Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Admin в 09.04.15 23:11

    Советские пропагандисты любят представлять Власова русским националистом, пользуясь тем, что название его армии звучит русско-национально ("Русская Освободительная Армия"), и при этом мало кто читал его программу. Меж тем, если открыть Пражский Манифест Комитета Освобождения Народов России (официальную программу власовцев), то можно обнаружить, что русского народа там... НЕТ ВООБЩЕ. Всё воззвание составлено от имени "народов России" (почти "многонациональный народ Российской Федерации"). При этом:

    1. КОНР обещает отменить массовые высылки народов (то есть вернуть из ссылки чеченцев и крымских татар. Ага).

    2. Признает Февральскую революцию, но считает трагедией, что революция дальше ушла в большевизм (т.е. тут скорее взгляды либеральной общественности, плачущей по Февралю, предельно враждебные классическим русским националистам).

    3. Обещает бороться с "реакционными силами", которые попробуют притеснять народы (т.е. с великодержавным русским национализмом, если называть вещи своими именами).

    4. Признает право народов на самоопределение (независимая Украина, Белоруссия и далее везде).

    5. Главный объект его критики - не Советский Союз как таковой, а "сталинская клика", узурпировавшая власть и извратившая светлые революционные принципы (т.е. позиция не националиста или хотя бы антикоммуниста, а скорее троцкиста).

    Соответственно, с современными русскими националистами (да и несовременными - те же белогвардейцы выступали за Единую и Неделимую) власовцы и Власов никак не совпадают, зато дословно повторяют тезисы фанатов СССР, осуждающих Сталина за перегибы. Ничего общего с русскими националистами, требующими демократии, восстановления Большой России и правопреемственности с Империей, Власов и его движение не имеют.

    То есть если говорить совсем по чесноку, то Власов по взглядам близок к нашей либеральной общественности и намного ближе к официальной многонационалочке с "нашими украинскими партнерами", чем к русскому национализму (с которым вообще ничего общего не имеет). Более того, антисоветские взгляды и осуждение Февральской революции - это взгляды антивласовские.

    Наконец, не следует забывать, что до попадания в плен Власов был одним из любимых генералов Сталина и участвовал в секретной миссии в Китае, например, на которую ненадежного человека бы никогда не послали. То есть Власов - верный сталинец, а не какой-нибудь там диссидент.

    Понятная картинка: заметка в "Известиях" о генералах, отличившихся в Битве за Москву, с портретом Власова (крайний левый).

    Русским националистам в ответ на попытки напялить им власовское помойное ведро на голову следует отвечать, что Власов был сторонником многонационалочки, другом "наших украинских партнеров", любителем Февраля и двигателем идеи о реабилитации чеченцев и крымских татар, а также противников демократии. То есть с современными русскими националистами этот сталинский кадр не совпадает вообще никак. Зато во многом совпадает с современными многонационалами.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.04.15 9:42

    Забыл автора упомянуть:


    Егор Просвирнин, главный редактор «Спутника и Погрома»

    что характерно


    PS В другой статье этот автор пишет: "Думаю, что победа Сталина — самый худший вариант развития Второй мировой..."



    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 10:15

    Admin пишет:Советские пропагандисты любят представлять Власова русским националистом, пользуясь тем, что название его армии звучит русско-национально ("Русская Освободительная Армия"), и при этом мало кто читал его программу.
    Советские пропагандисты однозначно объявили Власова предателем. И точка.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.04.15 10:23

    Мафусал пишет:
    Советские пропагандисты однозначно объявили Власова предателем. И точка.

    "Советские пропагандисты"? Это язвительное словосочетание показывает, что вы не согласны с этим решением?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Nuklon в 10.04.15 10:24

    Мафусал пишет:
    Советские пропагандисты однозначно объявили Власова предателем. И точка.

    А он разве не предатель?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Андрей Кир в 10.04.15 10:42

    Мафусал пишет:
    Советские пропагандисты однозначно объявили Власова предателем. И точка.
    Есть иное мнение? Типа того-же Распутина? Мол оболгали...Увы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.04.15 11:08

    Андрей Кир пишет:
    Есть иное мнение? ... Мол оболгали...Увы.

    Конечно, есть. У администрации этого форума. Но вряд ли у Сережи хватит смелости ответить.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Admin в 10.04.15 11:21

    Nuklon пишет:
    Мафусал пишет:
    Советские пропагандисты однозначно объявили Власова предателем. И точка.

    А он разве не предатель?
    Он предатель Сталина и советской власти. Одновременно с этим он предатель и русского народа, так как см. пункты в старт топике, одно одобрение Февральской революции чего только стоит.


    Последний раз редактировалось: Admin (10.04.15 11:26), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Admin в 10.04.15 11:23

    Андрей Кир пишет:
    Мафусал пишет:
    Советские пропагандисты однозначно объявили Власова предателем. И точка.
    Есть иное мнение? Типа того-же Распутина? Мол оболгали...Увы.

    Лично я отношусь к Власову негативно ввиду непреодолимых идеологических расхождений с ним.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 15:48

    Валерий (Миклош) пишет:

    "Советские пропагандисты"?  Это язвительное словосочетание показывает, что вы не согласны с этим решением?
    Совершенно согласен. Но я хорошо понимаю, что двигало власовцами. По крайней мере рядовыми. Они попали в плен, как многие другие. А родина от них отказалась, предоставив единственный выбор: или умереть, или стать предателями. Это жёстко.

    Поэтому у многих возникла обида на такую родину. Возникло и желание отомстить. Это и стало мотивом армии Власова. Но большинство понимало, что это не родина отказалась от них, а только товарищ Сталин и иже с ним. Кто-то стал героем, как генерал Карпышев. Кто-то сумел бежать и повоевать в партизанах. Кто-то вернулся на родину, пройдя потом через лагеря.

    Это жёстко. Но на войне как на войне. Там закон: или-или. И на войне нужно быть к этому готовым. Поэтому генерал Карпышев - герой. Генерал Власов - предатель. И никаких компромиссов.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 15:49

    Nuklon пишет:А он разве не предатель?
    Андрей Кир пишет:
    Есть иное мнение? Типа того-же Распутина? Мол оболгали...Увы.
    Повторю для ясности: предатель.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.04.15 16:14

    Мафусал пишет:
    Кто-то стал героем, как генерал Карпышев.

    Поэтому генерал Карпышев - герой.


    вы бы лучше написали ЕЕсус Хрестос

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 16:25

    Валерий (Миклош) пишет:

    вы бы лучше написали ЕЕсус Хрестос
    Христос не герой. Он - Спаситель.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.04.15 16:30

    Мафусал пишет:
    Христос не герой. Он - Спаситель.

    Для тех, кто в танке - есть герой генерал Карбышев, а не Карпышев.

    И не говорите, что описались. Два раза подряд?


    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Андрей Кир в 10.04.15 16:31

    Мафусал пишет:

    Повторю для ясности: предатель.
    Понятно. Карбышев. Дмитрий Михайлович.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 18:20

    Валерий (Миклош) пишет:

    Для тех, кто в танке - есть герой генерал Карбышев, а не Карпышев.

    И не говорите, что описались. Два раза подряд?

    Прошу прощения. И благодарю за поправку. Невнимательность - мой грех.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 18:20

    Андрей Кир пишет:
    Понятно. Карбышев. Дмитрий Михайлович.
    Да, герой России.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Нюся в 10.04.15 19:16

    Герой Советского Союза прежде


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Nuklon в 10.04.15 19:21

    Мафусал пишет:Но я хорошо понимаю, что двигало власовцами. По крайней мере рядовыми. Они попали в плен, как многие другие. А родина от них отказалась, предоставив единственный выбор: или умереть, или стать предателями. Это жёстко.


    Мафусал, а война это всегда жестко, есть только два выбора или победить, или умереть. Без всяких оправданий, что "Родина от них отказалась".

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Елена-христианка в 10.04.15 21:50

    Стоило ли столько интернет -ресурса отдавать на такую гнилую тему? Заняться нечем?
    Власов и власовцы- это предатели Родины и точка.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 7:36

    Nuklon пишет:

    Мафусал, а война это всегда жестко, есть только два выбора или победить, или умереть. Без всяких оправданий, что "Родина от них отказалась".
    Дело в том, Нуклон, что Россия (и не только) никогда не практиковала отказ от своих военнопленных. Объявление Сталиным людей, попавших в плен, предателями и отказ от них - это впервые и это неправильно. Это на совести Сталина.

    Наверное можно было бы найти более достойную форму для возбуждения патриотизма в армии. Ведь солдаты сдавались в плен из-за неумелости офицеров. От общей не боеспособности. Офицеры - да, должны за это отвечать жёстко. Но всех записывать в предатели - это примерно то же самое, как действия Киева, который весь Донбасс записал в террористы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 7:39

    Елена-христианка пишет:Стоило ли столько интернет -ресурса отдавать на такую гнилую тему? Заняться нечем?
    Власов и власовцы- это предатели Родины и точка.
    Елена, вы что не видите, что в информационной войне нужно всегда  уметь давать достойный ответ. Принцип: это так, потому что это так... так и точка - в этой войне не работает. А разрушительное зло этой войны сегодня нам очевидно как никогда. Поэтому подобные гнилые темы очень даже нужно обсуждать, чтобы каждый всегда имел наготове достойный аргументированный ответ в случае необходимости.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Admin в 11.04.15 9:34

    Мафусал пишет:
    Елена-христианка пишет:Стоило ли столько интернет -ресурса отдавать на такую гнилую тему? Заняться нечем?
    Власов и власовцы- это предатели Родины и точка.
    Елена, вы что не видите, что в информационной войне нужно всегда  уметь давать достойный ответ. Принцип: это так, потому что это так... так и точка - в этой войне не работает. А разрушительное зло этой войны сегодня нам очевидно как никогда. Поэтому подобные гнилые темы очень даже нужно обсуждать, чтобы каждый всегда имел наготове достойный аргументированный ответ в случае необходимости.
    Согласен. Эта тема дает хороший ответ либералам и коммунистам, которые навешивают на русский национализм власовщину.

    На самом-то деле русский национализм и то, что предлагал Власов- вещи несовместимые.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 10:37

    Admin пишет:

    На самом-то деле русский национализм и то, что предлагал Власов- вещи несовместимые.
    Главное, удержаться от перехода той опасной черты, за которой национализм действительно становится просто власовщиной. Или бандеровщиной. Чем не мало (на словах, хочется верить, а не на деле) весьма грешите вы, Админ.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Nuklon в 11.04.15 11:34

    Мафусал пишет:Но всех записывать в предатели - это примерно...

    А всех никто не записывает, но кто встал с оружием в руках на стороне противника - предатель. И плевать что им там двигало.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Михаил_ в 11.04.15 13:15

    Nuklon пишет:...кто встал с оружием в руках на стороне противника - предатель.
    Однозначно. Иначе что же тогда предательство, если не это?
    Nuklon пишет:И плевать что им там двигало.
    Здесь я согласен с Мафусалом. Надо разобраться: как люди дошли до предательства, особенно ген. Власов.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Nuklon в 11.04.15 13:27

    Михаил_ пишет:
    Здесь я согласен с Мафусалом. Надо разобраться: как люди дошли до предательства, особенно ген. Власов.

    Разбирайтесь. Ковыряние в дерьме, не входит в круг моих интересов.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 17:39

    Nuklon пишет:

    А всех никто не записывает, но кто встал с оружием в руках на стороне противника - предатель. И плевать что им там двигало.
    Сталин объявил предателями не только власовцев, но всех, кто попал в плен. Просто в плен. Никогда не было такого в военной практике. Отсюда вопрос: не стало ли именно это толчком для действий Власова?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Nuklon в 11.04.15 18:22

    Мафусал пишет:
    Сталин объявил предателями не только власовцев, но всех, кто попал в плен. Просто в плен. Никогда не было такого в военной практике. Отсюда вопрос: не стало ли именно это толчком для действий Власова?

    Эту чушь несите кому либо другому. Я лично знал человека, который был в плену, бежал и закончил войну в Берлине. И это не единичный случай. Да было и такое, когда из немецких лагерей прямиком отправлялись в советские... Да у меня мать до Германии немец догнал, наши освободили вернулась на Родину... И не смотря на это (родственники в плену, или на оккупированной территории) имел допуск на достаточно секретный завод ВПК, а мой отец всю жизнь проработал, как сейчас принято говорить, на МО и имел доступ на стратегические объекты. Кстати его отец был расстрелян за бандитизм и вооруженную борьбу с советской властью, статьи не помню. Хватит уже демонизировать Союз и Сталина. Достали уже...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 18:33

    Nuklon пишет:

    Эту чушь несите кому либо другому. Я лично знал человека, который был в плену, бежал и закончил войну в Берлине. И это не единичный случай. Да было и такое, когда из немецких лагерей прямиком отправлялись в советские... Да у меня мать до Германии немец догнал, наши освободили вернулась на Родину... И не смотря на это (родственники в плену, или на оккупированной территории) имел допуск на достаточно секретный завод ВПК, а мой отец всю жизнь проработал, как сейчас принято говорить, на МО и имел доступ на стратегические объекты. Кстати его отец был расстрелян за бандитизм и вооруженную борьбу с советской властью, статьи не помню. Хватит уже демонизировать Союз и Сталина. Достали уже...
    Нуклон, объявление о том, что все пленные предатели из уст Сталина реально было. Но мир не без добрых людей. Сегодня в новостях как раз говорили о ветеране войны, заслуженном артисте Лебедеве. Он пять раз бежал из плена. Придя к своим, он избежал лагерей только благодаря тому, что хороший человек взял его в свой театр на работу. Недавно был фильм "Ленинград 46". Там тоже об этом говорится.

    Тенденция причислять пленных к врагам народа с лёгкой руки Сталина была. Но сам народ этой тенденции старался избежать. В умении обходить постановления сверху нам равных нет.

    Спонсируемый контент

    Re: Генерал Власов: Разбор идеологического полета

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:04


      Текущее время 10.12.16 8:04