Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Отступление

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Отступление

    Сообщение  Нюся в 15.02.16 16:19

    Современное отступничество

    Может показаться, что в наше время нет ни места, ни случая открыто исповедовать Христа Бога. Исповедники были тогда, когда объявить себя учеником Христа было опасно: это влекло за собой муку и смерть. Однако отступничество и теперь встречается не реже, чем когда-либо. Разве не исповедание, например, обычай креститься, проходя мимо храма? Там, где это вполне обычно, в соблюдении этого обычая нет исповедания. Но очень часто исполнение этой обязанности преследуется и вышучивается как ханжество. Очевидно, исполнение этой обязанности при таких условиях будет уже в известной мере "мученическим" исповеданием веры.

    Один человек, отправляясь купаться, всегда снимал крест, стыдясь приятелей. Приходя домой, он немедленно надевал крест снова. Это - несомненное отступничество от Христа! Или, представьте себе, в каком-нибудь доме начинается нечестивый и соблазнительный разговор о Боге и христианской вере. Возможно, что кто-нибудь, осуждая в душе этот разговор, не станет открыто порицать богохульников или не заступится за то, что он как христианин признаёт святой истиной. Это будет также прямым отступничеством от веры. Сколько раз приходилось, наверное, всем наблюдать такой случай. Человек сомнительной веры заговаривает в обществе о посте, зрелищах и других подобных вопросах. Кто-нибудь из его православных собеседников старается наперёд определить, каких взглядов по этому вопросу держится говорящий. Уловив убеждения собеседника, он сейчас же начинает приспосабливаться к ним. "И я так думаю", - говорит он. Разве это не отступничество?!

    "Кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца, и святых Ангелов", -говорит Спаситель (Лк. 9, 26). Посмотрим, дети, не касается ли и нас эта угроза Христа? Не стыдимся ли и мы иногда своего христианского звания, христианских правил и обычаев. Стыдно стало некоторым ныне читать Священное Писание и Жития святых. Стыдно стало ныне быть набожным, ходить в церковь, возжигать лампады. Стыдно поститься, молиться при входе в дом и перед вкушением пищи... Всё это очень похоже на отступничество от Христа.

    (Савва Успенский. "Катехизис для детей". Последний раз вышел в 1914 году)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 28.02.16 18:52

    Правда-матушка

    https://elitsy.ru/profile/53377/395226/

    благоразумный
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-05-08
    Вероисповедание : правоверие

    Re: Отступление

    Сообщение  благоразумный в 21.05.16 7:58

    Нюся пишет:

    Один человек, отправляясь купаться, всегда снимал крест, стыдясь приятелей. Приходя домой, он немедленно надевал крест снова. Это - несомненное отступничество от Христа!


    По вашему это тоже отступничество от Христа?

    От Иоанна 7 12 И много толков было о Нем в народе: одни говорили, что Он добр; а другие говорили: нет, но обольщает народ. 13 Впрочем никто не говорил о Нем явно, боясь Иудеев.

    Иоан.12:42 Впрочем и из
    начальников многие уверовали в
    Него; но ради фарисеев не
    исповедывали, чтобы не быть
    отлученными от синагоги,





    Нюся пишет:Или, представьте себе, в каком-нибудь доме начинается нечестивый и соблазнительный разговор о Боге и христианской вере. Возможно, что кто-нибудь, осуждая в душе этот разговор, не станет открыто порицать богохульников или не заступится за то, что он как христианин признаёт святой истиной. Это будет также прямым отступничеством от веры.

    Глупости! Одно дело если тебя спрашивают твоё мнение тут глупо молчать и совсем другое дело лезть к людям специально ругая их! Вы ещё посоветуйте чтобы бить людей за их взгляды как Златоуст советовал во у всех лица будут синими всегда и по тюрьмам сидеть будут за хулиганство вместо того чтобы жить и работать!


    Нюся пишет:Сколько раз приходилось, наверное, всем наблюдать такой случай. Человек сомнительной веры заговаривает в обществе о посте, зрелищах и других подобных вопросах. Кто-нибудь из его православных собеседников старается наперёд определить, каких взглядов по этому вопросу держится говорящий. Уловив убеждения собеседника, он сейчас же начинает приспосабливаться к ним. "И я так думаю", - говорит он. Разве это не отступничество?

    Ну например я говорил что в пост можно есть и мясо и молоко и вообще всё ибо Бог ничего о пище не говорил а это выдумки людей и в доказательство приводил Исайя глава 58 и мне возражали типа пост это пища и много чего есть нельзя. Неужели этому мне верить и дурость сию за истину почитать?

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 725
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: Отступление

    Сообщение  Бездомный в 21.05.16 12:25

    Совесть нам говорит об нашем отступлении, всегда говорит, когда мы это делаем.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отступление

    Сообщение  Монтгомери в 21.05.16 18:21

    Кто устоит перед угрозами страшных мучений, если не отрекётся от Христа? Легко сказать, что не отречёшься? Не имеющий глубокой духовной жизни - не имеет и такой веры и надежды на Христа, чтобы перенести мучения. А они будут и очень скоро, так что укрепляйтесь в вере добрыми делами и борьбой со страстями, пока ещё мир и безопасность.

    благоразумный пишет:


    По вашему это тоже отступничество от Христа?

    От Иоанна 7 12 И много толков было о Нем в народе: одни говорили, что Он добр; а другие говорили: нет, но обольщает народ. 13 Впрочем никто не говорил о Нем явно, боясь Иудеев.

    Отречение - это когда ты отрекаешься словом. Например спросят тебя, "христианин ли ты?" Или "отрекаешься ли от Христа". Если ответишь не в пользу Христа, то отступаешь. Есть такое понятие, как тайный христианин. Это когда у тебя никто не спрашивает о том, являешься ли христианином и сам скрываешь свою веру из страха мучений. Но если у тебя спросят и ты скажешь, что не являешься христианином из страха, усомнишься словом или ещё чего (некоторые стыдятся даже), то тут ты перестаёшь быть тайным христианином, но становишься богоотступником. В житиях Святых масса таких примеров, когда христиане святой жизни жили среди язычников и открыто не осуждали их за их нечестие какое-то время, но потом, когда видели, как эти язычники мучают христиан, ТО НЕ ВЫДЕРЖИВАЛО ИХ СЕРДЦЕ И ОНИ ОТКРЫТО ОСУЖДАЛИ ЭТИХ НЕЧЕСТИВЫХ ЗА ИХ ЗЛОБУ, за что и мученические венцы принимали с теми, кого защищали. Многих же таким своим мужеством и любовью, до способности и жизнь свою положить за други своя, обращали к истине.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 21.05.16 22:44

    Верно замечено в данном случае. И ещё - никогда не говори: никогда. Мол, я никогда не отрекусь...Душа не хочет в данный момент, но что ты скажешь завтра - не знаешь.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отступление

    Сообщение  Монтгомери в 22.05.16 14:13

    Нюся пишет:Верно замечено в данном случае. И ещё - никогда не говори: никогда. Мол, я никогда не отрекусь...Душа не хочет в данный момент, но что ты скажешь завтра - не знаешь.

    А бывает и такое, что христианин может отречься от Христа и во сне.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отступление

    Сообщение  noname в 22.05.16 14:26

    Монтгомери пишет:А бывает и такое, что христианин может отречься от Христа и во сне.
    Ага, и в каматозе.

    А вообще, если отрёкся - не беда, всегда можно потом покаяться как Апостол Пётр.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отступление

    Сообщение  Holder в 22.05.16 15:35

    Монтгомери пишет:А бывает и такое, что христианин может отречься от Христа и во сне.
    Церковная традиция учит нас не верить снам и не сосредотачиваться на них, ибо ни к чему хорошему это не приводит. Однако, если такой сон приснится, то он, понятно, оставит тяжелый осадок на душе. Поэтому я бы лично рассказал о таком сне на исповеди и попросил священника помолиться за меня.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отступление

    Сообщение  Holder в 22.05.16 15:39

    noname пишет:А вообще, если отрёкся - не беда, всегда можно потом покаяться как Апостол Пётр.
    Покаяние будет принято, только если каешься от всего сердца. И за такое дело полагается многолетняя суровая епитимья.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Отступление

    Сообщение  Михаил_ в 22.05.16 19:55

    Нюся пишет:Разве не исповедание, например, обычай креститься, проходя мимо храма? Там, где это вполне обычно, в соблюдении этого обычая нет исповедания. Но очень часто исполнение этой обязанности преследуется и вышучивается как ханжество. Очевидно, исполнение этой обязанности при таких условиях будет уже в известной мере "мученическим" исповеданием веры.
    Да, надо перекреститься хотя бы 1 раз, чтобы не испытывать в последующем сомнений совести.
    Нюся пишет:Или, представьте себе, в каком-нибудь доме начинается нечестивый и соблазнительный разговор о Боге и христианской вере. Возможно, что кто-нибудь, осуждая в душе этот разговор, не станет открыто порицать богохульников или не заступится за то, что он как христианин признаёт святой истиной. Это будет также прямым отступничеством от веры.
    Наверное, следовало бы в таком случае выразить свою христианскую позицию и довести до говорящего нежелательность повторения в своём присутствии чего-то подобного, не допуская никаких оскорбительных или уничижительных слов в его адрес. В случае повторения покинуть то общество, хулящее православные святыни, ясно объяснив свой уход.
    Нюся пишет:"Кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца, и святых Ангелов", -говорит Спаситель (Лк. 9, 26). Посмотрим, дети, не касается ли и нас эта угроза Христа? Не стыдимся ли и мы иногда своего христианского звания, христианских правил и обычаев.
    Своевременное напоминание.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 24.05.16 13:43

    Новости РПЦ

    https://elitsy.ru/communities/28549/568454/#post-detail
    Русская церковь призывает к международному контролю за выпуском мировых валют

    Московский патриархат раскритиковал мировую экономическую систему и призвал взять контроль над выпуском мировых валют.


    "Если человечеству необходимы денежные единицы, свободно обращающиеся по всей территории планеты и служащие универсальным мерилом при экономических расчётах, выпуск таких единиц должен находиться под справедливым международным контролем, в котором будут пропорционально участвовать все государства Земного шара", - говорится в проекте документа "Экономика в условиях глобализации", опубликованном на сайте Русской церкви.

    Документ разработан Межсоборным присутствием (совещательным органом Русской церкви, в котором участвуют не только архиереи, но и простые священники, монахи, миряне) и направлен в епархии для дискуссии.


    Как сказано в документе, несмотря на крах мировой колониальной системы, наиболее богатые государства "в погоне за вечно удаляющимися горизонтами потребления продолжают обогащаться за счёт всех остальных".

    "Нельзя признать справедливым международное разделение труда, при котором одни страны являются поставщиками безусловных ценностей, прежде всего человеческого труда или невосполнимого сырья, а другие - поставщиками условных ценностей, в виде финансовых ресурсов.
    При этом деньги, поступающие в оплату труда или невосполнимых природных богатств, нередко берутся в прямом смысле "из воздуха", за счет работы печатного станка - благодаря монопольному положению эмитентов мировых валют", - отмечается в нем.

    Как подчеркнули в Церкви, такая односторонняя глобализация, "дающая неоправданные преимущества одним ее участникам за счет других, влечет за собой частичную, а в некоторых случаях фактически полную утрату суверенитета".

    Авторы также указали на то, что "увеличение имущественного расслоения содействует умножению грехов, поскольку провоцирует похоть плоти на одном полюсе, зависть и гнев - на другом".

    "В контексте глобализации значительно окрепла транснациональная элита, способная уклоняться от социальной миссии, в частности, путем перевода средств за рубеж в оффшорные зоны, оказывать политическое давление на правительства, не подчиняться общественным требованиям. Мы видим, что национальные правительства все больше теряют свою самостоятельность, все меньше зависят от воли собственных народов и все больше - от воли транснациональных элит", - полагают в Церкви.

    В документе также критикуется ростовщичество и объявление кредитной сферы главным двигателем экономики, а также утверждается, что если раньше невозможность вернуть долг угрожала банкротством одному заемщику, "то в условиях глобализации непомерно раздувшийся "финансовый пузырь" грозит банкротством всего человечества".

    Авторы коснулись и корней миграционного кризиса, заявив, что попытки коренных жителей богатых государств остановить миграционный поток остаются тщетными, "ибо приходят в противоречие с алчностью собственных элит, заинтересованных в низкооплачиваемой рабочей силе".

    "Но еще более неумолимым фактором миграции стало распространение гедонистической квазирелигии, захватившее не только элиты, но и самые широкие массы граждан в странах с высоким уровнем жизни. Приметой времени становится отказ от продолжения рода ради максимально беззаботного, самодовольного и обеспеченного личного существования. Популяризация идеологии child-free, культ бездетной и бессемейной жизни ради себя приводят к сокращению населения в самых, на первый взгляд, благополучных обществах", - отметили они.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 24.05.16 14:31

    У кого же это Патриархия требует "справедливого распределения"? Shocked У мира сего? И это предлагается Христовой Церкви? Такого ещё мир не видывал. Вот сатана ликует.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отступление

    Сообщение  Монтгомери в 24.05.16 22:47

    Нюся пишет:У кого же это Патриархия требует "справедливого распределения"? Shocked  У мира сего?  И это предлагается Христовой Церкви? Такого ещё мир не видывал. Вот сатана ликует.

    Посмотрим, что ещё будет на 8-мом Вселенском Соборе. Я как раз в июне в отпуск ухожу. Будет время обдумать, если он вообще состоится (Собор). Вроде как запланирован на 19 июня на Крите.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 24.05.16 22:53

    Монтгомери пишет:

    Посмотрим, что ещё будет на 8-мом Вселенском Соборе. Я как раз в июне в отпуск ухожу. Будет время обдумать, если он вообще состоится (Собор). Вроде как запланирован на 19 июня на Крите.
    А чего будешь месяц целый обдумывать? Печально всё и трудно.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Отступление

    Сообщение  Ingwar в 25.05.16 9:37

    Вообще-то греки (Элладская православная церковь) признают Восьмой Вселенский. Для них он будет Девятый?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 25.05.16 11:01

    Ingwar пишет:Вообще-то греки (Элладская православная церковь) признают Восьмой Вселенский. Для них он будет Девятый?
    А им, видно, всё равно...

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Отступление

    Сообщение  Ingwar в 25.05.16 14:21

    Такие вещи не могут быть "всё равно".

    Кстати, а зачем собор-то собирается?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отступление

    Сообщение  Нюся в 25.05.16 16:29

    Ingwar пишет:Такие вещи не могут быть "всё равно".

    Кстати, а зачем собор-то собирается?
    Не ленись - ищи. Тема тут имеется. НЕ ленись. Да зачем ти это? Cool

    Спонсируемый контент

    Re: Отступление

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:00


      Текущее время 10.12.16 10:00