Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор noname Сегодня в 17:10

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    К 9 мая

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    К 9 мая

    Сообщение  Admin в 04.04.15 21:15

    8 мая 1945 года был подписан указ Президиума Верховного Совета СССР об объявлении 9 мая праздничным выходным днем. Но уже 27 декабря 1947 года 9 мая вновь сделали рабочим днем. Лишь в 1965 году 9 мая сделали нерабочим днем, начали выдавать звания "город-герой", устраивать парады и т.п. (до 1965 года праздничных парадов на 9 мая не было), Мемориальный комплекс на Поклонной горе и памятник Жукову на Красной площади были открыты лишь в 1995 году, уже после развала СССР (и смерти большей части ветеранов). И лишь после 1995 года Парад Победы стал ежегодным мероприятием (до этого его устраивали лишь на юбилеи), а тяжелая техника начала в нем участвовать вообще в 2008 году. В 2010 году состоялся первый всероссийский Парад Победы.

    То есть мы можем провести четкий график: чем дальше война - тем пышнее празднования, громче слова про "Святую Победу" и больше общая ритуализация происходящего, превращающегося в самодостаточную гражданскую религию. Причем в СССР эта гражданская религия служила лишь поддержкой учению коммунизма и мировой революции, тогда как в РФ, за отсутствием какой-либо идеологии, превратилась в главную духовную скрепу, дойдя до уголовной статьи "за оскорбление памятных дат". Причем значительная часть граждан уже уверена, что так было всегда, и совершенно искренне поют про "оскорбление ветеранов", даже не подозревая, что большая часть ветеранов скончалась, будучи вообще не в курсе про все это.

    Впрочем, даже и те, что в курсе и одобряют, не могут красотой насладиться - в этом году на трибуны пустят 400 ветеранов, остальные места будут заняты уважаемыми депутатами, депутатками и северными корейцами, поскольку пышное празднование является церемониалом власти, через который власть объясняет себя миру и населению.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Нюся в 04.04.15 21:22

    НЕ власть побеждала, а Господь Бог народу победу дал. И мы это уже поняли!
    Но и во властех душа живая есть. Да и всё подготавливать не ты будешь и не я, а администрация. И это надо! НЕ омрачай! Smile
    А то приезжай на Украину, с лентой Георгиевской открыто пройдёшь и с гармошкой: День Победы споём! Может в глаз получишь, или шею сломают. Вот и будешь герой. А то всё плачешь, всё кручинишься, всё тебе не весело.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 04.04.15 22:06

    Нюся пишет:
    А то приезжай на Украину, с лентой Георгиевской открыто пройдёшь и с гармошкой:  День Победы споём!
    Приедем. И с гармошкой споем. На броне с пулеметом.

    Может в глаз получишь, или шею сломают.
    У нас колонны прикрывает пехота и снайперы всегда.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 05.04.15 7:35

    Admin пишет:8 мая 1945 года был подписан указ Президиума Верховного Совета СССР об объявлении 9 мая праздничным выходным днем. Но уже 27 декабря 1947 года 9 мая вновь сделали рабочим днем. населению.
    Админ, не кощунствуйте. Время всегда делает святыню более ценной. И не только святыню. Чем древнее картина или какая-то вещь, тем больше она стоит. Чем глубже событие уходит в прошлое, тем больше вокруг него ореол сакральности.

    9 Мая - это святое. А тем более теперь, когда Господь напомнил нам на Украине, как легко всё может повториться, уж кощунствовать на этом точно никак нельзя. Одно дело исследовать историю, другое дело - просто глумиться над ней.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: К 9 мая

    Сообщение  olga los в 05.04.15 9:53

    Мафусал пишет:
    Админ, не кощунствуйте. Время всегда делает святыню более ценной. И не только святыню. Чем древнее картина или какая-то вещь, тем больше она стоит. Чем глубже событие уходит в прошлое, тем больше вокруг него ореол сакральности.

    9 Мая - это святое. А тем более теперь, когда Господь напомнил нам на Украине, как легко всё может повториться, уж кощунствовать на этом точно никак нельзя. Одно дело исследовать историю, другое дело - просто глумиться над ней.


    Ольга Туханина

    8 мин. ·
    Не знаю, как сейчас, но раньше в Израиле Вагнера не исполняли вообще. Свободолюбцы пытались, но - шиш. Так вот повелось. Израиля еще не было, а повелось.

    Полагаю, каждый израильтянин может скачать, надеть наушники и наслаждаться творчеством композитора-антисемита и любимца Гитлера. Но публично - это фу. Это дрянь.

    Вы знаете, такая страна. Имеют право. У них там людей в печках жгли. Теперь вот какие-то есть неприятные ассоциации. Не хотят слушать Вагнера. Гений - не гений, а пох.

    У нас страна пережила тяжелый двадцатый век. У нас многих убивали. Свободолюбцы священников расстреливали, к примеру. Во славу своего свободного творчества.

    А потом 27 миллионов человек погибло в Великой Отечественной. И цифра эта взята с потолка, приблизительная очень, потому что военные потери ещё как-то подсчитывают, а сколько мирных потеряли - очень сложно сказать.

    Поэтому у нас в стране тоже многого нельзя. Мы заслужили, мы имеем на это право.

    Нельзя оскорблять Христа не потому, что государство платит, а вообще. Нельзя. Если не хотите новой гражданской - нельзя. Просто зарубите себе на носу, и все. Примите как данность. Как то, что в некоторых странах за щепотку наркотиков вас могут повесить. Ну, вот так.

    И в Победу плевать нельзя. Никогда. Те, кто это делает, нарвутся. Они это делают давно, поэтому день "Ч" приближается. Они говорят, что у них образование. Как они могли его получить, если они такие тупые? Не знаю. Но потом, как Даниил Грачев, будут испуганно говорить "а мы не знали". Майки с георгиевскими лентами надевать.

    Не надо.

    Просто перестаньте. Это уже не просьба.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 05.04.15 11:44

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:8 мая 1945 года был подписан указ Президиума Верховного Совета СССР об объявлении 9 мая праздничным выходным днем. Но уже 27 декабря 1947 года 9 мая вновь сделали рабочим днем. населению.
    Админ, не кощунствуйте. Время всегда делает святыню более ценной. И не только святыню. Чем древнее картина или какая-то вещь, тем больше она стоит. Чем глубже событие уходит в прошлое, тем больше вокруг него ореол сакральности.
    А почему нельзя констатировать факт, что власти отменили 9 мая спустя 2 года после конца войны?

    Более того, власти боялись ветеранов и почти сразу после победы устроили против них репрессии и гонения, так как огромное кол-во зрелых мужчин, знающих как обращаться с оружием, побывавших в Европе и прошедших страшнейшую войну были опасны для режима.

    ореол сакральности.
    Ореол сакральности начал появляться в позднебрежневскую эпоху. А по-настоящему сакральным День Победы начал становиться только во второй половине нулевых.

    9 Мая - это святое.


    Это гражданская религия?

    А тем более теперь, когда Господь напомнил нам на Украине, как легко всё может повториться, уж кощунствовать на этом точно никак нельзя. Одно дело исследовать историю, другое дело - просто глумиться над ней.
    В том-то и дело, что власть одной рукой подписывать "минские соглашения" с ми, у кого на знаменах знаки дивизии СС "Дас Райх", а другой рукой проводит парад Победы и говорит о борьбе с фашизмом и священном Дне Победы.

    Вот в чем когнитивный диссонанс.

    Перефразируя известную поговорку, тут нужно или трусы надеть, либо  ордена героических дедов снять. Они бы не одобрили подписание "минского мира" с ССовцами сразу после изгнания оных из под Сталинграда с требованием объявить оккупированные немцами земли СССР особыми районами с особым статусом и проведения конституционной реформы  в Рейхе. Вдумайтесь и поймите как дико все это звучит и как трагикомично выглядит ситуация.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 05.04.15 11:56

    olga los пишет:
    Ольга Туханина
    Поэтому у нас в стране тоже многого нельзя. Мы заслужили, мы имеем на это право.
    Очень хорошая формулировка!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 05.04.15 11:57

    Admin пишет:Это гражданская религия?
    Это гражданская святыня.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 05.04.15 12:21

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:Это гражданская религия?
    Это гражданская святыня.
    А почему эта святыня была попрана и отменена всего спустя 2 года после победы при миллионах живых ветеранов, а воскресить ее решили только тогда, когда ветераны состарились, а возвели в  ранг государственного культа, только тогда, когда почти все ветераны умерли от старости? Сейчас ветеранов уже почти нет. А культ победы набирает обороты.

    Почему эта святыня была не востребовала властями в 1947?

    И еще вопрос: как вы относитесь, к тому, когда памятью Великой победы некоторые деятели начинают оправдывать нехорошие вещи?

    Как-то был бунт против того, что власти отпустили кавказцев, зарезавших русского парня. Люди вышли протестовать. Так вот, некоторые политики сразу начали говорить о недопустимости народного возмущения по причине того, что деды воевали и была Великая Победа. Или в одном райцентре как-то произошел бунт против цыган, которые за несколько лет его заполонили, подсадили  молодежь на наркотики и начали устанавливать там криминальные порядки. Опять же возмущенным русским сказали, что возмущаться нельзя, так как деды победили фашизм и было 9 мая.

    Мне, например, не очень приятно, что победу моего воевавшего деда, используют в качестве орудия пропаганды и морально хлыста для недовольных чем-либо русских.

    Я категорически против того, чтобы кровью, которую во имя победы проливал на фронте мой дед и четверо его братьев, один из которых погиб в бою, оправдывали цыганскую наркоторговлю и возможность безнаказанно нападать толпой на русских людей.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Михаил_ в 05.04.15 14:06

    Admin пишет:...власти боялись ветеранов и почти сразу после победы устроили против них репрессии и гонения, так как огромное кол-во зрелых мужчин, знающих как обращаться с оружием, побывавших в Европе и прошедших страшнейшую войну были опасны для режима.
    Это обычное дело. Бывших фронтовиков сразу же после окончания боевых действий боится любая власть. Говорят, что от войны "крыша" несколько "едет" и на её восстановление требуется довольно продолжительное время.
    Admin пишет:
    Это гражданская религия?
    Это объединительный национальный праздник не только в России, а и в мире.
    Admin пишет:В том-то и дело, что власть одной рукой подписывать "минские соглашения" с ми, у кого на знаменах знаки дивизии СС "Дас Райх", а другой рукой проводит парад Победы и говорит о борьбе с фашизмом и священном Дне Победы.
    Новороссии надо выжить, админ. Сталин тоже подписывал соглашения с Гитлером, оттягивая начало войны.
    Admin пишет:Вот в чем когнитивный диссонанс.
    Понятно: хотелось бы поскорее водрузить знамя победы в Киеве и Львове.
    Admin пишет:Они бы не одобрили подписание "минского мира" с ССовцами сразу после изгнания оных из под Сталинграда с требованием объявить оккупированные немцами земли СССР особыми районами с особым статусом и проведения конституционной реформы  в Рейхе. Вдумайтесь и поймите как дико все это звучит и как трагикомично выглядит ситуация.
    Надеюсь, что это сделано для минимизации людских потерь, Новороссии нужна передышка: ситуация там достаточно тяжёлая.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Михаил_ в 05.04.15 14:13

    Admin пишет:...вопрос: как вы относитесь, к тому, когда памятью Великой победы некоторые деятели начинают оправдывать нехорошие вещи?
    Это тупо.
    Admin пишет:Мне, например, не очень приятно, что победу моего воевавшего деда, используют в качестве орудия пропаганды и морально хлыста для недовольных чем-либо русских.
    Я категорически против того, чтобы кровью, которую во имя победы проливал на фронте мой дед и четверо его братьев, один из которых погиб в бою, оправдывали цыганскую наркоторговлю и возможность безнаказанно нападать толпой на русских людей.
    Хочется надеяться, что ситуация ПОСТЕПЕННО выправится. У нас заметно значительное уменьшение кол-ва кавказцев на улицах. Их тихой сапой убрали.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Нюся в 05.04.15 14:25

    Михаил_ пишет: У нас заметно значительное уменьшение кол-ва кавказцев на улицах. Их тихой сапой убрали.
    Так или работай, друг, тихо и тихо себе молись, или едь домой, и там "качай свои права" своим. А в гостях веди себя прилично.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Nuklon в 05.04.15 14:54

    Admin пишет:

    Почему эта святыня была не востребовала властями в 1947?


    Что отменили Победу? Или сделали рабочим днем? Laughing Какой год-то? 1947 Laughing Мозги включи...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 05.04.15 16:39

    Admin пишет:
    А почему эта святыня была попрана и отменена всего спустя 2 года после победы при миллионах живых ветеранов, а воскресить ее решили только тогда, когда ветераны состарились, а возвели в  ранг государственного культа, только тогда, когда почти все ветераны умерли от старости? Сейчас ветеранов уже почти нет. А культ победы набирает обороты.
    Админ, я сколько себя помню, 9 мая всегда было торжеством. А родился я лишь спустя 20 лет после войны. К нам в школу постоянно приходили ветераны, их всегда торжественно встречали и провожали. Я вырос с горьким привкусом Великой Отечественной войны в сердце и радостью нашей победы.

    Что там было в 47-м, Бог весть. Но 9 мая - это действительно та точка соприкосновения, в которой сегодня могут примириться все россияне, кто бы они ни были. Все, кто действительно любит Россию. И именно эта дата сейчас как никогда выявляет явных и скрытых врагов России.

    И еще вопрос: как вы относитесь, к тому, когда памятью Великой победы некоторые деятели начинают оправдывать нехорошие вещи?
    Нехорошие вещи никто не оправдывает. Просто сейчас, когда весь мир в лихорадке, нам нужно не обиды свои мусолить, а всем сжаться в один кулак. И 9 Мая - лучший повод и возможность для этого.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 05.04.15 20:04

    Мафусал пишет:
    Нехорошие вещи никто не оправдывает. Просто сейчас, когда весь мир в лихорадке, нам нужно не обиды свои мусолить, а всем сжаться в один кулак. И 9 Мая - лучший повод и возможность для этого.

    Не думаю, что стоит сжиматься в один кулак с теми, для кого норма торговать героином или зарезать человека за "косо посмотрел".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Нюся в 05.04.15 20:21

    Admin пишет:
    Не думаю, что стоит сжиматься в один кулак с теми, для кого норма торговать героином или зарезать человека за "косо посмотрел".
    Так они могут и не прилагать всё сердце своё к нашей общей победе: у них, может, уже и не помнят, что такое фашизм.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 06.04.15 6:44

    Admin пишет:
    Не думаю, что стоит сжиматься в один кулак с теми, для кого норма торговать героином или зарезать человека за "косо посмотрел".
    Против таких и сжимаемся в кулак.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 08.04.15 10:02

    Также посмотрел передачу про битву при Балатоне (которую советские войска выиграли). Март 1945 года, немцы сосредотачивают тяжелые танки и бросают их на советские части, в результате чего те применяют тактику "огневого мешка". Грубо говоря, одна батарея, называющаяся "заигрывающей", открывает по немецким монстрам огонь, те втягиваются в бой, подъезжают ближе, и тут по бокам их тяжелых танков со всей дури начинает лупить вся спрятанная противотанковая артиллерия. Умно.

    Проблема только в том, что "заигрывающая батарея" - смертники. Фашисты в лоб почти не бьются, в то время как артиллеристам достаточно даже неточного попадания рядом, чтобы посекло-побило весь расчет. При этом танки еще едут, а артиллеристы - стоят. Конечно, можно сказать о стальном мужестве русских солдат, без страха выступавших в качестве камикадзе, но на самом деле это всё от бедности (немцы сумели сконцентрировать в два раза больше танков. За два месяца до капитуляции). Даже в финале войны индустриально-технологическое отставание "гениального грузинского менеджера" приходилось компенсировать русской кровью.

    Собственно, Балатонская операция - последняя крупная наступательная операция немцев во Второй мировой, позже они уже не дергались, только оборонялись. И даже ее пришлось вытягивать за счет "массового героизма".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 08.04.15 10:07

    Admin пишет:Также посмотрел передачу про битву при Балатоне (которую советские войска выиграли). Март 1945 года, немцы сосредотачивают тяжелые танки и бросают их на советские части, в результате чего те применяют тактику "огневого мешка". Грубо говоря, одна батарея, называющаяся "заигрывающей", открывает по немецким монстрам огонь, те втягиваются в бой, подъезжают ближе, и тут по бокам их тяжелых танков со всей дури начинает лупить вся спрятанная противотанковая артиллерия. Умно.
    Эту тактику разработал на флоте адмирал Ушаков, благодаря чему уничтожил непобедимый турецкий флот. Ещё гораздо раньше её использовал князь Александр Невский в битве с тевтонцами. Так что тактика не нова. Она лишь совершенствуется.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.04.15 11:50

    - Но зачем рассказывать чудовищную правду о провалах Великой Отечественной?
    - Чтобы полностью лишить легитимности закрытую систему управления формата "Верховному всегда виднее", которая привела к знаменитому приказу "Не поддаваться на провокации!" (пришедшему уже после начала боевых действий) и множеству дальнейших провалов, включая бесплодные контратаки и хаос в управлении войсками. Может показаться, что всё это дела давно минувших дней, но на самом деле мы уже весь последний год "не поддаемся на провокации", потому что "Верховному всегда видней" и у него "хитрый план" (говорят, последний вагон с товарами из СССР ушел в Третий Рейх уже чуть ли не после начала артподготовки). Неразобранная ложь ВОВ, превращенной в сплошной героический миф, прорастает горящим Донецком и бесплодными штурмами аэропорта в сегодняшнем дне.

    История, как говорится, ничему не учит, но строго спрашивает с не выучивших урок. Судя по тому, что в канун 70-летия Победы у нас во многом повторяется 41-ый год, урок мы не выучили, и потому должны всей страной готовиться к наказанию по результатам надвигающейся мировой контрольной.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.04.15 11:55

    Также слышал версию, что газовые подарки Путина Украине нужны для повышения мнения украинцев о России, с целью последующей аннексии. Угу. Предлагаю подумать над следующей аналогией: согнанные в гетто евреи, помимо всех обязательных выплат, начинают также поставлять в адрес правительства Третьего Рейха дополнительные подарки. Теперь вопрос.

    Что подумает накрученный нацистской пропагандой немец, прочитав в газете, что загнанные в гетто евреи ему еще и дополнительные презенты несут? Есть ли хоть малейшая вероятность, что немец скажет: "Ой, какие хорошие евреи, надо с ними дружить"? Или же он произнесет "Правильно жидовню поприжали, вон как на задних лапках прибежали, еще прижимать надо, еще"?

    В общем, смею предположить, что реакция украинцев на москальские подарки следующая: "Ого, Священная Расовая Война начала приносить плоды! Надо бы москалям посильней вдарить, тогда вообще бесплатно поставлять начнут!"


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Нюся в 09.04.15 12:12

    Сергей, не погань тему. Или дай ей иное название - без упоминания 9-го Мая, дня Великой и славной Победы.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Нюся в 09.04.15 13:14


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 09.04.15 15:57

    Admin пишет:Также слышал версию, что газовые подарки Путина Украине нужны для повышения мнения украинцев о России, с целью последующей аннексии. Угу. Предлагаю подумать над следующей аналогией: согнанные в гетто евреи, помимо всех обязательных выплат, начинают также поставлять в адрес правительства Третьего Рейха дополнительные подарки. Теперь вопрос.

    Что подумает накрученный нацистской пропагандой немец, прочитав в газете, что загнанные в гетто евреи ему еще и дополнительные презенты несут? Есть ли хоть малейшая вероятность, что немец скажет: "Ой, какие хорошие евреи, надо с ними дружить"? Или же он произнесет "Правильно жидовню поприжали, вон как на задних лапках прибежали, еще прижимать надо, еще"?

    В общем, смею предположить, что реакция украинцев на москальские подарки следующая: "Ого, Священная Расовая Война начала приносить плоды! Надо бы москалям посильней вдарить, тогда вообще бесплатно поставлять начнут!"
    Админ, на обиженных воду возят. Вы что, не понимаете, что Украина стоит на грани полного исчезновения из истории как древний Израиль когда-то? Если Россия смогла устоять после разграбления в лихие 90-е, то Украина не сможет. Её разграбят и разрушат до основания, как Иерусалим, распахав поле под плуг.

    Москва пытается спасти своего брата Киева. А вы хотите его окончательно в грязь втоптать.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.04.15 16:03

    Мафусал пишет: Вы что, не понимаете, что Украина стоит на грани полного исчезновения из истории как древний Израиль когда-то?
    Так исчезновение украинской государственности нам и нужно. Зачем нам нужен русофобский проект под боком?

    Её разграбят и разрушат до основания, как Иерусалим, распахав поле под плуг.
    Рушить и распахивать украинское государство желательно должны не ЕС и олигархи, а мы и с выгодой для России.

    Москва пытается спасти своего брата Киева.
    Украина нам не брат, а созданное врагами России государство-лимитроф, которое должно быть демонтировано.

    А вы хотите его окончательно в грязь втоптать.

    Я хочу, чтобы Украинская государственность была демонтирована, а земли, из которых враги России и русского мира сшили это искусственное образование, были разделены между законными хозяевами.

    Работать на сохранение Украины я считаю формой предательства и политического, а также нравственного мазохизма.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.04.15 16:06

    Вот вам, Мафусал, на закуску, как говорится.

    Вы им "Киев-брат и все такое", а они вам в ответ это:

    09.04.15. Сообщение от журналистов.

    "Парламент Украины упразднил Знамя Победы и термин "Великая Отечественная война", а также официально признал бандеровцев "борцами за независимость". Закон представлял директор Института национальной памяти Владимир Вятрович. ВР приняла закон, который объявляет "борцами за независимость" Украины участников всех нацистских движений на западе страны, включая организации начала XX века. Закон презентовал сын командира УПА депутат Юрий Шухевич."Кто не проголосует — враги Украины", — предостерег депутат Олег Медуница. "Этот закон надо было принимать еще в 1991 году. Украина, наконец, разрезает пуповину с Кремлем и Москвой", — добавил нардеп Иван Крулько, предложив расширить на новоиспеченных "борцов" действие статуса ветеранов войны и льготы. "Только потому, что армия УПА посеяла кровавую жертву, у этой страны есть шанс", — объявил депутат Юрий Луценко. Ни один из представителей "Оппозиционного блока", якобы отстаивающий интересы Юго-Востока не выразил протест против принятия закона. В итоге закон был утвержден 271 голосом. Депутаты встали с мест и захлопали в ладоши. Парубий трижды взвизгнул в микрофон бандеровский лозунг "Слава Украине!".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Мафусал в 09.04.15 16:06

    Admin пишет:

    Я хочу, чтобы Украинская государственность была демонтирована, а земли, из которых враги России и русского мира сшили это искусственное образование, были разделены между законными хозяевами.

    Работать на сохранение Украины я считаю формой предательства и политического, а также нравственного мазохизма.
    Не ведаете, что говорите, Админ. Хуже большевиков.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.04.15 16:09

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:

    Я хочу, чтобы Украинская государственность была демонтирована, а земли, из которых враги России и русского мира сшили это искусственное образование, были разделены между законными хозяевами.

    Работать на сохранение Украины я считаю формой предательства и политического, а также нравственного мазохизма.
    Не ведаете, что говорите, Админ.
    Я говорю историческую правду.


    Хуже большевиков.
    Большевики создали Украину, а мы обязаны ее сломать.

    Борьба с большевизмом, это, в первую очередь, не переименование топонимики и не снос памятников Ленину (хотя и это тоже, но дело это десятое), а ликвидация его реальных ПАМЯТНИКОВ, одним из которых является существование созданных советской властью квази-государственных антирусских конструкций вроде так называемой Украины.

    Хуже
    При чем здесь хуже или лучше?

    Алкаши в подъезде насорили, а уборщица за ними убирает. Она разве становится из-за этого хуже алкашей, что мусор за ними выносит?  Very Happy

    Так и в геополитике. Коммунисты намусорили на политический карте мира, а мы этот мусор выносим за ними.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Нюся в 09.04.15 16:16

    Admin пишет:

    Так и в геополитике. Коммунисты намусорили на политический карте мира, а мы этот мусор выносим за ними.
    и вам столько же платят, как вышеуказанной уборщице? Smile

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.04.15 16:28

    Нюся пишет:
    Admin пишет:

    Так и в геополитике. Коммунисты намусорили на политический карте мира, а мы этот мусор выносим за ними.
    и вам столько же платят, как вышеуказанной уборщице? Smile

    Я идейный. Боролся за это еще на старом Предании, если ты там была.

    Я Евгению Сумскому еще лет 5 назад обещал отбор Крыма и войну русского народа за свободу от Украины. Никто мне тогда не верил... Эх...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: К 9 мая

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:29


      Текущее время 10.12.16 19:29