Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как вы пришли к вере?

    Поделиться
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 03.03.13 13:05

    искатель пишет:

    Да это скорее от неграмотности священника произошло, чем от церкви Осипов А.И прямо говорит 90% священства толком веры не знают. Хвала Богу, что послал адвентиста хотящего меня к себе перетащить, а так православной апологетической литературы очень трудно было найти. Хотя даже прочитав я не во всё поверил, особенно с иконами долго возился никак понять не мог логику, пока не дошло, что истинное изображение заповедь не запрещала, а ложное запрещено, но вот апология о преданиии произвела впечатление и поехало лопаться баптистское учение по швам и вот я в православии. И хоть по правде сказать не во все учения и тут я верю, некоторые до сих пор даже за бред считаю, но ядро учений уж больно красивое и логичное, а сколько пищи для интелекта и углубления в веру не передать, воистину верно Кураев сказал, что секта это первый класс, а православие институт. Хвала Богу, что помог мне ищущему истину!
    Патерик у меня есть, но мне не понятны такие отношения учителя, не знаю кто его научил так делать,и кому он подражал, но врядли бы так поступили Христос и апостолы. Лично я оттолкнул бы от себя только дурака не желающего думать и сопоставлять, но ни как не желающего понять.
    Эх, Искатель, это вечное искушение земного человека познать истину через свой ум. А это заблуждение. Вы знаете почему обрезывали младенцев в Израиле? Потому что им наносили болевой шок, который действовал на их подсознание. Сколько алкоголику не объясняй, что он алкоголик, он пить от этого не бросит. Человеку нужно нечто, чтобы преобразиться. Чтобы начать жить другой жизнью.

    Поэтому путь к истине не возможен простым изъяснением. Он лежит через шок. Но только Господь знает кому какой шок нужен.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Петра в 03.03.13 14:21

    Мафусал пишет:
    Это как в лес если пойти как хищник, то комары и клещи зажрут и только. А ведь некоторые могут жить в лесу.
    Неожиданное сравнение, Мафусал! Но если я так продолжу: ...а одетым в броню смирения, комары и клещи не страшны, наберут ягод и грибов. Так правильно вас поняла?
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 03.03.13 21:20

    Дорогая Петра!
    Я знаю, что многие воцерковлялись спасаясь от недугов
    душевных и физических, примеров тому было немало. Но у
    меня всё по другому получилось.Не было у меня крайних
    обстоятельств, да и Веру я , в общем то, не искал, всё
    получилось на сравнении ощущений. Я задал себе вопрос:
    "Вот ходишь ты на субботники, восстановят Храм, что тебе
    до этого?"Первый раз(если не считать того, что на руках
    бабушка когда-то приносила, плохо помню), зашёл в Храм,
    -понял , что приду опять, мой первый импульс был такой.
    Скорее всего повлияло на меня Крещение в детстве, то что
    Духом Святым и Господом предопределено было, то и сыграло
    свою роль, если так выразиться можно.
    Самый трудный фильтр, - первая исповедь. А перед этим,
    фильтр ещё более труднопреодолимый: простить всех, кто
    виновен был перед мной, и соответственно попросить про
    щения у тех, кому я причинил.... !Думаете легко пере-
    ступить через гордыню собственную? Даже сейчас нелегко
    будет в преддверии Великого Поста. Ну а бабушки..., пусть
    ворчат бабушки, пусть хихикают над тем, как менялся
    внутренне.
    Ну а ждать пока будет худо, а тогда уже идти в Храм
    созревшим, как Вы предлагаете, можно упустить Царства
    Небесного, времени на прощение и искупление грехов не
    будет, повинуйтесь первому желанию и поклонитесь, не ждите
    удобного момента, награда будет Вам в душе вовремя
    раскаянной.
    Жаль, что не получилось так в детстве, но на всё воля
    Господа, каждый преклонится Святой воле его!
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 03.03.13 23:50

    Сергей мск пишет:
    Ну а ждать пока будет худо, а тогда уже идти в Храм
    созревшим, как Вы предлагаете, можно упустить Царства
    Небесного,
    Жаль, что не получилось так в детстве, но на всё воля
    Господа, каждый преклонится Святой воле его!

    Мне думается, что и сроки наши - у Бога. Невозможно покаяние до тех пор, пока оно НЕ созреет. И обстоятельства , и место, и люди.."Покаяния двери отверзи ми ..",- поём..и что дальше? А дальше живём. Sad ..И оно приходит.
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 04.03.13 0:32

    Воистину так!Сразу, - принять решение о покаянии. Господь видит
    желание и стремление к покаянию и милость проявляет ввиду слабости
    на это. На место высказанного греха, вставал новый (всплывал старый)
    невысказанный.Многолетние наслоения снимались ежедневной молитвой,
    благо было время Великого Поста.Поэтому несколько раз приходилось
    прибегать к этому чудесному лекарству.
    Благодать, разлившаяся в душе после Святого Причастия Тайн Христовых
    незримо свидетельствовало о моём правильном решении не медлить.
    Исповедь, - Таинство не единовременное, после многолетнего накопления
    грехов всё совершается по милости Божией. Так Постом и молитвой изго-
    няем мы нечисть из души своей, Вера в Господа помощник нам в этом!
    avatar
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Анфиса в 04.03.13 12:26

    искатель пишет:

    Чем богат тем и рад! Что дал Бог тем и пользуюсь как умею и молюсь чтобы просветил и наставил Учитель истины. Так что за заблуждение такой метод не почитаю. Я чисто через логику дошёл и до веры в Бога, хотя никто в моей семье не верил, и так же логикой понял что библия лучше всех других писаний, а потом снова логикой, изучая сравнительное богословие и текст всей библии дощёл, что православная вера лучше чем другие. Так что чтобы поступать как то надо понять сначала что правильно а что нет, без этого преображения не будет никогда! Не зря тех же израильских детей заставляли и весма строго зубрить тору.
    Это основа без неё никуда, хотя конечно и не факт что знающий библию будет жить свято. Так же и алкоголик дойдёт логикой что надо меняться, поменяет, а не дойдёт останется таким же. Так что чтобы жить, сначала надо знать как правильно.
    Согласна. Аналогично. А духовный опыт пришел потом.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 04.03.13 14:01

    искатель пишет:
    Так что за заблуждение такой метод не почитаю. Я чисто через логику дошёл и до веры в Бога, и так же логикой понял что библия лучше всех других писаний, а потом снова логикой, изучая сравнительное богословие и текст всей библии дощёл, что православная вера лучше чем другие. Так что чтобы поступать как то надо понять сначала что правильно а что нет, без этого преображения не будет никогда! Не зря тех же израильских детей заставляли и весма строго зубрить тору.
    Это основа без неё никуда, хотя конечно и не факт что знающий библию будет жить свято. Так же и алкоголик дойдёт логикой что надо меняться, поменяет, а не дойдёт останется таким же. Так что чтобы жить, сначала надо знать как правильно.

    Если вы дошли до веры логикой, то не логика даст вам жизнь по вере, тем более вы пишете о ПРЕОБРАЖЕНИИ...Даже признав Православие истиной, как таковое, человек не привлечёт к себе Благодать Божью, если не станет членом Церкви Христовой ( данном случае РПЦ, ибо вы же тут приняли крещение и проживаете?) , оставив все осуждения (поначалу, конечно , по глупости поддавшись соблазнам,что возможно неокрепшему человеку) её членов, уставов, Таинств, её святых Преданий, её служебного языка, её священства и т. д. Тогда нам в нашей Церкви со Христом радостно, а с людьми - родственно. Надеюсь, вы поняли. Я не пытаюсь учить, я делюсь опытом.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Петра в 04.03.13 14:06

    Нюся пишет:
    Если вы дошли до веры логикой, то не логика даст вам жизнь по вере, тем более вы пишете о ПРЕОБРАЖЕНИИ...Даже признав Православие истиной, как таковое, человек не привлечёт к себе Благодать Божью, если не станет членом Церкви Христовой ( данном случае РПЦ, ибо вы же тут приняли крещение и проживаете?) , оставив все осуждения (поначалу, конечно , по глупости поддавшись соблазнам,что возможно неокрепшему человеку) её членов, уставов, Таинств, её святых Преданий, её служебного языка, её священства и т. д. Тогда нам в нашей Церкви со Христом радостно, а с людьми - родственно. Надеюсь, вы поняли. Я не пытаюсь учить, я делюсь опытом.
    avatar
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Анфиса в 04.03.13 14:25

    Нюся пишет:

    Если вы дошли до веры логикой, то не логика даст вам жизнь по вере, тем более вы пишете о ПРЕОБРАЖЕНИИ...Даже признав Православие истиной, как таковое, человек не привлечёт к себе Благодать Божью, если не станет членом Церкви Христовой ( данном случае РПЦ, ибо вы же тут приняли крещение и проживаете?) , оставив все осуждения (поначалу, конечно , по глупости поддавшись соблазнам,что возможно неокрепшему человеку) её членов, уставов, Таинств, её святых Преданий, её служебного языка, её священства и т. д. Тогда нам в нашей Церкви со Христом радостно, а с людьми - родственно. Надеюсь, вы поняли. Я не пытаюсь учить, я делюсь опытом.
    Нюсенька, откуда ты знаешь, как человек привлекает к себе Благодать Божью? Сие есть ТАЙНА! И не вмешивайся в Божий промысел!
    avatar
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Алина в 04.03.13 15:08

    Я уже делилась своей историей с другом в личке и уже «пОстила» там этот рассказик, но вот решила публично, может кому интересно будет вспомнить себя или узнать, как у других это бывает. Тем более сама люблю слушать личные живые истории.

    Спойлер:
    Однажды, когда никаких сил не стало терпеть духовную муку (отчего - это уже совсем другая история передачи прав над собой «тангалашке»),
    "я взыскала Господа и Он услышал меня и от всех опасностей моих избавил меня"
    (пс.33 – первый из любимых).
    Я была так поражена тем, что в три дня поменялось полностью мое душевное устроение с негатива (беспробудного 4х-летнего адского состояния души) на позитив (причем без внешних перемен, т.е. было раньше и осталось после – без-особо-проблемная жизнь семьи, прилично оплачиваемая работа, хорошее здоровье, приятное окружение), что никак не связала это событие со своим участием накануне, в пятницу, причем впервые в жизни, в Таинстве Исповеди и Таинстве Причастия.
    А все началось с того, что я, которая храм наведывалась, в основном, в Пасху на крестный ход, да и то не ежегодно, зашла туда перед работой утром в будний, но церковно-праздничный день и, увидав в правом приделе скопление народа, подошла глянуть, что там происходит.
    Там начиналась исповедь, сначала шли общие молитвы, и я подумала, вот как удачно зашла, сейчас и мне грехи отпустятся, но после молитвы священник вдруг говорит, а теперь каждый подойдет и скажет без утайки, что его тревожит, в чем его укоряет совесть, и люди стали подходить к нему и что-то шептать.
    Но на это я «пойтить» не могла. С какой стати? Почему я должна вслух! говорить кому-то свои не очень приличные секреты. Хотя в принципе они, эти секреты, были довольно обычными, банально-житейскими, нисколько не страшными, потому что «все так делают» и что из-за этого теперь, «всем» в ад отправляться, если Бог Сам сотворил людей такими?
    Постояв и погоняв в голове примерно такие мысли, я ушла.
    Но ушла с решением, что я до своего дня рождения (а в этот день большой церковный праздник) изучу этот вопрос и, может быть, решусь исповедоваться. До часа Икс оставалось почти 5 месяцев.
    Примерно за месяц я вспомнила о своем решении приобрести опыт исповеди и, настолько серьезно подошла к вопросу исповеди, насколько поняла из инета, в чем там суть.
    Правда попалась мне не книга «Опыт построения исповеди» о. Иоанна Крестьянкина, не другие хорошие книги и статьи на данную тему, а просто на каком-то сайте готовый список примерной «генеральной» исповеди, т.е №1 грехи против Бога (перечень), №2 грехи против ближнего, №3 грехи против себя. Распечатала его, и оттуда уже выписывала относящиеся с себе пункты. Исписала компроматом на себя лист А4 мелким почерком.
    Наступил мой день рождения, я отпросилась с работы, в Храм пришла пораньше, стою, смотрю, как народ себя ведет, оказалось, есть традиция обозначать свою готовность подойти к священнику поворотом к людям и поклоном им, некоторые, кланяясь сзади-стоящим, еще и говорили, «простите меня». Я решила – я не буду, потому что я вообще этих людей не знаю и не за что мне прощения у них просить, но когда подошла моя очередь я как-то машинально все же это сделала, наверное, потому, что от ужаса вообще уже плохо соображала.
    Подошла со своим листом, священник потянул его, хотел сам зачитать, я другой конец не отпустила, тяну к себе обратно, выдернула совсем из его рук, сказала, что сама буду и … , он задал пару уточняющих вопросов, епитимьи не дал, покрыл голову, прочел разрешительную молитву и я отошла в полной прострации, хода самой Литургии я не помню вообще, само Причастие было тоже впервые, (не помню, чтобы после крещения причащалась) но опомнилась я уже сидя в машине и прислушиваясь к себе, что за ощущения внутри – а их не было, кроме тех, как будто я только что прыгнула с парашюта, типа облегчения, что я смогла и все страшное позади.

    Это теперь я знаю, что именно через покаяние приоткрыла дверь души для Господа, а тогда, получив скорую божественную помощь, думала, что у меня просто получилось настойчиво и искренно "возопить", попросить Господа помочь мне, Он и откликнулся)

    И если «До события» я забегала в церковь изредка, то «После» я прекратила туда ходить почти на полтора года (сначала просто так, без идейной подоплеки, пребывая в эйфории открытия, что Бог рядом, стОит только сильно попросить, и церковь тут вообще не при чем.
    Потом, когда, через полгода начала читать Библию, уже была не согласна с тем «православием» каким я его представляла в своей голове, зациклилась на вопросе об обрядоверии, иконопочитании, переносе субботы, почитании мощей, короче весь классический набор отрицаний. И когда меня пару-тройку раз спрашивали в это период, я отвечала, что я христианка, но к православному вероисповеданию себя не отношу, а конфессию не выбрала пока.
    Кстати говоря, Пасху 2010, в поиске «соборного места» для себя, встретила в лютеранской кирхе.


    это я на лавочке сижу, одна из всех в платочке).


    Прочтя Библию, в духовном ажиотаже поиска истины, слетала в Израиль и в Иорданию по местам Ветхого Завета. До сих пор вспоминаем как хохму, как я пришла к директриссе отпрашиваться во внеочередной отпуск и сказала- "Я прочла Библию, поэтому мне срочно надо на неделю в Израиль". Smile
    Недели было мало, конечно, далеко не все объехала, что хотелось бы, до сих пор мечтаю о горах Синае и Каркоме. Потом много читала на библейские темы от времен Ханаана до христианства и его становления, все без разбора, что найдется, но всегда замечала и удивлялась, что как будто по плану попадается литература, считаю, что сам Ангел-Хранитель старался, работал над моим начальным просвещением. Интересовалась и вероучениями разных евангельских течений, искала ту церковь, которая была бы ближе всех к состоянию моей души и к моим, уже немного ровнее выстроившимся, понятиям смысла жизни.
    В НГ 2010-2011 каникулы сидела дома и щелкала каналы ТВ, вдруг слышу, какой-то старичок озвучивает некоторые мои мысли, все мне близкое, то, о чем я думала и передумывала, собираясь весной, как потеплеет, в Питер, теперь к баптистам, посмотреть вживую, как там у них веруют. Я прилипла к экрану и дождалась титров - «профессор А.И.Осипов». После передачи кинулась в инет искать инфу про него, и всю ночь напролет слушала, слушала и слушала и радовалась, что вот оно - мое, вот отчего я сбежала, не ведая, что же такое истинное христианство православное!
    Отдельное огромное спасибо профессору за то, что это он первый открыл для меня сонм Святых Отцов Церкви.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Петра в 04.03.13 17:05

    Алина пишет:

    Спойлер:
    Однажды, когда никаких сил не стало терпеть духовную муку (отчего - это уже совсем другая история передачи прав над собой «тангалашке»),
    "я взыскала Господа и Он услышал меня и от всех опасностей моих избавил меня"
    (пс.33 – первый из любимых).
    Я была так поражена тем, что в три дня поменялось полностью мое душевное устроение с негатива (беспробудного 4х-летнего адского состояния души) на позитив (причем без внешних перемен, т.е. было раньше и осталось после – без-особо-проблемная жизнь семьи, прилично оплачиваемая работа, хорошее здоровье, приятное окружение), что никак не связала это событие со своим участием накануне, в пятницу, причем впервые в жизни, в Таинстве Исповеди и Таинстве Причастия.
    А все началось с того, что я, которая храм наведывалась, в основном, в Пасху на крестный ход, да и то не ежегодно, зашла туда перед работой утром в будний, но церковно-праздничный день и, увидав в правом приделе скопление народа, подошла глянуть, что там происходит.
    Там начиналась исповедь, сначала шли общие молитвы, и я подумала, вот как удачно зашла, сейчас и мне грехи отпустятся, но после молитвы священник вдруг говорит, а теперь каждый подойдет и скажет без утайки, что его тревожит, в чем его укоряет совесть, и люди стали подходить к нему и что-то шептать.
    Но на это я «пойтить» не могла. С какой стати? Почему я должна вслух! говорить кому-то свои не очень приличные секреты. Хотя в принципе они, эти секреты, были довольно обычными, банально-житейскими, нисколько не страшными, потому что «все так делают» и что из-за этого теперь, «всем» в ад отправляться, если Бог Сам сотворил людей такими?
    Постояв и погоняв в голове примерно такие мысли, я ушла.
    Но ушла с решением, что я до своего дня рождения (а в этот день большой церковный праздник) изучу этот вопрос и, может быть, решусь исповедоваться. До часа Икс оставалось почти 5 месяцев.
    Примерно за месяц я вспомнила о своем решении приобрести опыт исповеди и, настолько серьезно подошла к вопросу исповеди, насколько поняла из инета, в чем там суть.
    Правда попалась мне не книга «Опыт построения исповеди» о. Иоанна Крестьянкина, не другие хорошие книги и статьи на данную тему, а просто на каком-то сайте готовый список примерной «генеральной» исповеди, т.е №1 грехи против Бога (перечень), №2 грехи против ближнего, №3 грехи против себя. Распечатала его, и оттуда уже выписывала относящиеся с себе пункты. Исписала компроматом на себя лист А4 мелким почерком.
    Наступил мой день рождения, я отпросилась с работы, в Храм пришла пораньше, стою, смотрю, как народ себя ведет, оказалось, есть традиция обозначать свою готовность подойти к священнику поворотом к людям и поклоном им, некоторые, кланяясь сзади-стоящим, еще и говорили, «простите меня». Я решила – я не буду, потому что я вообще этих людей не знаю и не за что мне прощения у них просить, но когда подошла моя очередь я как-то машинально все же это сделала, наверное, потому, что от ужаса вообще уже плохо соображала.
    Подошла со своим листом, священник потянул его, хотел сам зачитать, я другой конец не отпустила, тяну к себе обратно, выдернула совсем из его рук, сказала, что сама буду и … , он задал пару уточняющих вопросов, епитимьи не дал, покрыл голову, прочел разрешительную молитву и я отошла в полной прострации, хода самой Литургии я не помню вообще, само Причастие было тоже впервые, (не помню, чтобы после крещения причащалась) но опомнилась я уже сидя в машине и прислушиваясь к себе, что за ощущения внутри – а их не было, кроме тех, как будто я только что прыгнула с парашюта, типа облегчения, что я смогла и все страшное позади.

    Это теперь я знаю, что именно через покаяние приоткрыла дверь души для Господа, а тогда, получив скорую божественную помощь, думала, что у меня просто получилось настойчиво и искренно "возопить", попросить Господа помочь мне, Он и откликнулся)

    И если «До события» я забегала в церковь изредка, то «После» я прекратила туда ходить почти на полтора года (сначала просто так, без идейной подоплеки, пребывая в эйфории открытия, что Бог рядом, стОит только сильно попросить, и церковь тут вообще не при чем.
    Потом, когда, через полгода начала читать Библию, уже была не согласна с тем «православием» каким я его представляла в своей голове, зациклилась на вопросе об обрядоверии, иконопочитании, переносе субботы, почитании мощей, короче весь классический набор отрицаний. И когда меня пару-тройку раз спрашивали в это период, я отвечала, что я христианка, но к православному вероисповеданию себя не отношу, а конфессию не выбрала пока.
    Кстати говоря, Пасху 2010, в поиске «соборного места» для себя, встретила в лютеранской кирхе.


    это я на лавочке сижу, одна из всех в платочке).


    Прочтя Библию, в духовном ажиотаже поиска истины, слетала в Израиль и в Иорданию по местам Ветхого Завета. До сих пор вспоминаем как хохму, как я пришла к директриссе отпрашиваться во внеочередной отпуск и сказала- "Я прочла Библию, поэтому мне срочно надо на неделю в Израиль". Smile
    Недели было мало, конечно, далеко не все объехала, что хотелось бы, до сих пор мечтаю о горах Синае и Каркоме. Потом много читала на библейские темы от времен Ханаана до христианства и его становления, все без разбора, что найдется, но всегда замечала и удивлялась, что как будто по плану попадается литература, считаю, что сам Ангел-Хранитель старался, работал над моим начальным просвещением. Интересовалась и вероучениями разных евангельских течений, искала ту церковь, которая была бы ближе всех к состоянию моей души и к моим, уже немного ровнее выстроившимся, понятиям смысла жизни.
    В НГ 2010-2011 каникулы сидела дома и щелкала каналы ТВ, вдруг слышу, какой-то старичок озвучивает некоторые мои мысли, все мне близкое, то, о чем я думала и передумывала, собираясь весной, как потеплеет, в Питер, теперь к баптистам, посмотреть вживую, как там у них веруют. Я прилипла к экрану и дождалась титров - «профессор А.И.Осипов». После передачи кинулась в инет искать инфу про него, и всю ночь напролет слушала, слушала и слушала и радовалась, что вот оно - мое, вот отчего я сбежала, не ведая, что же такое истинное христианство православное!
    Отдельное огромное спасибо профессору за то, что это он первый открыл для меня сонм Святых Отцов Церкви.
    Спаси Господи, дорогая Алина, за подробный рассказ! Такие знакомые ощущения и мысли, свойственные младенцам во Христе, так все узнаваемо по личному опыту!
    А на фото я заметила, что у вас и у мужчины с усами как-будто огонек в руках - солнечный зайчик или свечка. Smile
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 04.03.13 17:19

    Анфиса пишет: И не вмешивайся в Божий промысел!

    Надеюсь, твой опыт тоже говорит, что без послушания, доверия Воле Божьей, вне Тела Христова, Что есть Его Церковь- не спастись. А ТАМ - только единство духа.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Петра в 04.03.13 18:34

    искатель пишет:Вот так и живём весело!
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 04.03.13 18:37

    искатель пишет:

    Я проживаю в Финляндии и мирянин в Православной Церкви, но РПЦ мне не чуждо, Богу. Он отвечает я этот то с трудом выучил, а ты налагаешь на меня ещё и изучение русского, я киваю да аргумент реальный читайте как можете, ничего против не имею. Вот так и живём весело!

    ЦС, по-вашему, сближает нас или разделяет?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 04.03.13 19:36

    искатель пишет:


    А можно расшифровать ЦС что это?
    Вообще я отношусь подозрительно к экумении

    Ясно. Для вас Русская Православная Церковь- экуменическая...Поживём- увидим. Но на раскол матери своей- не пойдём. Молись о Патриархе , коль подозреваешь в чём, но с любовию, только в конце молитвы своей праведной не забудем:" И меня помилуй, Господи, грешного Sad "

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  protestih2 в 04.03.13 19:41

    искатель пишет:

    А можно расшифровать ЦС что это?
    Вообще я отнощусь подозрительно к эккумении

    Вас видимо не поняли, ЦС-это церковно славянский язык.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Национал - патриот в 04.03.13 19:56

    Если ты не антиэкуменист - значит ты не православный! Только в Православной, Восточно-Кафолической Церкви содержится полнота и чистота истины.

    "Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?" (2 Кор. 6, 14-17)
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 04.03.13 20:48

    С интересом узнал, что есть батюшки, способные признаться честно, что о чём-то не знают, или что-то с трудом выучили.
    Согласен , также, с Вами, что несогласие и осуждение вещи разные, многие путают одно с другим, но грань всё таки
    между двумя понятиями существует.
    искатель пишет:

    Я проживаю в Финляндии и мирянин в Православной Церкви, но РПЦ мне не чуждо, это же часть Церкви Христа и у меня много знакомых там и однокласников и миряне и священники. Я стараюсь не осуждать, но на всё имею свою точку зрения иногда даже несколько не такую как у священников, но слушаю их аргументы и говорю свои так и беседуем, иногда они меня убеждают, а иногда нет и я остаюсь при своём мнении. Ничего плохого в этом не вижу. Вот например наш батюшка читает литургию на старо славянском, я ему говорю что Дух Святой в пятидесятницу говорил на том наречии людям котором они родились, так что лучше читать на современном русском языке подражая Богу. Он отвечает я этот то с трудом выучил, а ты налагаешь на меня ещё и изучение русского, я киваю да аргумент реальный читайте как можете, ничего против не имею. Вот так и живём весело!
    [justify]
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 05.03.13 9:25

    искатель пишет:[justify]

    Да есть у нас такой один батюшка Стефан, без проблем говорит не знаю или подумаю может отвечу, а есть что только он прав и вышестоящие священники а библия это не авторитет если говорит не он читая из неё. Так что к первому священнику прилипляюсь, а второму даже руки не подаю и знаков чести не оказываю.
    Безусловно так, мнение это нормально говори что хочешь только не ставь себя умнее всех знай что не всё знаешь и смиряйся, ищи истину и дано будет, вот как у меня было искал у православных ответов по вере и не нашёл, а дал адвентист, во как бывает.[/quote]

    Любой человек, даже священник может вызвать уважение, когда
    говорит, что "я не знаю или отвечу чуть позже подумав". Это лучше чем
    назидательная ложь, или уклонение, к таким всегда тянет, я допускаю,
    что и Таинство Исповеди у таких проходит с большей пользой для души.
    Высказывать своё мнение, вовсе не означает зазнайство,нормаль-
    ный диалог лучше, чем затаённое молчание. В смирении ищем мы истину для
    Спасения, в диалогах, пусть даже с людьми другой Веры или просто неве-
    рующими находим точки соприкосновения в мирской жизни. Можно, конечно,
    ради смирения для виду согласиться в споре, но врать самому себе я считаю
    не вполне приемлемым.
    avatar
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Анфиса в 05.03.13 11:17

    Сергей мск пишет:

    Да есть у нас такой один батюшка Стефан, без проблем говорит не знаю или подумаю может отвечу, а есть что только он прав и вышестоящие священники а библия это не авторитет если говорит не он читая из неё. Так что к первому священнику прилипляюсь, а второму даже руки не подаю и знаков чести не оказываю.
    Безусловно так, мнение это нормально говори что хочешь только не ставь себя умнее всех знай что не всё знаешь и смиряйся, ищи истину и дано будет, вот как у меня было искал у православных ответов по вере и не нашёл, а дал адвентист, во как бывает.

    Любой человек, даже священник может вызвать уважение, когда
    говорит, что "я не знаю или отвечу чуть позже подумав". Это лучше чем
    назидательная ложь, или уклонение, к таким всегда тянет, я допускаю,
    что и Таинство Исповеди у таких проходит с большей пользой для души.
    Высказывать своё мнение, вовсе не означает зазнайство,нормаль-
    ный диалог лучше, чем затаённое молчание. В смирении ищем мы истину для
    Спасения, в диалогах, пусть даже с людьми другой Веры или просто неве-
    рующими находим точки соприкосновения в мирской жизни. Можно, конечно,
    ради смирения для виду согласиться в споре, но врать самому себе я считаю
    не вполне приемлемым. [/quote]Очень согласна.
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 05.03.13 18:13

    искатель пишет:

    Если бы те священники искали истину, а то учат что мы в постель не лезем, так что гомик может быть священником, только бы с детьми не спал, а если с мужиком взрослым то у него есть духовник пусть кается ему. А начинаешь говорить что апостол очень даже в постель лез, и про гомоков говорил что смерти достойны, а вы что не хотите ему подражать и очищать церковь от скверны? Разве вы не читали кто может быть священником? А в ответ: так епископ учит, а где нет епископа нет и церкви, а твоё дело учиться, а не учить. Вот такие мнения вполне приемлемы? А у нас этому учат и что делать прикажите?

    У ваших священников видимо широта взглядов больше, но это наверное
    вовсе не означает, что так надо по жизни поступать. Здесь, - по другому
    говорят, но это вовсе не означает, что именно так некоторые из них посту-
    пают. Если следите за событиями, то знаете о многом, всё здесь на суровую
    нитку нанизывается, на тех, кто может своё суждение иметь в отличие от
    "общепринятого" уже косо смотрят кое-где и кое на кого.
    А в чьей юрисдикции находится ваша церковь и какова свобода выбора
    для прихожан?
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 0:19

    искатель пишет:

    Наша церковь принадлежит к константинополю, поэтому я и не сильно удивляюсь их свободным взглядам, мои гораздо уже, а то что на меня косо смотрят мне не привыкать, я общаюсь лишь с теми кого считаю достойно трудящимися в слове и только им оказываю честь. Что касается свободы, то её более чем достаточно, чуть ли не верь во что хочешь, короче как по мне так кошмар да и только.
    Одно успокаивает в израиле ещё хуже священники были и Бог не отступал от народа искреннего 1-е Царств 2:12-17. а то давно бы ушёл к староверам, но их храм от меня аж в 500 километрах так что не реально ездить, да и не все у нас священники такие, так что пока спорю и являюсь зубной болью, но терпят меня, а значит надо терпеть и их. А как у вас в церкви с мнениями своими терпят таких как я к примеру или есть епитимии?


    Конечно, церковь не супермаркет, где каждый выбирает то, что хочет.
    Но, судя по всему, у Вас более богатый, по сравнением с моим опыт искания
    Истины. По Вашим сообщениям в разных темах, которые я просматривал, не сов-
    сем понятно, почему на Вас косо смотреть надо. Я , например в поиске круга
    общения придерживаюсь приблизительно тех же самых принципов, хотя если ска-
    зать честно, то не совсем складывается общение по затронутым темам с моим
    ближайшим православным окружением.
    В поледние несколько лет чувствуется напряжение в церковной среде
    (моё личное оценочное суждение), что причиняет беспокойство. У священников
    я беспокойства не вызываю, порог произносимости на исповеди не зависит, на
    пример, от отношения их ко мне а определяется результатом внутренней борьбы.
    По вопросам каноническим и особенностям вероучения, нет у меня ни
    к кому никаких вопросов. Главное, - борьба с внутренним грехом, своевременное
    их исповедание, имеет для меня большое значение своевременное принятие
    Таинства Святого Причастия, присутствие на богослужениях, одним словом
    делать то, что способствует внутреннему здоровью , укрепляет и лечит душу.
    Дело в другом, всё больше в нашей церкви увеличивается влияние
    государства. А я признаю за другими свободу выбора, при условии увеличения
    персональной ответственности перед Богом и людьми. К сожалению, мне сравнить
    не с чем, в Москве , где я живу нет приходов Константинопольской церкви,
    есть болгарское и сербское подворье, по моим некоторым предкам я вхож
    туда, но они подчинены Московской Патриархии.
    Вообще, я в трудную минуту для церкви не уйду от неё, что бы не
    случилось, я во многом благодарен тем батюшкам, которые в молодости
    наставляли меня на доброе. Что касается епитимии, я пока нигде не слыхал
    о фактах, по моему это слишком крайность, но возможно на личном уровне
    общения со священниками что то у кого то и было на личном уровне.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Нюся в 06.03.13 0:25

    Сергей мск пишет:
    Вообще, я в трудную минуту для церкви не уйду от неё, что бы не
    случилось, я во многом благодарен тем батюшкам, которые в молодости
    наставляли меня на доброе. Что касается епитимии, я пока нигде не слыхал
    о фактах, по моему это слишком крайность, но возможно на личном уровне
    общения со священниками что то у кого то и было на личном уровне.

    Спасибо.

    Излей нам веры чистого елея!
    К Тебе отныне дух мой и душа.
    И помяни того же иерея,
    Он так меня молитвой утешал...
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 1:18

    Нюся пишет:

    Спасибо.

    Излей нам веры чистого елея!
    К Тебе отныне дух мой и душа.
    И помяни того же иерея,
    Он так меня молитвой утешал...

    Хорошо мне здесь. Спасибо!
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.03.13 10:12

    искатель пишет: ибо знания у меня хватает, но это не значит что я всегда прав.
    Хвастовства у вас хватает, а не знания.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 15:39

    искатель пишет:
    Вот ещё: считаю что до Адама или вместе с ним вне сада были сотворены и другие живые и столь же разумные существа гигантского роста. Это совершенно отметает учение 1700 летней давности о том что сыны Божии это потомки Каина и Сифа.
    Так что осторожность вам не повредит, и хотя это далеко не все разногласия, которые у меня есть, но касаются они слава Богу лишь вопросов второстепенных
    Да, Искатель, похоже знания вы не складывали аккуратно в своём разуме, а швыряли всё подряд как разный хлам в кладовку. Каша у вас ещё та в голове!

    Но ничего, разгребёте помаленьку.
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 19:51

    [quote="искатель"]

    Будьте осторожны когда на форуме читаете мои слова, обязательно относитесь к ним как к мнению, даже если вам кажется что я прав, лучше проверьте лишний раз, ибо знания у меня хватает, но это не значит что я всегда прав.



    Ваши слова о том, что нужно быть осторожным даже к тому мнению, которое
    Вы высказали, определённым образом характеризует Вас.

    Каждый в течение жизни ищет свою истину, для себя, найдя хотя бы дорогу
    к ней для любого человека вполне естественно поделиться.
    Я не гуманитарий, образование у меня хоть серьёзное, но всё же техническое.
    Натаскан читать периодику связанную с моей специальностью и увлечением по
    жизни, которые отчасти совпадают. На этот форум я не зря зашёл, много кого
    прочитал. Дело в том, что не хочется быть бараном, в которого можно закачать
    всё что угодно. Я вкратце описал Вам выше , чего я в нашей церкви опасаюсь,
    - насаждения единомыслия, которое может погубить духовно, а потом ... !
    Не ищу я конфликтов и с батюшками, мой калибр слишком мелкий, чтобы вести
    дискуссии, подобные тем, что на этом форуме.
    Но выслушивая мнения разных людей я учусь, даже у тех, с которыми я никогда
    бы не согласился. Вы говорили выше о том, что ваши взгляды гораздо уже тех,
    которые высказывают ваши священники. Но познакомившись с взглядами наших
    священников, Вам стало бы наверняка тесновато и не очень интересно для Вашего
    кругозора.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 19:56

    искатель пишет:

    Можно и так сказать, а можно сказать хороший опыт приобрёл и узнал чем отличается одно от другого, так что это как кому нравится так и называйте я не против. Это же мой опыт и моя жизнь, кому было направить? Вот и лез как умел
    и сейчас так же, что имею тому и рад! Готов поделиться, а на нет и суда нет!
    Но к истине, Искатель, только Христос за руку провести может через адский мрак. Сам не проберёшься.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 20:00

    Сергей мск пишет:
    Дело в другом, всё больше в нашей церкви увеличивается влияние
    государства. А я признаю за другими свободу выбора, при условии увеличения
    персональной ответственности перед Богом и людьми.
    Обычно, дорогой Сергей, последнее время обвиняют именно Церковь за её якобы влияние на государство. Как вы видите влияние государства на Церковь?
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 20:24

    Мафусал пишет:
    Обычно, дорогой Сергей, последнее время обвиняют именно Церковь за её якобы влияние на государство. Как вы видите влияние государства на Церковь?

    Я говорил о влиянии государства на церковь а не наоборот. Хотя и церковь
    поддаётся соблазну слияния с государством, боюсь что страшный ХХ век никого
    и ничего не научил, но, эта тема не для этого форума. Впрочем, если
    она будет открыта, можно поговорить и об этом.

    Спонсируемый контент

    Re: Как вы пришли к вере?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 19.08.17 23:38