Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Поделиться

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 10:46

    Нюся пишет:
    Понравились, Гровен? Так иди станцуй. Кто с чем поведётся - тот тому и подражает. Открой школу танцев и готовь очередных пчёлок, или змеек...Посмотрим по ящику, оценим.
    А с чего вывод, что мне танцы понравились, когда я прямо написал, что это - безвкусица??? Я вообще -то как бы вопрос задал про копипаст, с какой целью noname даёт "пищу" поисковым роботам.
    Сложные Вы люди, верующие... Что то сама себе напридумала, потом из придуманного сделала вывод.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 10:54

    Гровен, ты уже все ответы получил, хамское отношение своё к Церкви и верующим показал. его ещё жаждет душа твоя? Любви и ласки?

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 11:00

    Нюся пишет:Гровен, ты уже все ответы получил, хамское отношение своё к Церкви и верующим показал. его ещё жаждет душа твоя? Любви и  ласки?
    Ни одного аргументированного ответа ни на одном религиозном форуме я так и не получил. Сплошные декларации догм и ссылок на средневековых авторов.
    Души у меня, скорее всего, как и у Вас, нет. А моя психика, моё сознание в свободное время ищет разнообразные задачи, отличные от текущих. Этот форум - не более, чем отдых от реальной работы. Пытаюсь понять психологию верующего человека со стороны. Пока результат противоречивый.
    Любви и ласки мне и дома достаточно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 11:03

    Гровен пишет:
    Ни одного аргументированного ответа ни на одном религиозном форуме я так и не получил. Сплошные декларации догм и ссылок на средневековых авторов.
    Души у меня, скорее всего, как и у Вас, нет. А моя психика, моё сознание в свободное время ищет разнообразные задачи, отличные от текущих. Этот форум - не более, чем отдых от реальной работы. Пытаюсь понять психологию верующего человека со стороны. Пока результат противоречивый.
    Любви и ласки мне и дома достаточно.
    С чем пришёл, с тем и уйдёшь. Уж прости. Христос Воскресе!

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Димас в 17.04.15 11:19

    Гровен пишет:
    Души у меня, скорее всего, как и у Вас, нет.
    Есть и у Вас и у нас! Просто, ведение и видимость(так сказать) на НЕЁ у нас разные... Психолог, хочет понять ДУШУ с научного взгляда, а верующий, воспринимает ЕЁ в религиозном пространстве. ПС. А кто-то хочет понять(т.с.), сугубо на своем субъективном уровне. Примерно так.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 11:29

    Димас пишет:
    Есть и у Вас и у нас! Просто, ведение и видимость(так сказать) на НЕЁ у нас разные... Психолог, хочет понять ДУШУ с научного взгляда, а верующий, воспринимает ЕЁ в религиозном пространстве. ПС. А кто-то хочет понять(т.с.), сугубо на своем субъективном уровне. Примерно так.
    Вопрос по душе я пытаюсь выяснить в другом топике:
    http://www.predanieneo.com/t7765-topic#460330

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 11:46

    Гровен пишет:
    Вопрос по душе я пытаюсь выяснить в другом топике:
    http://www.predanieneo.com/t7765-topic#460330
    Гровен, ты собираешься помирать?

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 11:53

    Нюся пишет:
    Гровен, ты собираешься помирать?
    Естественно. А что, есть варианты?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 12:08

    Гровен пишет:
    Естественно. А что, есть варианты?
    Если ты собираешься помирать, как сам и сказал, то значит, и готовишься. Это слова -синонимы.Если готовишься помирать, то один, без души?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.04.15 12:10

    Нюся пишет:Если готовишься помирать, то один, без души?

    Кстати, мою душу никто не хочет купить? Дешево отдам.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 12:15

    Валерий (Миклош) пишет:

    Кстати, мою душу никто не хочет купить? Дешево отдам.
    Дорогою ценою куплена душа твоя, Валерий.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 12:16

    Нюся пишет:
    Если ты собираешься помирать, как сам и сказал, то значит, и готовишься. Это слова -синонимы.Если готовишься помирать, то один, без души?
    На данный момент у меня нет никаких оснований предполагать наличие души, отдельной от тела.
    Но "собираюсь" и "готовлюсь" - это не синонимы. Никакой специальной подготовки я сейчас не веду.
    Допускаю, что на пороге смерти мне хочешь - не хочешь придётся предпринимать разные действия. Например, пробить рынок наркотиков, когда морфий уже перестанет облегчать боль. Или задумаюсь о суициде, если боли будут невыносимы и прогноз тяжёлый. Можно привести много вариантов "подготовки". Передача собственности на фирму, чтобы наследники избежали судебных процедур, распоряжение недвижимостью и прочее.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 12:17

    Гровен пишет:
    На данный момент у меня нет никаких оснований предполагать наличие души, отдельной от тела.
    Короче, наличие души ты признал. Все слышали?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  noname в 17.04.15 12:18

    Нюся пишет:Короче, наличие души ты признал. Все слышали?
    Я слышал.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 12:22

    noname пишет:
    Я слышал.
    Записано. Гровен удовлетворён.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 12:50

    Гровен пишет:
    На данный момент у меня нет никаких оснований предполагать наличие души, отдельной от тела.
    Нюся пишет:Короче, наличие души ты признал. Все слышали?
    Неотделимой от тела? Так я никогда и не отказывался от наличия у меня психики.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 12:58

    Гровен пишет:

    Неотделимой от тела? Так я никогда и не отказывался от наличия у меня психики.
    Ну, вот с психикой и помрёшь. Отделится от тебя твоя психика...И куда?Smile

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 13:07

    Нюся пишет:
    Ну, вот с психикой и помрёшь. Отделится от тебя твоя психика...И куда?Smile
    Вот что Вы за человек такой?
    Я же ясно и чётко написал: у меня нет оснований предполагать наличия души, отдельной от тела.
    Умрёт мой мозг - прекратятся все процессы нейронов.
    Таким образом, вопрос отделения души (психики) от тела является бессмысленным до тех пор, пока я не получу объективные обоснования существования т.н. "души", существующей отдельно от тела.
    Как ещё объяснить Вам это - я не знаю.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Димас в 17.04.15 13:20

    Гровен пишет:
    Я же ясно и чётко написал: у меня нет оснований предполагать наличия души, отдельной от тела.
    Умрёт мой мозг - прекратятся все процессы нейронов.
    Таким образом, вопрос отделения души (психики) от тела является бессмысленным до тех пор, пока я не получу объективные обоснования существования т.н. "души", существующей отдельно от тела.
    Станьте верующим и в свое время увидите объективные обоснования существования души, а иначе, скорее, никак не увидите!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 13:21

    Гровен пишет:
    Вот что Вы за человек такой?
    Я же ясно и чётко написал: у меня нет оснований предполагать наличия души, отдельной от тела.
    Умрёт мой мозг - прекратятся все процессы нейронов.
    Таким образом, вопрос отделения души (психики) от тела является бессмысленным до тех пор, пока я не получу объективные обоснования существования т.н. "души", существующей отдельно от тела.
    Как ещё объяснить Вам это - я не знаю.
    Давай отложим сей твой вопрос до потусторонней встречи с её( души) Создателем. Чего сейчас доказывать то, что пока практически не доказуемо.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 13:34

    Димас пишет:
    Станьте верующим и в свое время увидите объективные обоснования существования души, а иначе, скорее, никак не увидите!
    Объективные обоснования на то и "объективные", что не зависят ни от цвета кожи, ни от текущего мировоззрения, ни от религии, ни от страны проживания.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Димас в 17.04.15 13:37

    Гровен пишет:
    Объективные обоснования на то и "объективные", что не зависят ни от цвета кожи, ни от текущего мировоззрения, ни от религии, ни от страны проживания.
    В том то и дело, что "объективные обоснования" имеет также и "относительность"(так сказать).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Нюся в 17.04.15 14:06

    Гровен пишет:
    Объективные обоснования на то и "объективные", что не зависят ни от цвета кожи, ни от текущего мировоззрения, ни от религии, ни от страны проживания.
    Объективность - совокупность важных для человека факторов жизни в личном выражении. Дивергентность, так казать. Хорошо если найдётся группа индивид.умов, имеющих одни моральные  ценности и единую практику веры истинной.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 17.04.15 15:17

    Димас пишет:
    В том то и дело, что "объективные обоснования" имеет также и "относительность"(так сказать).
    Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).(с)

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Димас в 17.04.15 16:39

    Гровен пишет:
    Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).(с)
    Так вот, термин душа, - с религиозной точки зрения имеет объективность, так как исходит(т.с.) от ЦЕРКВИ. А церковь существует объективно ни смотря не на что.(с) Для верующего, ДУША - (скорее, не аксиома), а факт, ибо принимается ПО ВЕРЕ. Вот и получается то, что для верующего, душа имеет объективность, не зависимо от того, что кто-то "относительно" имеет какое-либо иное мнение по этому вопросу(т.с.). ПС. Повторюсь, ПО ВЕРЕ!

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Гровен в 18.04.15 11:37

    Димас пишет:
    Так вот, термин душа, - с религиозной точки зрения имеет объективность, так как исходит(т.с.) от ЦЕРКВИ. А церковь существует объективно ни смотря не на что.(с) Для верующего, ДУША - (скорее, не аксиома), а факт, ибо принимается ПО ВЕРЕ. Вот и получается то, что для верующего, душа имеет объективность, не зависимо от того, что кто-то "относительно" имеет какое-либо иное мнение по этому вопросу(т.с.). ПС. Повторюсь, ПО ВЕРЕ!
    Отличный пример субъективности Smile
    ЗАО "РПЦ" - существует, объективно, как социальный институт. Данная коммерческая структура была образованна не так давно и не надо путать, наример с организацией в царской России. Объективно существуют религиозные строения, жреческое сословие, банки и счета это структуры. Объективно ведется торговля и политическая деятельность. То, что ЗАО "РПЦ" взяло за основу своей деятельности религию и декларирует наличие бессмертной души ни как не означает объективность души в принципе. Я - объект. Но мои фантазии - субъективны. Всё, что существует независимо от моего сознания - объективно.
    Например, я могу считать наличие чайника Россела реальным, и никто не сможет доказать обратного. Но я прекрасно понимаю, что в данном вопросе я высказываю субъективную точку зрения.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  noname в 18.04.15 11:42

    Эллинская (рациональная) рассудительность - говно по сравнению с истинами религии.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Димас в 18.04.15 13:12

    Гровен пишет:

    ЗАО "РПЦ" - существует, объективно, как социальный институт. Объективно существуют религиозные строения, жреческое сословие, банки и счета это структуры. Объективно ведется торговля и политическая деятельность. То, что ЗАО "РПЦ" взяло за основу своей деятельности религию и декларирует наличие бессмертной души ни как не означает объективность души в принципе. Я - объект. Но мои фантазии - субъективны. Всё, что существует независимо от моего сознания - объективно.
    Например, я могу считать наличие чайника Россела реальным, и никто не сможет доказать обратного. Но я прекрасно понимаю, что в данном вопросе я высказываю субъективную точку зрения.
    В том то и дело, что Церковь, существует объективно, не зависимо от какого-либо субъективного мнения. И ее догматы имеют объективность, а не субъективность, НО для тех, кто их верой принимает и соответственно состоит в той или иной церкви, общине...... От того, что Вы(вы) не верите на своем субъективном уровне в то, что душа реально существует(а для верующего это факт, т.с.), то от этого на религиозно-объективном уровне никак не отразится. Повторюсь. По ВЕРЕ. Если Вам от этого станет легче, то считайте душу- аксиомой!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Nuklon в 18.04.15 21:06

    Димас пишет:
    В том то и дело, что Церковь, существует объективно, не зависимо от какого-либо субъективного мнения.

    Какая из ?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Димас в 18.04.15 21:12

    Nuklon пишет:

    Какая из ?
    Церковь одна, как и Бог, а вот учений хватает. Надеюсь что такое Церковь(значение) Вы помните.

    Спонсируемый контент

    Re: Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:16


      Текущее время 04.12.16 13:16