Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Нюся Сегодня в 20:30

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 19:52

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Папа Римский

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 07.06.11 20:57

    Да Вы , батенька, никак из старообрядцев или иных раскольников?
    О патриархах есть правило Двукратного константинопольского собора (861г)
    Но еще в Ветхом завете Господь установил Патриаршество:
    Для поддержания в людях духа благочестия и священного страха Господь
    избирает из среды человечества людей старейших по возрасту и
    достойнейших по жизни; эти мужи назывались патриархами. Их
    жертвоприношения были угодны Богу, потому что они ходили пред лицем
    Его. В религиозном отношении для членов своей семьи, а также для членов
    своего рода они были жрецами и служителями Истинного Бога, т.е.
    священниками.

    http://www.glinskie.ru/biblio/shim/lpb/lpb03.html
    Оттуда идет Патриаршество, с Ветхого Завета.

    ?????
    Гость

    Re: Папа Римский

    Сообщение  ????? в 07.06.11 22:43

    Елена-христианка пишет:
    О патриархах есть правило Двукратного константинопольского собора (861г)

    Да Вы тетенька смотрю некие Разбойничьи соборы продвигаете Laughing

    Вы думаете, что сей собор должно соблюдать. Ошибаетесь. Все святые говорили соблюдать 7 Вселенских и 9 Поместных соборов и приведенный Вами собор в этот список не входит. Да и ко всему прочему Вы предыдущее мое сообщение плохо прочитали, я там черным по белому написал, что до 9 века никаких пап и патриархов не было, а двукратный собор был в 9 веке.

    Правило 1 Шестого Вселенского Собора (680—681гг.)
    «Апостольским и отеческим правилом, и законным уложениям целым и непревратным быти.
    Апостольская вера непреложна, и яже в Никеи святых отец, цела да пребывает, иже Ариево веление низвергоша, степени вводящее божеству, единосущия ради.
    »

    Толкование:
    «Собор при Иустиниане корконосом собравыися, и апостольских, и прежде его бывших шести соборов, и поместных девяти, сих всех правилом, твердо пребывати повелев, и непреложно, и не превратно хранимым быти. Изложи же и учиненная зде правила, на исцеление душам, и на врачевание страстем. И первое зде апостольских правил предание утверждает. Потом же и вселенских, и поместных соборов, священная правила запечатлевает.»

    Как видите тетенька все 9 поместных соборов за 200 лет до разбойничьего двукратного уже были и были обязательны к исполнению.

    Елена-христианка пишет:
    Для поддержания в людях духа благочестия и священного страха Господь избирает из среды человечества людей старейших по возрасту и достойнейших по жизни;

    Да вы тетенька совсем в прелести пребываете, старчество с патриашеством перепутали. Laughing

    Патриарх (греч. Πατρια - семья, племя, поколение и αρχων - начинающий, начальствующий; собственно начальник племени, родоначальник) Так назывались ветхозаветные Авраам, Исаак, Иаков и 12 сынов поеследнего, как родоначальники народа еврейского и других от них происшедших народов.
    (Полный церковно-славянский словарь, прот.Г.Дьяченко, Москва 2007 год, ISBN 5-86809-048-9)

    ?????
    Гость

    Re: Папа Римский

    Сообщение  ????? в 08.06.11 2:08

    «Слава Церкви Православной! Слава Христу Богу - святейшей Главе, единой Главе Церкви Божией на земле! Слава Богу в Троице, что мы не впали в хулу на Бога, не признали и не признаем во веки главою Церкви святой грешного человека!»
    (святой праведный Иоанн Кронштадтский)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 11:07

    Шел бы ты , раскольник, в свою секту! Там проповедуй!
    Да Вы тетенька смотрю некие Разбойничьи соборы продвигаетеLaughing
    Тебе бы еще разумения, чтобы понять, о чем говорит 1-е правило Шестого Вселенского собора. Sleep
    Полный церковно-славянский словарь, прот.Г.Дьяченко,
    А окромя словарей , еще че-нибудь изучал? study
    Все святые говорили соблюдать 7 Вселенских и 9 Поместных соборов и приведенный Вами собор в этот список не входит
    А вот об этом по-подробней: какие Святые, когда жили?
    Будь любезен ссылку. Exclamation

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 11:43

    Вселенская Церковь признает одиннадцать Поместных соборов, а не 9.
    По толкованию Никодима Милоша:
    Правила только тех поместных соборов обязательны для всей церкви, за
    коими признала такое значение вселенская церковь. Таковых соборов —
    одиннадцать, а именно: десять вышеупомянутых и карфагенский собор при
    Киприане (255 г.) о крещении еретиков. Правила всех этих одиннадцати
    соборов находятся в Афинской Синтагме и Пидалионе
    [1].
    В канонических сборниках славянских и румынских находятся правила
    только десяти соборов, но в них нет правил карфагенского собора, бывшего
    при Киприане
    На Константинопольском двукратном соборе
    издано было 17 правил относительно церковной диспиплины. В Кормчей,
    Книге правил и Indreptarea эти правила занимают предпоследнее место в
    ряду соборных правил; в Пидалионе они следуют тотчас после правил VII
    всел. собора.

    http://azbyka.ru/dictionary/10/nikodim_pravila_tserkvi_s_tolkovaniyami_006-all.shtml
    Еще добавлю в части возникновения Патриаршества:
    Для
    решения вопроса о происхождении и статсуса митрополий ключевым значением
    обладает апостольское 34 правило, которе гласит: «Епископам всякого народа (ἑκάστου ἒθνους) подобает знати перваго в
    них и признавати его яко главу
    и ничего превышающую их власть не творити без
    его рассуждения. Творити же каждому только то, что касается до его епархии и до
    мест к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без рассуждения (или
    мнения — γνώμη) всех. Ибо
    так будет единомыслие и прославится Бог чрез Господа во Святом Духе»[13].

    В толковании этого правила канонист XII века
    Алексей Аристин пишет следующее: «Без своего первенствующего епископы не делают
    ничего, кроме дел собственной области каждого, и первенствующий без них —
    ничего. ради подобающего единомыслия. Ни епископы, ни митрополиты, без согласия
    своего первенствующего,
    не должны делать ничего превышающего их власть,
    например — избирать епископов, производить исследования о новых догматах, или
    делать отчуждение какого-нибудь церковного имущества, но должны делать только
    относящееся к области каждого и местам, подчиненным ему,но и первенствующий не
    может без их ведома делать ничего, подобного. И таким образом соблюдется и
    определение о единомыслии[14]».
    http://www.bogoslov.ru/text/374993.html

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Папа Римский

    Сообщение  loretta в 08.06.11 12:26

    Не к добру все это. (с)

    ?????
    Гость

    Re: Папа Римский

    Сообщение  ????? в 08.06.11 15:13

    Елена-христианка пишет:
    Еще добавлю в части возникновения Патриаршества:
    Для решения вопроса о происхождении и статуса митрополий ключевым значением
    обладает апостольское 34 правило, которое гласит: «Епископам всякого народа (ἑκάστου ἒθνους) подобает знати перваго в них и признавати его яко главу и ничего превышающую их власть не творити без его рассуждения. Творити же каждому только то, что касается до его епархии и до мест к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без рассуждения (или мнения — γνώμη) всех. Ибо так будет единомыслие и прославится Бог чрез Господа во Святом Духе».

    «В 34-м апостольском правиле понятие «епископ всякого народа» синонимично понятию «епархии и мест, к ней принадлежащих», и означает то, что епископ имеет юрисдикцию, во-первых, над народом, нахождение этого народа на определенной территории и юрисдикция над ней является акциденцией: епископ не имеет юрисдикции на незаселенной территории. Народ в епархии должен признавать главою епархии епископа.»
    (А.А. Ухтомскии, журнал Московской патриархии "Церковь и время" № 48, 2009 год)

    Согласно апостольским правилам каждая епархия управляется своим собственным епископом (см. апостольские правила 32, 35, 38, 39, 76), запретив какое бы ни было вмешательство одного епископа в епархию другого (апостольские правила 34, 35).

    «В письме от 1/14 ноября 1925 года А.С. еще определеннее высказывается по данному вопросу, раскрывая шаткость основ, на коих зиждется папство, утверждающееся, между прочим, и на 34-м Правиле Св. Апостол, из которого и православные иерархи черпают идею патриаршества, превратно толкуя это правило, отождествляя старшего в области епископа с патриархом и присваивая ему права, канонами не предусмотренные.»
    (Князь Н.Д. Жевахов, Воспоминания товарища Обер-Прокурора Святейшего Синода. Т2, 1928 год)

    Ну и наконец последнее. Для православных людей является самым авторитетным словом и законом - это Святое Писание. Если решения какого-нибудь собора не согласуются со Святым Писание, то по свидетельству апостола Павла "Аще мы, или ангел с небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет" (Гал. 1, 8)

    Елена-христианка пишет:
    В толковании этого правила канонист XII века

    Будьте так любезны привести текст аналогичного толкования из соборно установленного в 1274 году во Владимире перевода правил Вселенских и Поместных соборов (Кормчая св.Саввы Сербского), а не Ваши вольные переводы выполненные по новонаписанным католическим рукописям. Или для Вас выполнение соборных постановлений не обязательны и Вы тут можете приводить некие вольные переводы в разрез соборно установленных? Или может быть у Вас имеется решение какого-нибудь другого Собора который устанавил приведенный Вами перевод данного толкования???

    Елена-христианка пишет:
    По толкованию Никодима Милоша:

    А кто такой некий обновленец Никодим (Милош) ? Кем он признан? Когда во святых канонизирован? По мне сей господин что Жириновский, что он БЕЗАВТОРИТЕТНЫ !!!

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 08.06.11 15:42

    Правовер пишет:А кто такой некий обновленец Никодим (Милош) ? Кем он признан? Когда во святых канонизирован? По мне сей господин что Жириновский, что он БЕЗАВТОРИТЕТНЫ !!!
    На каком основании называете еп.Никодима обновленцем?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 20:15

    На каком основании называете еп.Никодима обновленцем?
    Та ему, небось, начетник местный с пеленок разъяснил, или начетчица.
    Они у них вместо Церкви. king
    «В письме от 1/14 ноября 1925 года А.С
    Святого А.С. не знаю . Че-нить по-древнее 20-го века возьми.
    А по поводу Святых Отцов ничего не можешь сказать? Это к вопросу о 9 соборах.
    Ну и наконец последнее. Для православных людей является самым
    авторитетным словом и законом - это Святое Писание. Если решения
    какого-нибудь собора не согласуются со Святым Писание, то по
    свидетельству апостола Павла "Аще мы, или ангел с небесе благовестит вам
    паче, еже благовестихом вам, анафема да будет" (Гал. 1, 8)
    Т.е. ответить нечем.
    Св. Писание не включает в себя Апостольские правила- это Св. Предание, на которые ты так рьяно ссылался вначале.
    (Князь Н.Д. Жевахов
    Этот товарищ-то здесь при чем? Shocked Его фентези по поводу причины возникновения католицизма с обвинением в этом Св.ап.Петра Shocked известны. Это говорит о полном
    непонимании православия ведущим чиновником нашей Церкви нач. 20 века.
    Такие товарисчи не имеют доверия . Rolling Eyes
    текст аналогичного толкования из соборно установленного в 1274 году во
    Владимире перевода правил Вселенских и Поместных соборов (Кормчая
    св.Саввы Сербского), а не Ваши вольные переводы выполненные по
    новонаписанным католическим рукописям.

    Ну-ну. Не зря Патр.Никон занялся восстановлением церковных рукописей.
    Вот что меня "умиляет" больше всего у старообрядцев всех толков и
    направлений, так это их уверенность, что Истинная Церковь возникла именно на Руси, а патриарх-апостол этой церкви протопоп Авакум. lol!
    К стати, если ты читаешь толкователей-канонистов, то должен знать, что еп.Никодим Милош полностью созвучен толкованиям Зонара, Аристина, Вальсамона.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 08.06.11 20:18

    Елена-христианка пишет:Та ему, небось, начетник местный с пеленок разъяснил, или начетчица.
    Боюсь, что нас посетил самый настоящий царебожник. Вам, Елена, до него еще расти и расти... Very Happy

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 20:36

    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет:Та ему, небось, начетник местный с пеленок разъяснил, или начетчица.
    Боюсь, что нас посетил самый настоящий царебожник. Вам, Елена, до него еще расти и расти... Very Happy
    Не.. царебожники Церковь не хулят. Они только за восстановления монархии, насколько знаю. Rolling Eyes
    А что, о. Сергий, Вы мне уже метку поставили, как царебожнице? Shocked

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 08.06.11 20:47

    Елена-христианка пишет:Не.. царебожники Церковь не хулят. Они только за восстановления монархии, насколько знаю. Rolling Eyes
    Нет, те, кто за восстановление монархии не становятся автоматически царебожниками. Я вот тоже за монархию. Царебожники говорят об "искупительной жертве" Государя Николая II, о том, что Церковью должен управлять не Патриарх, а царь, почитают непризнаных Церковью "святых", таких как Грозный и т.д.. Вы сходите на сайт К.Душенова, там у них есть такой о.Роман. Вот его проповеди послушайте, да на служение им Литургии посмотрите. Только осторожно, а то понравится еще... Very Happy

    А что, о. Сергий, Вы мне уже метку поставили, как царебожнице? Shocked
    Господь с Вами! Нет, только некоторые моменты настораживают. Мы о них спорили уже...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 21:02

    иерей Сергий пишет:
    Царебожники говорят об "искупительной жертве" Государя Николая II
    Думаю, Вы это не правильно понимаете с усиленным навязыванием своего мнения некоторых богОсловов. Об этом мы уже говорили.
    о том, что Церковью должен управлять не Патриарх, а царь, почитают непризнаных Церковью "святых", таких как Грозный и т.д..
    О таком управлении в Церкви первый раз слышу! Shocked Дайте ссылку.
    А что касается царя Иоанна Грозного, то тоже пыталась объяснить, что это происки масонов- очернить православного царя, который боролся с ересями и не допускал их на Русь. За это народ благодарен ему. Very Happy И почитает его, тут уж извиняйте...

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 08.06.11 21:33

    Елена-христианка пишет:Думаю, Вы это не правильно понимаете с усиленным навязыванием своего мнения некоторых богОсловов. Об этом мы уже говорили.
    Вы их сами послушайте на том сайте, что я даю ниже, и сами решите правильно или нет я их понимаю. Особливо рекомендую фильм про "Царскую Литургию".
    Елена-христианка пишет:о том, что Церковью должен управлять не Патриарх, а царь, почитают непризнаных Церковью "святых", таких как Грозный и т.д..
    Эх, нарушу наши правила в порядке исключения. Вот здесь они и жувут, ревнители этой идеи. Там очень много материалов, но еще раз прошу: поосторожнее, чтобы не запачкаться.
    Елена-христианка пишет:За это народ благодарен ему. Very Happy И почитает его, тут уж извиняйте...
    Да ладно, вот такие товарищи и почитают. Нет никакого масштабного почитания, я это вижу.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 22:03

    Админ, настрой форум, писать не возможно!Все виснет и тормозит.

    Да ладно, вот такие товарищи и почитают. Нет никакого масштабного почитания, я это вижу.
    Ага.
    Тогда зачем такой товарищ, как царь Александр ,заказал его икону в Грановитой палате? И откуда его иконы в древних храмах?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Папа Римский

    Сообщение  loretta в 08.06.11 22:06

    Да нормально все работает. У меня просто летает. Только вот думаю, а причем тут царебожники и другие странные товарищи в этой теме?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 22:07

    Вот здесь они и жувут, ревнители этой идеи. Там очень много материалов, но еще раз прошу: поосторожнее, чтобы не запачкаться.
    о.Сергий, Вы предлагаете мне проштудировать весь сайт? Shocked
    А конкретней о том, что церковью должен управлять не патриарх, а царь, можете дать?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 22:10

    loretta пишет:Да нормально все работает. У меня просто летает. Только вот думаю, а причем тут царебожники и другие странные товарищи в этой теме?
    А у меня на др. форумах все впорядке, а здесь- нет Отсюда часто грамматические ошибки и раздражение.
    В части темы Вы правы. офф-топ...

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 08.06.11 22:15

    loretta пишет:Только вот думаю, а причем тут царебожники и другие странные товарищи в этой теме?
    Больше не будем! Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Елена-христианка в 08.06.11 22:25

    Правовер пишет:Такой ссылки он дать не сможет, так это плод его воображения. Церковью должны управлять соборы, а царь согласно правилам обязан надзирать за церковью, дабы она не впала в ересь и помогать ей.
    Ты лучше ответь на вопросы, которые направлены тебе конкретно.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 09.06.11 1:53

    Тему вновь открываю, последние "правоверные" письма удаляю, как нарушающие Правила форума. Общаемся спокойно, уважая друг друга и будет нам счастье.

    PS. Дорогой Правовер, сколько бы вы дублей ни создали, мы их всех забаним. Не теряйте время.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Владимир Алексеев в 09.06.11 9:38

    Похоже, это исчезнувший было Николай Златоуст (даже судя по аватаре: чистое золото!)

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Папа Римский

    Сообщение  loretta в 09.06.11 16:03

    Явление третье...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Михаил55 в 09.06.11 16:05

    Форумчанин Глагол - явный клон. Пост удален. Забанен навеки.


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (09.06.11 16:20), всего редактировалось 1 раз(а)

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Папа Римский

    Сообщение  иерей Сергий в 09.06.11 16:09

    Михаил55 пишет:Форумчанин Глагол - явный клон. Пост удален. Забанен мной на 3 дня, до решения администрации.
    И это только "Глагол"... А ведь есть еще "Аз", "Буки", "Веди" и так далее... Very Happy

    Спонсируемый контент

    Re: Папа Римский

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:41


      Текущее время 03.12.16 20:41