Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Христианин

    Поделиться

    Илья Н.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Христианин

    Сообщение  Илья Н. в 10.06.15 17:10

    "Что такое христианство?
    — Это уподобление Богу в той мере, в какой это возможно для природы человеческой. Если ты по милости Божией решил быть христианином, торопись стать подобным Богу, облекись во Христа".

    (Святитель Василий Великий. Беседы на Шестоднев. Беседа 10)

    «Христианин есть тот, кто, сколько возможно человеку, подражает Христу словами, делами и помышлениями, право и непорочно веруя во Святую Троицу». (Преподобный Иоанн Лествичник. Лествица. Слово 1)


    Понятия "христианин" и "праведник" можно считать синонимами?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин

    Сообщение  miha61 в 10.06.15 18:23

    Илья Н. пишет:

    Понятия "христианин" и "праведник" можно считать синонимами?
    Праведник, это конечный результат пути христианина. Христианин, это человек, который борится со своими грехами. В этом заключается его крест. Праведниками, как правило, считает тех людей, которые не грешат, но как гласит Писание - нет праведного ни одного, но это совсем не значит, что нет христиан
    Мне так это представляется


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Илья Н.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Re: Христианин

    Сообщение  Илья Н. в 10.06.15 18:50

    miha61 пишет:Праведниками,  как правило,  считает тех людей,  которые не грешат, но как гласит Писание - нет праведного ни одного,  но  это совсем не значит, что нет христиан

    "Впрочем, Св. Писание ясно свидетельствует, что праведные и святые мужи не свободны от вины: «семь раз упадет праведник и встанет» (Притч. 24: 16). Ибо что иное значит падать, как не грешить? Хотя и говорится, что семь раз падает, однако называется праведным, и праведности его не препятствует падение по немощи человеческой; потому что большое различие между падением праведного человека и грешника. Ибо иное сделать смертный грех, а другое — помыслом допустить что-либо не безгрешное, или по неведению, или по забвению, или по легкости празднословия погрешить, или на минуту усомниться в чем-нибудь касательно предметов веры, или увлечься тонким подстреканием тщеславия, или по немощи природы несколько отступить от высшего совершенства. Это семь родов падений (Семь грехов простительных: по неведению; по забвению; помыслами; праздным словом; по внезапному увлечению, по нужде обстоятельств; по немощи плоти), которым святой хотя иногда подвергается, однако не перестает быть праведным. Хотя они кажутся легкими и малыми, однако делают его не безгрешным. Ибо имеет, в чем ежедневно каяться и просить прощения и постоянно молиться о своих грехах, говоря: «прости нам долги наши» (Мф. 6: 12)". (Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин. Двадцать второе собеседование аввы Феоны)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин

    Сообщение  miha61 в 10.06.15 21:29

    Илья Н. пишет:

    "Впрочем, Св. Писание ясно свидетельствует, что праведные и святые мужи не свободны от вины: «семь раз упадет праведник и встанет» (Притч. 24: 16). Ибо что иное значит падать, как не грешить? Хотя и говорится, что семь раз падает, однако называется праведным, и праведности его не препятствует падение по немощи человеческой; потому что большое различие между падением праведного человека и грешника. Ибо иное сделать смертный грех, а другое — помыслом допустить что-либо не безгрешное, или по неведению, или по забвению, или по легкости празднословия погрешить, или на минуту усомниться в чем-нибудь касательно предметов веры, или увлечься тонким подстреканием тщеславия, или по немощи природы несколько отступить от высшего совершенства. Это семь родов падений (Семь грехов простительных: по неведению; по забвению; помыслами; праздным словом; по внезапному увлечению, по нужде обстоятельств; по немощи плоти), которым святой хотя иногда подвергается, однако не перестает быть праведным. Хотя они кажутся легкими и малыми, однако делают его не безгрешным. Ибо имеет, в чем ежедневно каяться и просить прощения и постоянно молиться о своих грехах, говоря: «прости нам долги наши» (Мф. 6: 12)". (Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин. Двадцать второе собеседование аввы Феоны)
    Какой из этого следует вывод?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Илья Н.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Re: Христианин

    Сообщение  Илья Н. в 10.06.15 22:01

    miha61 пишет:
    Какой из этого следует вывод?

    Праведность - это не полная безгрешность.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христианин

    Сообщение  Нюся в 11.06.15 14:02

    Есть правый - он всегда покажет
    Ему известную дорогу.
    А праведный - себе не верит:
    Во всём он верит только Богу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Христианин

    Сообщение  Admin в 15.06.15 10:44

    Илья Н. пишет:
    miha61 пишет:
    Какой из этого следует вывод?

    Праведность - это не полная безгрешность.
    Согласен. праведность-это покаяние и готовность меняться.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин

    Сообщение  miha61 в 17.06.15 13:23

    Почему Писание говорит, что нет праведного ни одного. Как это правильно понимать?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин

    Сообщение  noname в 17.06.15 14:02

    miha61 пишет:Почему Писание говорит,  что нет праведного ни одного. Как это правильно понимать?
    Все под грехом со времён грехопадения Адамова.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Христианин

    Сообщение  Admin в 17.06.15 14:26

    miha61 пишет:Почему Писание говорит,  что нет праведного ни одного. Как это правильно понимать?
    Нет человека, который бы жил и не согрешал.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин

    Сообщение  noname в 17.06.15 14:31

    Admin пишет:Нет человека, который бы жил и не согрешал.
    Только один Человек не грешил - Иисус Христос. Даже Пресвятая Богородица (как верят православные) под грехом. Да?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин

    Сообщение  miha61 в 17.06.15 16:13

    Admin пишет:
    Нет человека, который бы жил и не согрешал.
    Так есть праведники или нет?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин

    Сообщение  noname в 17.06.15 16:17

    miha61 пишет:Так есть праведники или нет?
    Есть, но они небезгрешные и, как правило, сами себя считают очень грешными и постоянно каются в грехах со слезами на глазах.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христианин

    Сообщение  Нюся в 17.06.15 16:21

    Не хотите ли прочесть это? О праведности:

    http://golgofa.kiev.ua/menu/sermans/766/162.html

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Христианин

    Сообщение  Михаил_ в 17.06.15 19:24

    Нюся пишет:Не хотите ли прочесть это? О праведности:

    http://golgofa.kiev.ua/menu/sermans/766/162.html
    Источник неправославный.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христианин

    Сообщение  Нюся в 17.06.15 21:50

    Михаил_ пишет:
    Источник неправославный.

    ?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Христианин

    Сообщение  Михаил_ в 17.06.15 22:01

    Нюся пишет:Не хотите ли прочесть это? О праведности:
    http://golgofa.kiev.ua/menu/sermans/766/162.html
    Михаил_ пишет:Источник неправославный.
    Нюся пишет:?
    На главную страницу того сайта не пробовала зайти и почитать, кто они такие?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христианин

    Сообщение  Нюся в 17.06.15 22:45

    Михаил_ пишет:


    На главную страницу того сайта не пробовала зайти и почитать, кто они такие?
    Не знаю, Миша. Текст объяснения  чему противоречит? Кто-нибудь, поищите другой источник.  Спокойной ночи. Ангела Хранителя всем.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Христианин

    Сообщение  Михаил_ в 17.06.15 23:13

    Нюся пишет:Текст объяснения  чему противоречит?
    Не знаю, просто насторожился несколько.
    Нюся пишет:...другой источник.
    Может, вот эти:
    https://mospat.ru/ru/2014/04/04/news100454/
    04.04.2014

    Митрополит Иларион:
    «...человеческая праведность. Именно праведность, именно нравственный закон, который соблюдают многие люди на нашей планете, является тем удерживающим (см. ὁ κατέχων – «удерживающий»), что сохраняет нашу планету от гибели, а человечество − от самоистребления.»

    Из ответа священника Афанасия Гумерова:
    http://www.pravoslavie.ru/answers/6503.htm
    «…понятием «святой» принято называть того, кто соборным решением признан угодником Божиим и имя которого включено святцы. Понятие «праведник» по объему шире. Оно относится ко всем людям высокой духовной жизни, как прославленным, так и неканонизированным».
    22 / 12 / 2004

    И ещё: http://egeiro.narod.ru/
    Взгляд Православного человека на протестантские артикулы о вере.

    Спасибо, Нюся.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин

    Сообщение  noname в 18.06.15 12:21

    Нюся пишет:Не знаю, Миша. Текст объяснения  чему противоречит? Кто-нибудь, поищите другой источник.  Спокойной ночи. Ангела Хранителя всем.
    Еретические источники на Православном форуме использовать недопустимо. Нюся, покайтесь публично.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Христианин

    Сообщение  Александр А в 18.06.15 13:16

    Хороший сайт. Спасибо Нюся

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин

    Сообщение  noname в 18.06.15 17:49

    Александр А пишет:Хороший сайт. Спасибо Нюся
    Даже смотреть еретический бред не буду. Есть множество православных сайтов.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христианин

    Сообщение  Нюся в 18.06.15 21:40

    noname пишет:
    Еретические источники на Православном форуме использовать недопустимо. Нюся, покайтесь публично.

    Хватит болтать, Сергей! Ты даже не прочёл десяти слов. Лень всё. Прочти, будь добр и опровергни, что не так.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин

    Сообщение  noname в 19.06.15 14:11

    Нюся пишет:Хватит болтать, Сергей! Ты даже не прочёл десяти слов. Лень всё. Прочти, будь добр и опровергни, что не так.
    Вы хотите, чтобы я читал еретические тексты? Сами по уши в ереси погрязли и меня в ад затащить хотите? Да не будет!

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Христианин

    Сообщение  Михаил_ в 19.06.15 20:05

    noname пишет:Даже смотреть еретический бред не буду. Есть множество православных сайтов.
    Согласен, Сергей. Тоже почитал было, но передумал продолжить чтение: что-то не то. Хотя вот Библию в электричке купил у протестантского миссионера.

    http://vladivostok.eparhia.ru/blagovest/archive/s_missiner/?ID=206
    [11.02.2004]
    Православие в стране Восходящего солнца
    Об опыте миссии святителя Николая Японского

    Отрицательно относился Святитель Николай к стремлению молодых православных читать протестантскую литературу. «Изучать от протестантских миссионеров, тогда как своих православных книг столько переведено, что и перечесть трудно, - только читай и размышлением усвояй все отрасли церковного учения!» (19 ноября 1900).

    http://www.k-istine.ru/library/nikolay_yaponskiy-01.htm
    Дневники святителя Николая Японского (1870-1911 гг.)

    25 июня (8 июля) 1895. Понедельник.
    …признаю ли я возможность спасения в протестантстве?
    Отвечал: как же я могу решить это? Мне сказано: "не суди чужому рабу - сам он стоит пред Господом", - и я поэтому предоставляю суд о том, спасутся ли протестанты, католики и проч., Богу, не дерзая сам и коснуться сего моею мыслью и словом. Одно могу сказать, что протестантство в большой опасности. Мы стоим на прямой и верной дороге к небу, а протестант пробирается трущобами и всякими окольными путями; разумеется, что ему заблудиться и запутаться в своих или чужих измышлениях весьма легко. <...>

    17 (30) марта 1901. Суббота 5-й недели Великого Поста.
    Протестантство - клоака, в которую если порядочно засосет человека, - нет ему спасения.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христианин

    Сообщение  Нюся в 19.06.15 21:07

    Михаил_ пишет:
    Согласен, Сергей. Тоже почитал было, но передумал продолжить чтение: что-то не то.[/b].
    Михаил, ЧТО не То? Чего боишься прочитать? Сравнить понятия и определения? Это же справочная страница. Странное событие произошло с тобою: " Прочитал было..."

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Христианин

    Сообщение  Михаил_ в 19.06.15 21:19

    Михаил_ пишет:Согласен, Сергей. Тоже почитал было, но передумал продолжить чтение: что-то не то.[/b].
    Нюся пишет:Михаил, ЧТО не То? Чего боишься прочитать? Сравнить понятия и определения? Это  же справочная страница.  Странное событие произошло с тобою: " Прочитал было..."
    Мне хватает православных сайтов и мнения свт. Николая Японского. К тому же цитата из ответа священника может быть и ответом автору темы:
    Илья Н. пишет:Понятия "христианин" и "праведник" можно считать синонимами?
    Из ответа священника Афанасия Гумерова:
    http://www.pravoslavie.ru/answers/6503.htm
    «…понятием «святой» принято называть того, кто соборным решением признан угодником Божиим и имя которого включено святцы. Понятие «праведник» по объему шире. Оно относится ко всем людям высокой духовной жизни, как прославленным, так и неканонизированным».

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин

    Сообщение  miha61 в 20.06.15 11:26

    Святой, это тот человек, любовь которого , освятила каждого кто с прикоснулся с ним. Добрый человек, после встречи с ним, становился еще добрее. Плохой, начинал задумываться, а то и вовсе меняться к лучшему. Святость, это такой свет дел человека, который не мог остаться незамеченным. Даже в темницы, он продолжает святить


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Христианин

    Сообщение  nichar в 20.06.15 18:46

    Хватит умничать в конце-то концов!!!
    Спросите праведника, как им стать? он вам ответит? Никогда! Потому что даже будучи праведником или почти праведником, будет считать себя грешником. В лучшем случае скажет : "Узри Бога". От того, что все тут языками помололи, как НАДО быть и что НАДО делать, чтобы стать праведником другу другу сказала, может кто-то слёзно умилился, никто праведником не стал, все пошли поели, на ночь комп отключили и всё потекло в прежнем русле.
    Тема вредна по своему направлению.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин

    Сообщение  miha61 в 20.06.15 20:50

    nichar пишет:Хватит умничать в конце-то концов!!!
    Спросите праведника, как им стать? он вам ответит? Никогда! Потому что даже будучи праведником или почти праведником, будет считать себя грешником. В лучшем случае скажет : "Узри Бога". От того, что все тут языками помололи, как НАДО быть и что НАДО делать, чтобы стать праведником другу другу сказала, может кто-то слёзно умилился, никто праведником не стал, все пошли поели, на ночь комп отключили и всё потекло в прежнем русле.
    Тема вредна по своему направлению.
    Привет Нина! Smile
    Праведный человек,   христианин он или нет, это определяет только Бог. Собственно , не в этом цель жизни  человека,  как он называется. Главное,  это его духовное состояние , которое он будет иметь, когда предстанет перед Господом. Оно зависит от того, к чему стремилась его душа при жизни на земле. К Богу или мамоне .


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Христианин

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:29


      Текущее время 05.12.16 3:29