Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:15

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 16:14

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как вы пришли к вере?

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 05.03.13 17:03

    Сергей мск пишет:

    Любой человек, даже священник может вызвать уважение, когда
    говорит, что "я не знаю или отвечу чуть позже подумав". Это лучше чем
    назидательная ложь, или уклонение, к таким всегда тянет, я допускаю,
    что и Таинство Исповеди у таких проходит с большей пользой для души.
    Высказывать своё мнение, вовсе не означает зазнайство,нормаль-
    ный диалог лучше, чем затаённое молчание. В смирении ищем мы истину для
    Спасения, в диалогах, пусть даже с людьми другой Веры или просто неве-
    рующими находим точки соприкосновения в мирской жизни. Можно, конечно,
    ради смирения для виду согласиться в споре, но врать самому себе я считаю
    не вполне приемлемым.

    Если бы те священники искали истину, а то учат что мы в постель не лезем, так что гомик может быть священником, только бы с детьми не спал, а если с мужиком взрослым то у него есть духовник пусть кается ему. А начинаешь говорить что апостол очень даже в постель лез, и про гомоков говорил что смерти достойны, а вы что не хотите ему подражать и очищать церковь от скверны? Разве вы не читали кто может быть священником? А в ответ: так епископ учит, а где нет епископа нет и церкви, а твоё дело учиться, а не учить. Вот такие мнения вполне приемлемы? А у нас этому учат и что делать прикажите?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 05.03.13 18:13

    искатель пишет:

    Если бы те священники искали истину, а то учат что мы в постель не лезем, так что гомик может быть священником, только бы с детьми не спал, а если с мужиком взрослым то у него есть духовник пусть кается ему. А начинаешь говорить что апостол очень даже в постель лез, и про гомоков говорил что смерти достойны, а вы что не хотите ему подражать и очищать церковь от скверны? Разве вы не читали кто может быть священником? А в ответ: так епископ учит, а где нет епископа нет и церкви, а твоё дело учиться, а не учить. Вот такие мнения вполне приемлемы? А у нас этому учат и что делать прикажите?

    У ваших священников видимо широта взглядов больше, но это наверное
    вовсе не означает, что так надо по жизни поступать. Здесь, - по другому
    говорят, но это вовсе не означает, что именно так некоторые из них посту-
    пают. Если следите за событиями, то знаете о многом, всё здесь на суровую
    нитку нанизывается, на тех, кто может своё суждение иметь в отличие от
    "общепринятого" уже косо смотрят кое-где и кое на кого.
    А в чьей юрисдикции находится ваша церковь и какова свобода выбора
    для прихожан?

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 05.03.13 22:31

    Сергей мск пишет:

    У ваших священников видимо широта взглядов больше, но это наверное
    вовсе не означает, что так надо по жизни поступать. Здесь, - по другому
    говорят, но это вовсе не означает, что именно так некоторые из них посту-
    пают. Если следите за событиями, то знаете о многом, всё здесь на суровую
    нитку нанизывается, на тех, кто может своё суждение иметь в отличие от
    "общепринятого" уже косо смотрят кое-где и кое на кого.
    А в чьей юрисдикции находится ваша церковь и какова свобода выбора
    для прихожан?

    Наша церковь принадлежит к константинополю, поэтому я и не сильно удивляюсь их свободным взглядам, мои гораздо уже, а то что на меня косо смотрят мне не привыкать, я общаюсь лишь с теми кого считаю достойно трудящимися в слове и только им оказываю честь. Что касается свободы, то её более чем достаточно, чуть ли не верь во что хочешь, короче как по мне так кошмар да и только.
    Одно успокаивает в израиле ещё хуже священники были и Бог не отступал от народа искреннего 1-е Царств 2:12-17. а то давно бы ушёл к староверам, но их храм от меня аж в 500 километрах так что не реально ездить, да и не все у нас священники такие, так что пока спорю и являюсь зубной болью, но терпят меня, а значит надо терпеть и их. А как у вас в церкви с мнениями своими терпят таких как я к примеру или есть епитимии?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 0:19

    искатель пишет:

    Наша церковь принадлежит к константинополю, поэтому я и не сильно удивляюсь их свободным взглядам, мои гораздо уже, а то что на меня косо смотрят мне не привыкать, я общаюсь лишь с теми кого считаю достойно трудящимися в слове и только им оказываю честь. Что касается свободы, то её более чем достаточно, чуть ли не верь во что хочешь, короче как по мне так кошмар да и только.
    Одно успокаивает в израиле ещё хуже священники были и Бог не отступал от народа искреннего 1-е Царств 2:12-17. а то давно бы ушёл к староверам, но их храм от меня аж в 500 километрах так что не реально ездить, да и не все у нас священники такие, так что пока спорю и являюсь зубной болью, но терпят меня, а значит надо терпеть и их. А как у вас в церкви с мнениями своими терпят таких как я к примеру или есть епитимии?


    Конечно, церковь не супермаркет, где каждый выбирает то, что хочет.
    Но, судя по всему, у Вас более богатый, по сравнением с моим опыт искания
    Истины. По Вашим сообщениям в разных темах, которые я просматривал, не сов-
    сем понятно, почему на Вас косо смотреть надо. Я , например в поиске круга
    общения придерживаюсь приблизительно тех же самых принципов, хотя если ска-
    зать честно, то не совсем складывается общение по затронутым темам с моим
    ближайшим православным окружением.
    В поледние несколько лет чувствуется напряжение в церковной среде
    (моё личное оценочное суждение), что причиняет беспокойство. У священников
    я беспокойства не вызываю, порог произносимости на исповеди не зависит, на
    пример, от отношения их ко мне а определяется результатом внутренней борьбы.
    По вопросам каноническим и особенностям вероучения, нет у меня ни
    к кому никаких вопросов. Главное, - борьба с внутренним грехом, своевременное
    их исповедание, имеет для меня большое значение своевременное принятие
    Таинства Святого Причастия, присутствие на богослужениях, одним словом
    делать то, что способствует внутреннему здоровью , укрепляет и лечит душу.
    Дело в другом, всё больше в нашей церкви увеличивается влияние
    государства. А я признаю за другими свободу выбора, при условии увеличения
    персональной ответственности перед Богом и людьми. К сожалению, мне сравнить
    не с чем, в Москве , где я живу нет приходов Константинопольской церкви,
    есть болгарское и сербское подворье, по моим некоторым предкам я вхож
    туда, но они подчинены Московской Патриархии.
    Вообще, я в трудную минуту для церкви не уйду от неё, что бы не
    случилось, я во многом благодарен тем батюшкам, которые в молодости
    наставляли меня на доброе. Что касается епитимии, я пока нигде не слыхал
    о фактах, по моему это слишком крайность, но возможно на личном уровне
    общения со священниками что то у кого то и было на личном уровне.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 06.03.13 0:25

    Сергей мск пишет:
    Вообще, я в трудную минуту для церкви не уйду от неё, что бы не
    случилось, я во многом благодарен тем батюшкам, которые в молодости
    наставляли меня на доброе. Что касается епитимии, я пока нигде не слыхал
    о фактах, по моему это слишком крайность, но возможно на личном уровне
    общения со священниками что то у кого то и было на личном уровне.

    Спасибо.

    Излей нам веры чистого елея!
    К Тебе отныне дух мой и душа.
    И помяни того же иерея,
    Он так меня молитвой утешал...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 1:18

    Нюся пишет:

    Спасибо.

    Излей нам веры чистого елея!
    К Тебе отныне дух мой и душа.
    И помяни того же иерея,
    Он так меня молитвой утешал...

    Хорошо мне здесь. Спасибо!

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 06.03.13 10:05

    Сергей мск пишет:
    Конечно, церковь не супермаркет, где каждый выбирает то, что хочет.
    Но, судя по всему, у Вас более богатый, по сравнением с моим опыт искания
    Истины. По Вашим сообщениям в разных темах, которые я просматривал, не сов-
    сем понятно, почему на Вас косо смотреть надо. Я , например в поиске круга
    общения придерживаюсь приблизительно тех же самых принципов, хотя если ска-
    зать честно, то не совсем складывается общение по затронутым темам с моим
    ближайшим православным окружением.
    В поледние несколько лет чувствуется напряжение в церковной среде
    (моё личное оценочное суждение), что причиняет беспокойство. У священников
    я беспокойства не вызываю, порог произносимости на исповеди не зависит, на
    пример, от отношения их ко мне а определяется результатом внутренней борьбы.
    По вопросам каноническим и особенностям вероучения, нет у меня ни
    к кому никаких вопросов. Главное, - борьба с внутренним грехом, своевременное
    их исповедание, имеет для меня большое значение своевременное принятие
    Таинства Святого Причастия, присутствие на богослужениях, одним словом
    делать то, что способствует внутреннему здоровью , укрепляет и лечит душу.
    Дело в другом, всё больше в нашей церкви увеличивается влияние
    государства. А я признаю за другими свободу выбора, при условии увеличения
    персональной ответственности перед Богом и людьми. К сожалению, мне сравнить
    не с чем, в Москве , где я живу нет приходов Константинопольской церкви,
    есть болгарское и сербское подворье, по моим некоторым предкам я вхож
    туда, но они подчинены Московской Патриархии.
    Вообще, я в трудную минуту для церкви не уйду от неё, что бы не
    случилось, я во многом благодарен тем батюшкам, которые в молодости
    наставляли меня на доброе. Что касается епитимии, я пока нигде не слыхал
    о фактах, по моему это слишком крайность, но возможно на личном уровне
    общения со священниками что то у кого то и было на личном уровне.

    Я с 16 лет с другом Валерой занялся поиском смысла жизни, прошёл кружок теософии знаю Бхагават Гиту, Трипитаку, Коран, Талмуд, книгу Велиса, многие эпосы скандинавии и индии и другие книги Рериха, Блаватской, греческих мыслителей Платона, Сократа, Аристотеля и.т.д. так же там узнал и Библию, но поверхностно и в своеобразном понимании. Потом долго общался с Лютеранами рылся в истории церкви, догматики, постигал экзегетику и герменевтику. Даже хотел придти в Православие, но получил пинок от неграмотного священника решил, что там где библию не знают даже священники, не может быть и истины и пошёл за другом в секту баптистов там текст знают чуть ли не наизусть, и стал учить библию, чтобы быть как они. Библия конечно у меня стала как от зубов отлетать, притом вся оба завета это требовали в секте чуть ли не силой, что хорошо, нам бы так. А то купола золотим, а библиотеки закрыты при храмах или как у нас всего 50 книг и то одни жития и дурь разная. Там встретил первый раз в жизни сектант адвентист знакомый подогнал книгу апологетика православная Рубского и началось ум у меня пытливый и логический, а характер независимый (в дворовой шайке воровской научили)так что найдя новое стал исследовать и сравнивать с писанием, потом нарвался на сайт предания и скачал почти всё и естественно всё прослушал и записывал информацию в тетради по разным темам и начал беседы аргументируя баптистам те темы с которыми я был не согласен, меня выгнали, я ещё пол года посидел изучая разные догматические истины и историю и с этим богажём пришёл в православие. Сначала был шок, но потом знание библии помогло разложить по полкам почти все вопросы. А сейчас на разных форумах ищу аргументы против моих пониманий православной веры, и стремлюсь всё сгармонизировать и упорядочить. Так что опыт то у меня большой но слишком разносторонний и логического характера, есть и апологии как я отвечал баптистам защищая православие если хотите поделюсь? они конечно не супер, но могут помочь их ставить на место во многих вопросах им непонятных.

    За церковь я считаю конкретных священников, если таковой глуп и ерунду несёт то я его не почитаю и за батюшку не считаю, некоторым даже руки не подаю и чести не оказываю и их службы не посещаю. А вот если священник мудр или хотя бы честен, то таких почитаю и считаю церковью и пытаюсь общаться и жить в мире.
    Поэтому для меня нет проблемы растаться с церковью если там священники учат ерунде и это за оставление церкви я не считаю. Поэтому хожу к тем кто достойно служит по моему мнению: например один дьякон говоря со мной сомневался что иконы не идолы, вот мы долго беседовали и он признал что да в семинарии его обманули, (у нас лютеранская семинария учит батюшек)там только три наших преподавателя, а остальные либо сектанты, либо атеисты. Почему я и отказался идти учиться в семинарию на священника, новому они меня не научат, а скандалить каждый день я не желаю. Будьте осторожны когда на форуме читаете мои слова, обязательно относитесь к ним как к мнению, даже если вам кажется что я прав, лучше проверьте лишний раз, ибо знания у меня хватает, но это не значит что я всегда прав.
    Вот пример: я считаю что ангелы сотворены по разному, есть духи, а есть с такими же телами как у нас и с полом. Это мнения естественно аргументирую, но у батюшек волосы дыбом встают.
    Вот ещё: считаю что до Адама или вместе с ним вне сада были сотворены и другие живые и столь же разумные существа гигантского роста. Это совершенно отметает учение 1700 летней давности о том что сыны Божии это потомки Каина и Сифа.
    Так что осторожность вам не повредит, и хотя это далеко не все разногласия, которые у меня есть, но касаются они слава Богу лишь вопросов второстепенных


    Последний раз редактировалось: искатель (06.03.13 10:17), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.03.13 10:12

    искатель пишет: ибо знания у меня хватает, но это не значит что я всегда прав.
    Хвастовства у вас хватает, а не знания.

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 06.03.13 10:19

    Евгений Сумский пишет:
    Хвастовства у вас хватает, а не знания.

    Ну не без этого человек я всё же не святой.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 15:39

    искатель пишет:
    Вот ещё: считаю что до Адама или вместе с ним вне сада были сотворены и другие живые и столь же разумные существа гигантского роста. Это совершенно отметает учение 1700 летней давности о том что сыны Божии это потомки Каина и Сифа.
    Так что осторожность вам не повредит, и хотя это далеко не все разногласия, которые у меня есть, но касаются они слава Богу лишь вопросов второстепенных
    Да, Искатель, похоже знания вы не складывали аккуратно в своём разуме, а швыряли всё подряд как разный хлам в кладовку. Каша у вас ещё та в голове!

    Но ничего, разгребёте помаленьку.

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 06.03.13 17:33

    Мафусал пишет:
    Да, Искатель, похоже знания вы не складывали аккуратно в своём разуме, а швыряли всё подряд как разный хлам в кладовку. Каша у вас ещё та в голове!

    Но ничего, разгребёте помаленьку.

    Можно и так сказать, а можно сказать хороший опыт приобрёл и узнал чем отличается одно от другого, так что это как кому нравится так и называйте я не против. Это же мой опыт и моя жизнь, кому было направить? Вот и лез как умел
    и сейчас так же, что имею тому и рад! Готов поделиться, а на нет и суда нет!

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 19:51

    [quote="искатель"]

    Будьте осторожны когда на форуме читаете мои слова, обязательно относитесь к ним как к мнению, даже если вам кажется что я прав, лучше проверьте лишний раз, ибо знания у меня хватает, но это не значит что я всегда прав.



    Ваши слова о том, что нужно быть осторожным даже к тому мнению, которое
    Вы высказали, определённым образом характеризует Вас.

    Каждый в течение жизни ищет свою истину, для себя, найдя хотя бы дорогу
    к ней для любого человека вполне естественно поделиться.
    Я не гуманитарий, образование у меня хоть серьёзное, но всё же техническое.
    Натаскан читать периодику связанную с моей специальностью и увлечением по
    жизни, которые отчасти совпадают. На этот форум я не зря зашёл, много кого
    прочитал. Дело в том, что не хочется быть бараном, в которого можно закачать
    всё что угодно. Я вкратце описал Вам выше , чего я в нашей церкви опасаюсь,
    - насаждения единомыслия, которое может погубить духовно, а потом ... !
    Не ищу я конфликтов и с батюшками, мой калибр слишком мелкий, чтобы вести
    дискуссии, подобные тем, что на этом форуме.
    Но выслушивая мнения разных людей я учусь, даже у тех, с которыми я никогда
    бы не согласился. Вы говорили выше о том, что ваши взгляды гораздо уже тех,
    которые высказывают ваши священники. Но познакомившись с взглядами наших
    священников, Вам стало бы наверняка тесновато и не очень интересно для Вашего
    кругозора.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 19:56

    искатель пишет:

    Можно и так сказать, а можно сказать хороший опыт приобрёл и узнал чем отличается одно от другого, так что это как кому нравится так и называйте я не против. Это же мой опыт и моя жизнь, кому было направить? Вот и лез как умел
    и сейчас так же, что имею тому и рад! Готов поделиться, а на нет и суда нет!
    Но к истине, Искатель, только Христос за руку провести может через адский мрак. Сам не проберёшься.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 20:00

    Сергей мск пишет:
    Дело в другом, всё больше в нашей церкви увеличивается влияние
    государства. А я признаю за другими свободу выбора, при условии увеличения
    персональной ответственности перед Богом и людьми.
    Обычно, дорогой Сергей, последнее время обвиняют именно Церковь за её якобы влияние на государство. Как вы видите влияние государства на Церковь?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 20:24

    Мафусал пишет:
    Обычно, дорогой Сергей, последнее время обвиняют именно Церковь за её якобы влияние на государство. Как вы видите влияние государства на Церковь?

    Я говорил о влиянии государства на церковь а не наоборот. Хотя и церковь
    поддаётся соблазну слияния с государством, боюсь что страшный ХХ век никого
    и ничего не научил, но, эта тема не для этого форума. Впрочем, если
    она будет открыта, можно поговорить и об этом.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 06.03.13 20:34

    Сергей мск пишет:
    Я говорил о влиянии государства на церковь а не наоборот. Хотя и церковь
    поддаётся соблазну слияния с государством, боюсь что страшный ХХ век никого
    и ничего не научил, но, эта тема не для этого форума. Впрочем, если
    она будет открыта, можно поговорить и об этом.
    Разделить людей на верующих и не верующих ? А уж министр, по - вашему, точно не верующий, и обязательно мошенник? Но Церковь- живой ОРГАНИЗМ, в Ней чудным образом происходят прозрения, возрождения, преображения! А любой век может научить Бога любить и людей не судить...

    Смотрю я на вас- не чужой , и не свой,
    Нежданный, туманный? А, Idea может, святой!?


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 20:50

    Сергей мск пишет:

    Я говорил о влиянии государства на церковь а не наоборот. Хотя и церковь
    поддаётся соблазну слияния с государством, боюсь что страшный ХХ век никого
    и ничего не научил, но, эта тема не для этого форума. Впрочем, если
    она будет открыта, можно поговорить и об этом.
    Ну я и спросил, Сергей, в чём вы видите влияние государства на Церковь? Впрочем, раз это не по теме, можете не отвечать.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 21:01

    Мафусал пишет:
    Ну я и спросил, Сергей, в чём вы видите влияние государства на Церковь? Впрочем, раз это не по теме, можете не отвечать.

    Я не ухожу от ответа, уважаемый Мафусал, просто по правилам я не могу
    выходить за рамки заявленной темы. Кто ставит тему для обсуждения я не
    знаю, но у меня было бы чего сказать. За досадную очепятку, введшую Вас
    в заблуждение, приношу свои извинения.Спасибо за проявленный интерес.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 21:06

    Нюся пишет:
    Разделить людей на верующих и не верующих ? А уж министр, по - вашему, точно не верующий, и обязательно мошенник? Но Церковь- живой ОРГАНИЗМ, в Ней чудным образом происходят прозрения, возрождения, преображения! А любой век может научить Бога любить и людей не судить...

    Смотрю я на вас- не чужой , и не свой,
    Нежданный, туманный? А, Idea может, святой!?


    Не делю я людей на верующих или неверующих, уважаемая Нюся!
    Господь видит каждого из нас, он и оценивает по Вере или Неверию.
    Не чужой я И не свой, - сам по себе я, как тот "кот , который
    гуляет сам по себе"!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 06.03.13 21:36

    Сергей мск пишет:
    Не чужой я И не свой, - сам по себе я, как тот "кот , который
    гуляет сам по себе"!
    ясно.Человек мира!

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 07.03.13 8:19

    [quote="Сергей мск"]

    Я бы вам посоветовал читать апологетов это защитники веры в диалогах с иноверными, так вы быстрее поймёте во что верят христиане и что правильно.
    Ну и текст библии всей знать для начала надо почти наизусть и тогда помня текст вас будет труднее обмануть. Советую скачать библию из интернета на диски и слушать это проще и дела не стоят и текст будете знать, полезно ещё читать толкователей библии но только не мистиков и монахов там только их воображение даётся при этом текст и смысл библии в расчёт вообще не берётся, так что полезнее будет читать и слушать книжников типа Кураева, Осипова, Ракитина, Питанова, Дворкина.
    Я вообщето не кругозор свой расширяю а пытаюсь понять и сгармонизировать свою веру на основе той информации и опыта что приобрёл в жизни, поэтому и некоторые современные учения православия испытываю и отметаю если несут чепуху, как и в случае с сынами Божиими и учение об ангелах только как о духах.
    ну и другое

    ?????
    Гость

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  ????? в 07.03.13 8:21

    Мафусал пишет:
    Но к истине, Искатель, только Христос за руку провести может через адский мрак. Сам не проберёшься.

    А кто же по вашему меня в православие, и без помощи православных привёл, бес что ли?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 10:24

    Сергей мск пишет:

    Я не ухожу от ответа, уважаемый Мафусал, просто по правилам я не могу
    выходить за рамки заявленной темы. Кто ставит тему для обсуждения я не
    знаю, но у меня было бы чего сказать. За досадную очепятку, введшую Вас
    в заблуждение, приношу свои извинения.Спасибо за проявленный интерес.
    Ну, Сергей, Бог даст, пообщаемся на эту интересную тему!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 10:31

    искатель пишет:

    А кто же по вашему меня в православие, и без помощи православных привёл, бес что ли?
    Неисповедимы пути Господни. Я например, именно через "инопланетян" и бесов пришёл. Я был атеистом по рождению. Типа, слепорождённым. Поэтому о Боге даже не помышлял. Крестился в православии уже после армии, потому что тогда это казалось очень экзотичным. Мне тогда хотелось бунтовать против государства, вот я хоть так и заявил свой протест советскому ещё строю. Потом инопланетяне... А потом дружок подкинул мне книгу "Демонология". И неожиданно она меня увлекла. И именно после этой книги в моём сердце шевельнулась искра веры в потустороннее. И пару лет меня неудержимо влекло всё бесовское - демонические культы, литература и фильмы о вурдалаках, оборотнях и вампирах. Дракула был любимым героем. Но и жизнь погружалась в мрак, пока не поставила меня на самый край бездны.

    И вот тут-то я и принял свет в своё сердце от Христа. Был слепым, а стал зрячим.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Ищущий в 07.03.13 10:46

    Мафусал пишет:Неисповедимы пути Господни. Я например, именно через "инопланетян" и бесов пришёл. Я был атеистом по рождению. Типа, слепорождённым. Поэтому о Боге даже не помышлял. Крестился в православии уже после армии, потому что тогда это казалось очень экзотичным. Мне тогда хотелось бунтовать против государства, вот я хоть так и заявил свой протест советскому ещё строю. Потом инопланетяне... А потом дружок подкинул мне книгу "Демонология". И неожиданно она меня увлекла. И именно после этой книги в моём сердце шевельнулась искра веры в потустороннее. И пару лет меня неудержимо влекло всё бесовское - демонические культы, литература и фильмы о вурдалаках, оборотнях и вампирах. Дракула был любимым героем. Но и жизнь погружалась в мрак, пока не поставила меня на самый край бездны.

    И вот тут-то я и принял свет в своё сердце от Христа. Был слепым, а стал зрячим.
    Почему неисповедимы? Христос сказал, что ОН ПУТЬ. Тут думаю и размышлять не надо, надо просто идти путём Христа. Представьте, читая Святых Отцов, их жизнь, их труд во имя Господа Иисуса Христа, и видя ваш "труд", позволю себе усомниться в вашем свете, зная Слова Христа, что если свет, который в тебе, есть тьма, то какова же тьма?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 11:11

    Ищущий пишет:
    Почему неисповедимы? Христос сказал, что ОН ПУТЬ. Тут думаю и размышлять не надо, надо просто идти путём Христа. Представьте, читая Святых Отцов, их жизнь, их труд во имя Господа Иисуса Христа, и видя ваш "труд", позволю себе усомниться в вашем свете, зная Слова Христа, что если свет, который в тебе, есть тьма, то какова же тьма?
    Ищущий, это после того, как с Христом встретишься. А прежде этой встречи приходится иногда по болотам пошататься.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Ищущий в 07.03.13 11:18

    Мафусал пишет:Ищущий, это после того, как с Христом встретишься. А прежде этой встречи приходится иногда по болотам пошататься.
    Я это понял, потому и написал вам, не вижу, что вышли вы из болот.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 11:21

    Ищущий пишет:
    Я это понял, потому и написал вам, не вижу, что вышли вы из болот.
    Я в процессе.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Ищущий в 07.03.13 11:27

    Мафусал пишет: Я в процессе.
    В процессе чего? Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 11:37

    Ищущий пишет:
    В процессе чего? Laughing
    Вытягивания из болота. Вы мыслите, Ищущий, по принципу или-или. Или человек во Христе, или с дьяволом. А чаще всего в этом мире человек в процессе освобождения от дьявола и возрастания во Христе. В процессе освобождения от греха и укрепления в святости. В процессе очищения и просвещения.

    Посему самое главное уметь видеть не конкретный факт, а тенденцию. Укрепляется человек в вере или теряет её? Очищается или погружается в грязь? Совершенствуется или деградирует? А в данный конкретный момент может быть всё, что угодно: случайный всплеск веры или наоборот слабость.

    Бог познаётся в тяжестях, когда в них заступается.

    Спонсируемый контент

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:17


      Текущее время 04.12.16 17:17