей взгляды расходятся. Но что тут поделаешь? Старайтесь при неприятных разговорах не отфутболивать человека, в некоторых случаях, когда идут нападки - держать удар. Это тяжело, но реально. Если например Вам начинают гундеть и пустословить о каких-то избитых житейских мелочах (жалобы на других, тряпки и т.д), так сразу и скажите, что данные темы не вызывают у Вас интереса, деликатно, но твердо прекратить разговор на эту тему. Если вопросы существенные, то надо выслушать человека и по возможности подумать, как ему помочь. Если звонят каждый день, тоже сказать, что Вы не можете только им уделять внимание, что есть другие необходимые дела.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Admin в 22.02.16 19:48

    Андрей Зар пишет:
    Marina Sea пишет:Причащаться перестала, потому что как же подойдёшь к Дарам с такой нелюбовью. Не знаю, как мне быть.
    1. Почитайте вот здесь: http://www.predanieneo.com/t8040p90-topic#471783 .
    2. Подготовьтесь в Исповеди и Причастию, как обычно это делали.
    3. Исповедайтесь и причаститесь.
    4. Пункты 2 и 3 повторять регулярно, не смотря ни на какие помыслы типа "я не достойна", "я не могу"...

    Marina Sea пишет:Не могу нести свой крест
    Вот именно, что без Христа, Вы не сможете свой крест нести. Вообще ничего не сможете. Отказываться от Причастия - это идти на поводу у лукавого и, как результат, впадать в уныние.
    Поддерживаю.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Нюся в 22.02.16 20:38


    Спонсируемый контент

    Re: Не могу нести свой крест

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:11


      Текущее время 08.12.16 17:11