Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Поделиться

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 14:37

    Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Нюся в 02.07.15 15:13

    Афанасий пишет:Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?
    Повод чуда Христова...

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 17:08

    Афанасий пишет:Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?
    Это пять хлебов и две рыбы

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Нюся в 02.07.15 17:13

    Монтгомери пишет:
    Это пять хлебов и две рыбы
    Наверное, Афанасий, духовно озабочен об этих числах рыб и хлебов...Есть у святых отцов тому слова... Не помню у кого. Но разве нам, сирым, это так уж важно, брат, Афанасий? Smile

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 17:14

    Я где-то в грузинском патерике читал, что эти пять хлебов и две рыбы во много раз приумножились, хотя по началу думал, что люди просто наедались малюсенькими кусочками. Впрочем и та и другая версия истинны, поскольку и тот и другой случай повторялись в Жития Святых. Уж простите, просто когда читаю Священное Предание, то не выписываю ссылок.

    Владислав+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Владислав+ в 02.07.15 18:46

    Пять хлебов обычно толкуются как пять книг Моисея, а две рыбы – как два завета (блаж. Иероним) или Евангелие и Апостол (блаж. Феофилакт), или проповедь пророков и Иоанна Крестителя (св. Иларий).

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 18:52

    Да. Два Завета и пять книг.
    В этом их помощь.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Нюся в 02.07.15 18:52

    Хлеб и рыба связаны ещё и со Христом Господом...Да и рыбари станут ловцами....

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 18:59

    Нюся пишет:Хлеб и рыба связаны ещё и со Христом Господом...Да и рыбари станут ловцами....
    О Как? Рыбари! Ловцами!
    Обалдеть! Не рыбаки? Рыбари?
    Забавно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Нюся в 02.07.15 20:29

    Афанасий пишет:
    О Как? Рыбари!  Ловцами!
    Обалдеть! Не рыбаки? Рыбари?
    Забавно.
    А чё забавно-то, мил человек?Smile На Сибири рыбарь - слово привычное!

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 21:35

    Не знаю, как вы, но помысел подсказывает мне, что ничего здесь особо мудрить не надо. Искать какие-то скрытые смыслы... Я конечно прочитал толкование некоторых Святых о том, что здесь имелись ввиду прообразы двух заветов и пяти книг, но ведь есть и другие, более простые толкования.

    Блаж. Феофилакт Болгарский

    Принесите Мне хлебы сюда, ибо хотя поздно, но Я - Творец времени; хотя место пустынно, но Я Тот, Кто дает пищу всякой плоти. Отсюда научаемся тому, что если и немногое имеем, мы должны употреблять его на гостеприимство, ибо и апостолы, имея немногое, отдали народу. Но как это немногое умножилось, так умножится и твое немногое. Размещает народ на траве, научая простоте, чтобы и ты не покоился на многоценных постелях и коврах. Подымает взоры к небу и благословляет хлебы, может быть, и для того, чтобы уверовали, что Он не противник Богу, но пришел от Отца и с неба, а также и для того, чтобы научить нас, чтобы мы, прикасаясь трапезы, благодарили и таким образом вкушали пищу.

    Лопухин А.П.

    Следует заметить, что Матфей, Марк и Лука говорят о пяти хлебах и двух рыбах, но не сообщают, что они были ячменные. Только один Иоанн говорит о ячменных хлебах. О мальчике, имевшем эти пять хлебов и две рыбки, читаем также у одного Иоанна. Подобное чудо в 4 Цар. 4:42-44; только там двадцать ячменных хлебов и сто людей. См. также Чис. 11:21, 22.

    _____________________________________

    Отсюда можно взять и духовную пользу от простого понимания этих слов, что не стоит чревоугодничать или желать себе более дорогой изысканной пищи, а довольствоваться малым и простым.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 21:43

    Монтгомери пишет: Я конечно прочитал толкование некоторых Святых о том, что здесь имелись ввиду прообразы двух заветов и пяти книг, но ведь есть и другие, более простые толкования.

    И слава Богу.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 22:04

    Ещё и 12 коробов кусков осталось. От двух-то рыб и пяти хлебов.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 22:07

    Афанасий пишет:Ещё и 12 коробов кусков осталось. От двух-то рыб и пяти хлебов.

    В Жития Святых, как я уже сказал выше, есть случай чудного приумножения одного хлеба во множество. Отсюда и много осталось. Smile

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 22:14

    [4 Цар.2:24] .... и растерзали из них сорок два ребенка.

    Понимаю. И про это вы тоже где-то прочитали.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 22:18

    Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете тó, чтó сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет; и всё, чего ни попросите в молитве с верою, полýчите (Матф. 21:22). Возможно принесли Господу то что имели с верою, что Он приумножит эту снедь по одной лишь вере их не нуждаясь в словах, которые Господь знал, он и приумножил хлеба и рыбы. То есть ещё одной целью данного отрывка Евангелия было ещё раз показать всемогущество и милость Божью к прибегающим к нему с верою и подавающего им всё потребное.

    Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их (Мф. 6:26)


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (02.07.15 22:21), всего редактировалось 1 раз(а)

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 22:19

    Афанасий пишет:[4 Цар.2:24] .... и растерзали из них сорок два ребенка.

    Понимаю. И про это вы тоже где-то прочитали.

    И к чему вы это? Smile Тема о хлебах и рыбах. Жития Святых - это не "где-то"; это Священное Предание, в котором есть много похожих библейских случаев. В нём и бесов изгоняли, и людей исцеляли, воскрешали, и горы передвигали в самом прямом смысле Smile, что довольно удивительно, потому что я раньше думал, что здесь сказано иносказательно о передвижении горы.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 22:35

    Монтгомери пишет:

    И к чему вы это? Smile Тема о хлебах и рыбах.
    Про то же самое. Хлебы, рыбы, короба.
    И 42 ребёнка.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 22:36

    Афанасий пишет:
    Про то же самое. Хлебы, рыбы, короба.
    И 42 ребёнка.

    Уже ответил. Я стараюсь извлекать для себя из Писания душеполезные наставления, а не скрытые смыслы, от которых я пользы никакой не получаю.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 22:41

    Понимаю вас.
    Местами полезно что-то в Писаниях, местами не особо.
    Бог Он ведь чуток не особо в людях понимает. Да?

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 22:43

    Афанасий пишет:Понимаю вас.
    Местами полезно что-то в Писаниях, местами не особо.
    Бог Он ведь чуток не особо в людях понимает. Да?

    Всё Писание благо. Господь всё в людях понимает. Smile А здесь Господь показал, что нужно молодым уважать старость и не издеваться над недостатками людей, иначе злой смертью умрёшь: не телом, так душой; не при жизни так после смерти обрящешь муки за свои злодеяния.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Афанасий в 02.07.15 22:51

    Про сорок два ребёнка что-то сказать ходите?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Нюся в 02.07.15 22:51

    Афанасий пишет:Ещё и 12 коробов кусков осталось. От двух-то рыб и пяти хлебов.
    Афанасий! Почто Слову Божьему не веруешь? Вспомни лучше, как на малые деньги вы больше месяца жили и не померли? Smile

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Монтгомери в 02.07.15 22:53

    Афанасий пишет:Про сорок два ребёнка что-то сказать ходите?
    Уже сказал.

    Спонсируемый контент

    Re: Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:38


      Текущее время 09.12.16 10:38