Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Старец Иоанн Крестьянкин

    Поделиться

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Лилия в 23.07.15 13:29



    Духовная жизнь

    Главное в духовной жизни — вера в Промысл Божий и рассуждение с советом
    У Бога всё бывает вовремя для тех, кто умеет ждать
    Крылышки наши иногда повисают и нет сил взмыть в небо. Это ничего, это наука из наук, которую мы проходим, — лишь бы желание видеть небо над головой, небо чистое, звездное, небо Божие, не исчезло.
    Почему бы Вам не стать пианистом, хирургом, художником? Ответите: надо учиться. А для того, чтобы учить других науке из наук — духовной жизни — по-вашему, учиться не надо?
    Если в фундамент жизни изначала закладывается грех, то ждать доброго плода в таком случае сомнительно
    Любовь к человечеству — словесный блуд. Любовь к человеку конкретному, на нашем жизненном пути Богом данному, — дело практическое, требующее труда, усилия, борьбы с собой, своей леностью

    Соблазны времени, ИНН, новые документы

    70 лет плена не могли не наложить отпечатка на людей. Плен-то миновал, да новая беда на пороге — свобода и вседозволенность всякому злу
    Опыт показывает, что пришедшие к Престолу от рок-музыки служить во спасение не могут... Некоторые вообще не могут стоять у престола, а некоторые опускаются на дно ада беззакониями такими, которые они и до принятия сана не делали
    Одни выпускают на компьютере религиозную литературу, а другие творят безобразие. И, пользуясь одной и той же техникой, одни спасаются, а другие погибают уже здесь на земле
    Обращение к биоэнергетику есть обращение к врагу Божьему
    Нельзя одновременно принимать в себя Кровь и Тело Господне и мочу. Благословения Церкви на лечение мочой нет
    Карточки берите: вас еще не спрашивают о вере вашей и не принуждают отрекаться от Бога
    Печать антихриста появится, когда он воцарится и получит власть, и будет один-единственный правитель на земле, а сейчас у каждого государства свой глава. И поэтому не паникуйте преждевременно, а страшитесь сейчас грехов, которые открывают и углаживают путь будущему антихристу

    Скорби, болезни, старость

    Настало такое время, что только скорбями и спасается человек. Так, каждой скорби надо в ножки поклониться и ручку облобызать
    Искать надо не радости, а того, что содействует спасению души
    С Креста, данного Богом, не сходят — с него снимают
    То, что скорбите, — это хорошо, это ведь род молитвы. Только ропота не допускайте
    В заключении у меня была истинная молитва — и это потому, что каждый день был на краю гибели
    Последние верующие будут в очах Божиих больше первых, больше совершивших немыслимые для нашего времени подвиги
    Болезни — попущение Божие — споспешествуют благу человека. Они притормаживают наш безумный бег по жизни и заставляют призадуматься и искать помощи. Как правило, человеческая помощь бессильна, истощается очень быстро, и человек обращается к Богу
    Надо выполнять предписания возраста, они даются нам свыше, и противящийся им противится Божию о нас определению
    Пособоруйтесь, исповедайтесь и причаститесь — и с Богом отдайте себя врачам. Врачи и лекарства — от Бога, и они даны нам в помощь

    Бог, Его Промысл и спасение

    Миром правит только Промысл Божий. В этом спасение верующему человеку и в этом сила, чтобы перенести земные скорби
    Бог ни с кем не советуется и отчета никому не дает. Одно несомненно: все, что Он делает, — благо для нас, одно благо, одна любовь
    Без веры все страшно и сама жизнь — не в жизнь
    Жизнь сейчас особенно сложна, а знаете ли почему? Да потому, что совсем отошли от Источника жизни — от Бога
    Важно не что делать, но как и во имя Кого. В этом спасение и есть
    Нет препятствий для желающих спасаться во все времена, ибо желающих ведет по пути спасения Сам Спаситель

    Семья, воспитание детей, аборты, работа и учёба

    Если в ваши чувства входит апостольское определение понятия любви (1 Кор. 13), то от счастья будете недалеко
    По велению Божию первое и самое важное благословение на создание семьи вы должны оба получить от своих родителей. Им о чадах дается сакраментальное знание, граничащее с провидением
    Каноны церковные надо знать: возможная разница в возрасте плюс-минус 5 лет, больше недопустимо
    За каждого — по воле матери нерожденного — младенца те другие, которых она родит «на радость» себе, воздадут ей скорбями, болезнями, тугой душевной
    Если на семейном совете голоса разделятся, то следует принять глас супруга во главу
    К работе надо относиться как к послушанию, и в профессиональном плане быть всегда на должном уровне, а никак не ниже среднего
    Учиться ради того, чтобы время убить, — грех. Временем дорожить надо

    Монашество

    Идти в монастырь надо не потому, что семья разрушилась, а потому, что сердце горит желанием спасаться трудным путем и безраздельно служить Богу
    У Господа и монашество спасительно, и честной брак похвален. А выбирает каждый человек сам. Но что и то и другое — крестоношение, это безусловно
    С искушениями монаху подобает бороться на месте: на новом месте тот же самый бес ополчится на вас с удвоенной силой по праву, ибо он однажды уже одержал над вами победу, изгнав с места брани

    Старчество, духовничество, священство

    Тех старцев, которых ищете вы, нынче нет. Потому что нет послушников, но только одни совопросники
    Духовник отступает, когда не принимают Божьего с первого раза, а дальше замолкает
    Думать за тебя во всем и вести тебя, как слепого за руку, не вижу смысла и пользы: станешь расслабленным
    Ходите в церковь, исповедуйтесь, спрашивайте о волнующих Вас вопросах у многих. И только когда поймете, что из многих один — самый близкий душе вашей, будете обращаться только к нему
    Служителю Церкви нужна спутница-помощница, а не помеха
    Священнику лицедействовать не подобает — это для него грех тяжкий
    Святейший Патриарх Алексий I (он рукополагал отца Иоанна – прим. Ред.) сказал: «Всё, что в Требнике написано, выполняй, а всё, что за сим находит, терпи. И спасешься»

    Православная Церковь, проповедь Православия

    Если бы христианство насаждалось кулаком, то его давно бы не было на земле
    Другим говорить о Боге, когда у них ещё нет склонности слышать о Нем, не надо. Вы спровоцируете их на богохульство
    Вера придёт к супругу в ответ на ваши труды и мудрое поведение с ним во всём
    Не будем льстить себя мыслью, что мы можем быть справедливее Господа, но послушаем Его велений, данных нам Святыми Апостолами и Святыми Отцами, и это послушание будет и нам спасительно, и близким полезно
    Бойтесь отпасть от Матери-Церкви: только она одна и сдерживает лаву антихристианского разгула в мире теперь!

    http://www.pravoslavie.ru/put/77051.htm


    Последний раз редактировалось: Лилия (06.10.15 16:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Admin в 26.07.15 2:02

    отличная тема. Спасибо.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Лилия в 06.10.15 16:27


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 07.10.15 19:28

    Лилия пишет:
    Опыт показывает, что пришедшие к Престолу от рок-музыки служить во спасение не могут...

    Не согласен.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Лилия в 13.10.15 11:43

    Горюшкин пишет:
    Не согласен.

    Да, как-то очень категорично... Все же соглашусь со старцем Иоанном, ему виднее.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Михаил_ в 13.10.15 13:41

    Лилия пишет:Опыт показывает, что пришедшие к Престолу от рок-музыки служить во спасение не могут...
    Горюшкин пишет:Не согласен.
    Мнения разные есть.

    http://vesti.irk.ru/news/society/115987/
    Усольский священник, бывший рок-музыкант, ждет окончания строительства храма
    • 04.10.2015

    …священник усольского Спасо-Преображенского прихода Игорь Бирюков. Однажды, пять лет назад, на Пасху бывший рок-музыкант окончательно решил - жизнь надо менять. И пришел в храм. Его приняли, и, как полагается, он поступил в духовную семинарию. Поменять пришлось всё. Мысли, привычки, одежду и даже благоустроенную квартиру на частный дом.

    - Ты понимаешь, что та действительность тебя не удовлетворяет, ты не можешь сказать, что всё хорошо, что всё идет нормально. И наступает момент, когда ты просто остаешься один на один с собой. И в этом переломном моменте, конечно, есть осознанный поиск Бога, - говорит священник Спасо-Преображенского прихода г. Усолья-Сибирского Игорь Бирюков.

    Раньше в храме он бывал лишь раз, в полтора года его крестили. Но об этом почти ничего не помнит. Сегодня отцу Игорю 27. Профессия, которую успел получить в мирской жизни, - учителя истории - сейчас пригодилась. В усольских школах преподает основы православия. А еще выступает на местном телевидении. И иногда с удовольствием может послушать рок - "ДДТ", "Аквариум", "Калинов мост".

    - Рок - это музыка, которая учит думать. Хочешь не хочешь, а она заставляет несколько по-иному осознавать. И, может быть, в этой жизни она мне помогает не попсить. В том плане, что не задирать сильно нос, а оставаться самим собой



    https://vk.com/topic-25505827_25894618
    ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, НА ВАШИ ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЕТ

    иерей ИГОРЬ ШУМИЛОВ - настоятель храма Воскресения Словущего (Московская область), бывший музыкант, член Епархиального миссионерского отдела Московской Епархии.

    ЗАДАВАЙТЕ БАТЮШКЕ СВОИ ВОПРОСЫ:

    Павел Холод
    Здравствуйте! Вот у меня вопрос мой друг слушает рок, бесноватые крики ходитс проколотым языком и растянутыми ушами в татуировках, но верит в бога молится иногда ходит в храм. Скажите что вы об этом думаете? Нормально или нет?
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Смотря в каком направлении он движется. Если от рока в церковь, то хорошо, нормально. Если наоборот - плохо.
    Я сам пришел в церковь из рок-н-ролла в свое время и понимаю, что рок-музыка не вся сатанинская.

    Владимир Данковцев
    Здравствуйте Отец Игорь! У меня вопрос немного музыкального характера, мне нравится музыкальный жанр Black Metal, скажите пожалуйста большой ли мне это грех смыс в том, что я православный и не каким боком не потдерживаю сатанизм и атеизм!!!
    +++++++++++++++++++++++++++++++++
    Вот и хорошо, что не поддерживаете! Молитесь, творите добро, старайтесь Бога полюбить от всего сердца и помышления. Остальное все само отвалится, ибо сор Smile

    Аннушка Ковердейл
    Скажите,пожалуйста! Могу ли я будучи правсолавной христианкой создать музыкальной проект тяжелой музыки(дэзметал) с текстами песен не открыто,но христианскими?или православный человек должен слушать только мелодичную легкую музыку?
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Православный человек не должен грешить. Зачем придумывать какие-то рамки всё время? Должен, должен...
    "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." (1Кор.6:12) Вот и всё!
    А там думай сама ПОЛЕЗНО ли тебе пропускать через себя эту энергию!


    http://www.moral.ru/rock.htm
    Осторожно: рок!
    Что может быть общего у рока с Херувимской?
    "Дух христианина" № 8 (8), 15 июля 2005 г.
    Богословие черного кожзаменителя.
    Антиаскетические опыты игумена Сергия Рыбко
    Протоиерей Владимир Переслегин

    Игумен Сергий Рыбко, будучи служащим священником и настоятелем храмов, публично пропагандирует психоделическую музыку «Pink Floyd», рок-культуру считает совместимой с Церковью, "одним из путей, ведущих ко Христу" а борьбу с рок-музыкой объявляет соблазном молодых душ и отталкиванием их от Церкви. Он превозносит движение хиппи как «поиски духовных идеалов», во имя которых «люди объединялись между собой, протестуя против общества бездуховности и безбожия», печатает арии своей рок-оперы «Бесценный Алмаз», в которых Христос – «первый Хиппи, Который в Палестине был убит!»
    ...
    В роке есть общая интонация высказывания. Это является его ядром. Рок говорит с интонацией убийцы.
    Верный этой интонации рок-певец - хоть англосакс, хоть славянин - кидает текст как откровение и одновременно оскорбление всей Вселенной. Сочащееся сквозь музыку гнетущее, тревожное, удручающее настроение смакуется рокером. В этой «синтезированной» музыке содержится культ смерти. Он органически присутствует в любом роке, какие бы тексты с ним не соединялись. При любом различии по качеству от настоящей кожи, цвет этого кожзаменителя всегда черный.
    Кто обманул Кинчева, сказав ему, что рок-музыка совместима с христианской жизнью? Нет, рок-музыка продолжает дело Ницше и Рихарда Вагнера.

    Рок демоничен по духу.
    Рок героичен, романтичен и бесчеловечен, и Константин Кинчев, если хочет остаться человеком, пусть сбросит маску рокера.
    Рок это ад. Все в нем отравлено кошмаром.
    Это не «тема смерти», а сама смерть.

    Неспособность христиан в 90-е годы объединиться, чтобы дать бой разврату и сатанизму в окружающем нас обществе и на подступах к Церкви, привела к проникновению культуры сатанизма в виде рок-музыки в ограду Церкви.
    Декларируя благие цели миссионерского служения Церкви, обращения молодежи ко Христу, мнимое «воцерковление» рока служит обратному: десакрализации Церкви, девальвации нравственных устоев и Заповедей Божиих в массовом сознании молодых людей, обмирщении Церкви и потери Ею той соли, которая одна в состоянии спасти от гниения, распада и духовной смерти как отдельную душу, так и социум.
    По отношению к молодежи – это предательство со стороны церковных людей. По отношению же к прошедшим через рок, обратившимся к Церкви и познавшим свет и истину, это – то, о чем сказал Апостол Петр: «Пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи» (2 Петр. 2,22).
    Рок – это культура протеста, мятежа и убийства, какой бы лирикой он не прикрывался. Поэтому он не подлежит воцерковлению ни в каком виде. Пропаганда же отцом Сергием Рыбко рок-музыки и апология культуры хиппи, проводимая им на рок-концертах и в СМИ, есть соблазн молодежи, которой отец игумен «подает вместо яйца змию».

    На что рассчитывают модернисты? Что Церковь вместе с ними вернется, как пес на блевотину, к "Pink Floyd", согласившись, что это - "непревзойденная музыка"? Но Церковь там никогда не была и никогда не будет. Это так же невозможно, как подчинение Святой Евхаристии агапам отца Георгия Кочеткова или канонизация Григория Ефимовича Распутина.


    http://www.moral.ru/rock_ASharg.htm
    Протоиерей Александр Шаргунов, "Русский дом", № 08 2005 г.

    Вопрос: Как Вы относитесь к проповеди Христианства среди любителей рок-музыки?

    …Проповедь Христианства и одновременно рок-музыки можно, без преувеличения, сравнить с проповедью Христианства без призыва отказаться от греха - во имя ложно понятой христианской свободы…


    http://www.ladoga-news.ru/news?id=2321
    Встреча в Сологубовке - 16.03.2012
    … с известным священником, бывшим рок-музыкантом Анатолием Першиным.

    В 2000 году Анатолия рукоположили в сан священника, и в этом же году началось строительство нового храма на улице Ольги Форш в Санкт-Петербурге. Не всё, конечно, шло гладко, но потихоньку церковь во имя святого Антония Сийского была воздвигнута. А отец Анатолий стал её настоятелем.
        Сейчас отец Анатолий Першин служит в кафедральном Казанском соборе Санкт-Петербурга. Своё творчество, кстати, он не бросил, только песни его теперь стали философскими, более глубокими…


    http://www.pravaya.ru/leftright/472/8647
    29 августа 2006 г.
    Сергей Аверкин: Поп-музыка. Бывший хиппи, иеромонах Сергий открыл при храме рок-клуб. И ничего, уживаются

    На барабанах 45-летний настоятель московского храма Сошествия Святого духа уже не играет. Любимая музыка на DVD вдохновляет его на творчество: настоятель храма дописывает рок-оперу о том, как человек его поколения приходит к Богу. По сути, это автобиография в нотах
    На барабанах 45-летний настоятель московского храма Сошествия Святого духа уже не играет. "Однажды сел за ударную установку прямо в рясе, а меня телевизионщики случайно засняли и показали сюжет. Некоторые священники возмутились. Поэтому с барабанами я завязал, но рок-музыку слушаю, — говорит отец Сергий. Любимая музыка на DVD вдохновляет его на творчество: настоятель храма дописывает рок-оперу о том, как человек его поколения приходит к Богу. По сути, это автобиография в нотах. Ведь отчасти благодаря року и философии хиппи Рыбко постригся из музыкантов в монахи, а теперь сам проповедует в среде рокеров.

    Теперь сюда не зарастает тропа московских рокеров. Расположенный в одноэтажном здании воскресной школы он внешне отдаленно напоминает пристанище рокеров. Во дворе клуба стоит гипсовый макет памятника Виктору Цою, который хотели установить на Арбате. В небольшом зале, где проходят репетиции и концерты, стены увешаны иконами. А под ними — клавишные инструменты, колонки и ударная установка.
    Сейчас в клубе репетируют десятки групп. Играют они по очереди, собираясь по определенным дням. Все музыканты платят членские взносы и по 100 рублей в час за аренду зала.
    Молиться здесь насильно никого не заставляют, но требуют соблюдать правила: не богохульствовать, не материться и не приходить на репетиции под мухой — могут запросто выгнать. Да музыканты и сами не лезут на рожон. Они репетируют, ставят свечки и даже молятся.


    http://s13.ru/archives/58306
    6 мая 2013 года
    Отец Павел — бывший рок-музыкант и наркоман — помогает найти людям свой путь в Гродно

    Путь к Богу у каждого свой. У многих он долгий и извилистый.
    Иерей Павел Касперович, клирик Свято-Покровского кафедрального Собора Гродно:
    «Я увлекался рок-музыкой, поэзией, и рок-группа у меня была….»


    http://baltnews.ee/authors/20150321/1013682143.html
    21.03.2015
    Есть в Калужской области городок Белоусово, где в храме преподобномученицы Елисаветы служит протоиереем отец Вячеслав.

    О.В. — Главная проблема наших дней — в разрыве культуры и веры (и наоборот). Рок для меня — философия жизни, приведшая, как это, может, ни странно для многих прозвучит, к религии. Рок помогал взрослеть, конкретизировал цели и ценности жизни. Тогда марксизм был догмой, и лишь о роке мы могли сказать, что он «не догма, а руководство к действию». Но что это были за действия! Ни я ни мои друзья не кощунствовали, не бесились, не служили сатане. Мы полагали вместе с Ронни Дио поймать свою радугу жизни, идти вслед за МакКартни извилистой дорогой к великой любви, вместе с Хенсли и Байроном в поисках смысла этой любви, покидали дом июльским утром… Я делал всё это искренне, пока, полагаю, Христос не вышел мне навстречу.
    Признать рок-культуру не сатанизмом необходимо, особенно в наши дни, когда рок — проверенная классика!


    http://rusk.ru/newsdata.php?idar=185610
    27 октября 2009
    Священник Божидар Главев: «Рок-музыка деструктивно влияет на личность»

    «Я обратился к рок-музыке, потому что меня в ней привлекала критичность к некоторым общественным явлениям. Человек живет в этом мире и имеет критический взгляд на недуги, которые видит. На определенном этапе рок-музыка его удовлетворяет как оценка этой действительности. Впоследствии, однако, оказывается, что оценка, которую дают ей рок и его средства, крайне недостаточна. Возьмем, к примеру, лицемерие. Этот недуг рок разоблачает, но не более того. Меня, находящегося тогда на этапе поисков, рок не удовлетворял. Когда встает вопрос о проблемах личности, рок там исключительно слаб и недостаточен. Он некритичен к личностным проблемам, к вопросу о том, что есть грех, если говорить на религиозном языке. Рок не только умалчивает о некоторых грехах, но временами и возводит их в культ. Отсюда возникают серьезные проблемы — рок-музыка деструктивно влияет на личность», — заявил священник Божидар Главев, клирик Болгарской Православной Церкви, бывший рок-музыкант, который в середине 80-х годов прошлого века стал одним из основателей рок-группы «Агат».

    «… Мы видим рок-музыкантов в дорогих лимузинах как проповедников той самой роскоши, против которой они восставали в начале. Это падение рок-музыки. Она начала проповедовать и рекламировать то, против чего восставала. Она потеряла свой первоначальный капитал и превратилась в часть статус-кво, к сожалению», — отметил бывший рок-музыкант.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 13.10.15 19:15

    Лилия пишет:

    Да, как-то очень категорично... Все же соглашусь со старцем Иоанном, ему виднее.

    А старец Иоанн - не категоричен?

    Конечно, Вы с ним согласитесь. Я то - кто?

    А тут вот - реальный, известный старец.



    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Лилия в 13.10.15 19:29

    Горюшкин пишет:

    А старец Иоанн - не категоричен?

    Конечно, Вы с ним согласитесь. Я то - кто?

    А тут вот - реальный, известный старец.



    Горюшкин, я и сказала, что старец, в этом вопросе, категоричен. Наверное, у него были основания такое сказать, может быть, по какому то определенному  случаю... Теперь узнать сложно, да и надо ли? Не будем зацикливаться только на этом высказывании приснопоминаемого батюшки.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 13.10.15 19:41

    Лилия пишет:

    Горюшкин, я и сказала, что старец, в этом вопросе, категоричен. Наверное, у него были основания такое сказать, может быть, по какому то определенному  случаю... Теперь узнать сложно, да и надо ли? Не будем зацикливаться только на этом высказывании приснопоминаемого батюшки.

    А я против такой дедукции и индукции.

    Кто-то, например, просто не в состоянии увидеть, представить пользу от такого явления как, скажем, театр.

    Сказали святые отцы, что театр - вреден. Всё. Значит так оно и есть.

    И не будем думать своей головой. А зачем, да и надо ли?




    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Нюся в 13.10.15 20:22

    Только личный опыт может открыть кое-что в этом вопросе. Или видение святого. Я - не святой. Идём через опыт.
    Я когда-то пела. На сцене. Самодеятельность. Помню ощущение значимости, контакта с залом, радость - контакт со слушателями. Потом аплодисменты, поклонники, цветы, приглашения в гости.
    Ну, так это на уровне местных фестивалей, концертов, пирушек, костров.
    Когда Богу надоело такое пустое времяпрепровождение, Он выдал меня замуж. Муж это всё прекратил одним махом. Я не сопротивлялась.
    Много позже, оглядываясь назад, я признаюсь, что духовного развития моё пение мне не приносило. Так это было пение романсов, самодеятельных авторов, свои зарисовки, т.е. ментально - общение с хорошими стихами других авторов, гармоничной красивой музыкой и боля-меня здоровой атмосферою. И то, скажу я вам - сплошное потребление чужих эмоций, что неизбежно в концертах, постепенно развращает дух и порабощает душу. Незаметно, постепенно. Так это я денег не получала. Так, друзья похвалили что хорошо пою, да время скрасить.
    А те что за деньги, да немалые, за огромнейшие залы? Кто устоит?
    А Рок-музЫка - она и вовсе совершает круговорот бешеный: замешанная на необычных страстях, тёмных, неуправляемых эмоциях, бешеных ритмах и постоянных стремлениях к оригинальности - она связывает слушателя и исполнителя не в высших сферах, а в нижних, да ещё с подогревом, так сказать.
    Поэтому, даже оставив сие влечение, человек отмечен омрачением из ада, хочет он этого, или не хочет, замечает или нет.
    Печать остаётся надолго, если не навсегда. Это и не преступление, как бы, но помутнение внутреннего мира однозначно.
    Я не имею общения со священниками - рок музыкантами. Если они есть - пусть спасаются, но только не доказывают, что то, что они делали - безобидно и невинно.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 13.10.15 20:48

    Нюся пишет:  
    А Рок-музЫка - она и вовсе совершает круговорот бешеный: замешанная на необычных страстях, тёмных, неуправляемых эмоциях, бешеных ритмах и постоянных стремлениях к оригинальности - она связывает слушателя и исполнителя не в высших сферах, а в нижних, да ещё с подогревом, так сказать.
    Поэтому, даже оставив сие влечение, человек отмечен омрачением из ада, хочет он этого, или не хочет, замечает или нет.
    Печать остаётся надолго, если не навсегда. Это и не преступление, как бы, но помутнение внутреннего мира однозначно.
    Я  не имею общения  со священниками - рок музыкантами. Если они есть - пусть спасаются, но только не доказывают, что то, что они делали - безобидно и невинно.

    Рок-музыка разной бывает. Хотя она достаточно тупа, согласен.

    Это музыка подростков, рабочих и солдат. И она тяготеет к классической музыке.

    Только средства выражения у нее резче и тяжелее.


    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Лилия в 13.10.15 20:53

    Горюшкин пишет:

    А я против такой дедукции и индукции.

    Кто-то, например, просто не в состоянии увидеть, представить пользу от такого явления как, скажем, театр.

    Сказали святые отцы, что театр - вреден. Всё. Значит так оно и есть.

    И не будем думать своей головой. А зачем, да и надо ли?


    Думайте, если Вам от этого легче. Smile

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 13.10.15 20:56

    Лилия пишет:

    Думайте, если Вам от этого легче. Smile  

    Конечно буду. Для того мне она и дана.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Нюся в 13.10.15 21:27

    Горюшкин пишет:

    Рок-музыка разной бывает. Хотя она достаточно тупа, согласен.

    Это музыка подростков, рабочих и солдат. И она тяготеет к классической музыке.

    Только средства выражения у нее резче и тяжелее.

    Паш, Я слушала Рок -Бетховен как-то. Симфонический нормальный оркестр классический под руководством нормального дирижёра не позволяет себе демонизма. Ну, а этот! Он не может пиано, если б и захотел. Это я о тяжёлом...Да и музыканты в Роке, увы, почти все на "взводе".
    Слишком тяжёлые последствия для психики человека, если он привык "выпускать пар" под воздействием Рока, любого вида.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 13.10.15 21:43

    Нюся пишет:
    Паш, Я слушала Рок -Бетховен как-то. Симфонический нормальный оркестр классический под руководством нормального дирижёра не позволяет себе демонизма. Ну, а этот! Он не может пиано, если б и захотел.  Это я о тяжёлом...Да и музыканты в Роке, увы, почти все на "взводе".
    Слишком тяжёлые последствия для психики человека, если он привык "выпускать пар" под воздействием Рока, любого вида.

    В пиано ли дело?

    Можно и тихо гадости говорить, и громко что-то хорошее.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Петра в 13.10.15 23:03

    Нюся пишет:  
    Печать остаётся надолго, если не навсегда. Это и не преступление, как бы, но помутнение внутреннего мира однозначно.
    Мироносицу равноапостольную Марию Магдалину Господь от семи бесов избавил.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Петра в 13.10.15 23:23

    Горюшкин пишет:
    В пиано ли дело?
    Можно и тихо гадости говорить, и громко что-то хорошее.
    И речé: изы́ди ýтро и стáни предъ Гóсподемъ въ горѣ́: и сé, ми́мо пóйдетъ Госпóдь, и дýхъ вели́къ и крѣ́покъ разоря́я гóры и сокрушáя кáменiе въ горѣ́ предъ Гóсподемъ, [но] не въ дýсѣ Госпóдь: и по дýсѣ трýсъ, и не въ трýсѣ Госпóдь:
    и по трýсѣ óгнь, и не во огни́ Госпóдь: и по огни́ глáсъ хлáда тóнка, и тáмо Госпóдь.


    Перевод:

    И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
    после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, [и там Господь]
    (3-я Царств,19:11-12).

    Рок-музыка - это "земле(душе)трясение" и "огонь", "и большой и сильный ветер", но "не тамо Господь".
    Но лично я, при неприятии многих других высказываний о.Андрея Кураева, поддерживаю его мысль, что если кто-то в 15 лет не увлекался чем-то СИЛЬНО, ВСЕЙ ДУШОЙ, хоть бы и рок-музыкой, "не трясся и не горел", не любил САМО-ЗАБВЕННО чего-то/кого-то земного, то вряд ли и Господа самозабвенно любить сможет.

    Бывают такие люди, "правильно-умеренные" всю жизнь, как старички смолоду, "теплохладные", как... кастрированные в душе.

    А бывают другие... как Мария Магдалина. Но именно такие, как она, со всей страстью предававшиеся греху, искавшие УСИЛЬНО там Бога (и даже не зная, возможно, что они ЕГО ищут) и сами, в первую очередь, пострадавшие от этого сильного ветра в душе и землетрясения, и огня нечистого, когда коснётся их души глас хлада тонка, Сам Господь, то почувствуют разницу, что называется, и не уйдут от гроба Господня, не обнаружив Его там (как другие ушли), и таким - ПЕРВЫМ, в первую очередь, является Господь воскресший!

    Ну, и "пиано" в русской рок-музыке тоже много: и "Чайф" ("Не спеши ты меня хоронить"), и Цой, и Наутилус...

    С праздником Покрова Пресвятой Богородицы поздравляю всех!
    Я завтра уезжаю, поэтому сегодня от души поздравляю всех братьев и сестёр во Христе Иисусе.

    Лилия, простите, что не совсем по теме.  Embarassed  
    А тема - хорошая, благодарю и со старцем не спорю, потому что он говорит не о нас, простых мирянах, бывших любителях огней и землетрясений до поры, пока услышали глас хлада тонка, а о священниках. Очень даже верю старцу, что у престола Божия не могут служить такие, у него опыт и духовное знание от Господа.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 14.10.15 0:01

    Петра пишет: Очень даже верю старцу, что у престола Божия не могут служить такие, у него опыт и духовное знание от Господа.

    А я не верю.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Нюся в 14.10.15 9:05

    Петра пишет:
    Мироносицу равноапостольную Марию Магдалину Господь от семи бесов избавил.
    Избавил от бесов. Она сама от них мучилась, бесновалась. И когда избавил, уверена, что Мария не сказала о своем бесновании, мол, ничего страшного. Страшно и ужасно.
    А у нас что получается? Человек омрачит душу своею волею, своею волею возится в этом приятном аду. Тогда своею волею и покаяться надо и не оправдывать свою блевотину, а отвращаться от неё. А Благодать Божия всегда рада и помогать и очищать, и поддерживать. На покаяние Благодать Божья призывает. Я так понимаю.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Лилия в 14.10.15 17:07

    Петра пишет:И речé: изы́ди ýтро и стáни предъ Гóсподемъ въ горѣ́: и сé, ми́мо пóйдетъ Госпóдь, и дýхъ вели́къ и крѣ́покъ разоря́я гóры и сокрушáя кáменiе въ горѣ́ предъ Гóсподемъ, [но] не въ дýсѣ Госпóдь: и по дýсѣ трýсъ, и не въ трýсѣ Госпóдь:
    и по трýсѣ óгнь, и не во огни́ Госпóдь: и по огни́ глáсъ хлáда тóнка, и тáмо Госпóдь.


    Перевод:

    И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
    после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, [и там Господь]
    (3-я Царств,19:11-12).

    Рок-музыка - это "земле(душе)трясение" и "огонь", "и большой и сильный ветер", но "не тамо Господь".
    Но лично я, при неприятии многих других высказываний о.Андрея Кураева, поддерживаю его мысль, что если кто-то в 15 лет не увлекался чем-то СИЛЬНО, ВСЕЙ ДУШОЙ, хоть бы и рок-музыкой, "не трясся и не горел", не любил САМО-ЗАБВЕННО чего-то/кого-то земного, то вряд ли и Господа самозабвенно любить сможет.

    Бывают такие люди, "правильно-умеренные" всю жизнь, как старички смолоду, "теплохладные", как... кастрированные в душе.

    А бывают другие... как Мария Магдалина. Но именно такие, как она, со всей страстью предававшиеся греху, искавшие УСИЛЬНО там Бога (и даже не зная, возможно, что они ЕГО ищут) и сами, в первую очередь, пострадавшие от этого сильного ветра в душе и землетрясения, и огня нечистого, когда коснётся их души глас хлада тонка, Сам Господь, то почувствуют разницу, что называется, и не уйдут от гроба Господня, не обнаружив Его там (как другие ушли), и таким - ПЕРВЫМ, в первую очередь, является Господь воскресший!

    Ну, и "пиано" в русской рок-музыке тоже много: и "Чайф" ("Не спеши ты меня хоронить"), и Цой, и Наутилус...

    С праздником Покрова Пресвятой Богородицы поздравляю всех!
    Я завтра уезжаю, поэтому сегодня от души поздравляю всех братьев и сестёр во Христе Иисусе.

    Лилия, простите, что не совсем по теме. Embarassed  
    А тема - хорошая, благодарю и со старцем не спорю, потому что он говорит не о нас, простых мирянах, бывших любителях огней и землетрясений до поры, пока услышали глас хлада тонка, а о священниках. Очень даже верю старцу, что у престола Божия не могут служить такие, у него опыт и духовное знание от Господа.

    Спаси Господи, Галина! С Праздником! Вы, как всегда, говорите по теме.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  masigor2 в 17.10.15 23:37

    Ладно уж тоже влезу.
    Мне вот нравился Шевчук (ДДТ), Чайф тоже. Мои личные наблюдения(может и совсем неправильные) - но эта протестная, обличающе-правильная музыка заражает человека непонятной эмоциональностью( на мой взгляд совсем ненужной и не мирной). Некоторая классика тоже такая же непонятная. Да и церковные романсы, особенно когда их поют женщины, да с эмоциями - тоже для меня тихий ужас.
    Единственное что запало у Шевчука это- "Пропавший без вести" -сама песня.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.15 4:54

    masigor2 пишет:Ладно уж тоже влезу.
    Мне вот нравился Шевчук (ДДТ), Чайф тоже. Мои личные наблюдения(может и совсем неправильные) - но эта протестная, обличающе-правильная музыка заражает человека непонятной эмоциональностью( на мой взгляд совсем ненужной и не мирной). Некоторая классика тоже такая же непонятная. Да и церковные романсы, особенно когда их поют женщины, да с эмоциями - тоже для меня тихий ужас.
    Единственное что запало у Шевчука это- "Пропавший без вести" -сама песня.

    Рок - это не обязательно протест. Да и протест ради протеста - это глупо.


    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  masigor2 в 18.10.15 10:59

    Ну наверное не обязательно протест.Там обличение есть, еще чего-нибудь.
    Факт в том, что вызывает эмоциональный подъем непонятный какой-то, а затем пусто.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.15 11:37

    masigor2 пишет:Ну наверное не обязательно протест.Там обличение есть, еще чего-нибудь.
    Факт в том, что вызывает эмоциональный подъем непонятный какой-то, а затем пусто.

    Да и обличение даже не обязательно. Рок-песня может быть о чем угодно.


    Love of My Life
    Любовь всей моей жизни

    http://vk.com/video52225654_153579891

    Любовь моей жизни,
    Ты причинила мне боль,
    Ты разбила мне сердце,
    А сейчас ты покинула меня.
    Любовь моей жизни,
    Разве ты не понимаешь?

    Верни ее назад, верни ее назад,
    Не отнимай ее у меня.
    Потому что ты не знаешь,
    Что она значит для меня.

    Любовь моей жизни,
    Не оставляй меня.
    Ты забрала мою любовь,
    А сейчас ты покинула меня.
    Любовь моей жизни,
    Разве ты не понимаешь?

    Верни ее назад, верни ее назад
    Не отнимай ее у меня,
    Потому что ты не знаешь,
    Что она значит для меня.

    Ты не хочешь вспомнить,
    Что когда это пройдет,
    И все остальное, кстати.
    Когда я состарюсь,
    Я буду
    Рядом с тобой, чтобы напомнить тебе,
    Как я люблю тебя, по-прежнему люблю тебя.

    -----------------------

    Просто это не романс и не танцевальная музыка. (Хотя, впрочем и то и другое).

    Вот уж танцевальную музыку, танец И. Златоуст порицал точно.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.15 11:54

    masigor2 пишет:
    Факт в том, что вызывает эмоциональный подъем непонятный какой-то, а затем пусто.

    Вы послушайте 3-ю или 9-ю симфонию Бетховена.

    Если это не вызовет у Вас эмоционального подъема, значит Вы умерли (для музыки).

    Эмоциональный подъем может вызвать вообще все что угодно.

    Как со знаком плюс, так и со знаком минус.

    Можно вежливо, тихо, спокойно, без всяких эмоций так обгадить человека, что он потом себе долго покоя не найдет.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Нюся в 18.10.15 15:00

    Нет, музыку не тронь, не тронь, всегда спешащий:
    Она ведь тоже Богом создана!
    Не веришь? Слушай! Вот кричит волна!
    Ты слышишь "До"? Кипит прибой шипящий
    Песком. А вот и "Соль" поднялося со дна,
    И в  "Ля" переходя уже невольно
    Закончить  гамму радостно спешит
    И снова ловит "Ми". И ветер ранен больно,
    И этой болью с небом говорит.
    И небо ветру струны протянуло
    И он играл " Одажио" без нот,
    И море, успокоившись, вздохнуло,
    Крылами чаек, обтирая пот...



    Последний раз редактировалось: Нюся (18.10.15 19:44), всего редактировалось 3 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Нюся в 18.10.15 15:18

    Ну и какие тут высокие чуйства, скажите? Публичная экзотика...Свист, вопль, поднятые бутылки с пивком...
    И что они поняли со слов о любви? Кто всплакнул? Кто покаялся? Кто сокрушился? Может, один какой.


    Спонсируемый контент

    Re: Старец Иоанн Крестьянкин

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:09


      Текущее время 08.12.16 3:09