Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Сталин - это...

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 23.03.15 16:29

    Очень рекомендую.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 18:24

    Какую мировую разруху принесли Ленин и Сталин? Это Китай-то - мировая разруха?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 18:49

    Китай тоже вместе с Лениным совершил у себя коммунистическую революцию. Вот причём.

    Преступления советской власти - это одно. А идеи и символы - это другое. Вот недавно в новостях рассказывали о православном священнике, который спрятался в Израиле, а его обвиняют в педофилии. Или другой священник сбил на машине человека насмерть. Вы же не будете утверждать, Любовь, что это православие виновато в преступлениях?

    Вот и с прошлым надо разбираться. Фашизм - это одно. Коммунизм - другое. А люди, которые в лагерях ГУЛАГа занимались садизмом - третье. Когда это выяснялось, Сталин их расстреливал.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 23.03.15 19:05

    Мафусал пишет:
    ЛюбовьЛюбовь пишет:
    При чем тут Китай? Массовые репрессии! Вам мало?

    Обычно, те кто защищают этих мр... - это коммунисты. Бывших коммуняк не бывает... Cool
    Китай тоже вместе с Лениным совершил у себя коммунистическую революцию. Вот причём.
    Китайцев от коммунизма погибло еще больше, чем русских.


    Преступления советской власти - это одно. А идеи и символы - это другое.
    А какие идеи у советской власти? Всех уравнять в нищете, особенность поотбирать. Отбить тягу к труду и производству. Выдающихся поубивать, интеллектуалов калибром помешьше - в лагеря и шаражки. Несулчайно советскому обществу так присущ антиинтеллектуализм. Ненавистью к уму в советской культуре пронизано всё. Сам по себе умный человек для советских смешон и жалок. Вспомните тип советского студента — очкарика-юмориста из «операции Ы». Это же абсурд — студент существо далеко не безобидное. Во всём мире (и в дореволюционной России) студент — молодой и сильный задира, «буян». В Германии, с её системой «мензур-дуэлей», от покрытых шрамами студентов обыватели шарахались. Террористы во всём мире на 90% состоят из студентов. Кто на баррикадах? кто швыряет в полицейских бутылки с зажигательной смесью? — Студенты. Париж 68-го, Сеул 80-х — рабочие там смирно сидели по квартиркам, последние новости смотрели.

    Спойлер:
    Русские студенты в своё время тоже вели себя соответственно. Кстати, студентам положено было при Николае I холодное оружие, а кончившие вуз по русским законам почти автоматически получали потомственное дворянство. Кто воевал против большевиков во время гражданской войны? Офицерский корпус был выбит ещё в начале первой мировой, и в своей массе белую гвардию составляли русские студенты, интеллигентная молодёжь. И они воевали ТАК, что до сих пор в Совке нет настоящей истории гражданской войны. Стыдно советским писать, как они с «прослойкой» справиться не могли. «Прослойка» при десятикратном перевесе со стороны противника воевала несколько лет, стояла насмерть, не сдалась и ушла непобеждённой, покрыв себя славой ВЕЧНОЙ. Что и не удивительно даже с точки зрения биологической. В человеческой стае «интеллектуал» скорее лидер, а не аутсайдер. Ведь размер мозга у сапиенсов это доминантный «вторичный половой признак», как хвост у павлина.

    А у нас 80 лет создавался ТИП «гнилой интеллигенции». Рабочий это серьёзно, партбюрократ — античный герой. А интеллигенция — «прослойка», студент — шут гороховый, кэвээнщик, забавляющий по телевизору распаренных в банях парткулаков. И задача социалистического государства, как продукта духовной педерастии, было растлить и опустить социально лучших представителей общества. Я смеюсь, когда сейчас говорят про КВН шестидесятых как «отдушину» для интеллигентной молодёжи, зародыш «свободы слова», чуть ли не уступку властей. Да уж, дураки в КГБ сидели, не понимали.Что касается ВЛАСТИ, это они понимали (и понимают) очень даже хорошо. Опустить оппозицию. Чего они там с бомбами будут в подполье шмыгать. Пускай по сцене загримированными придурками скачут в женском исподнем.


    Вы же не будете утверждать, Любовь, что это православие виновато в преступлениях?
    А зачем проводить такую параллель?

    Православие не учит сбивать людей. А коммунизм учит воровать и угнетать. Причем угнетать лучших, самых талантливых и способных. Коммунизм - это власть пиратская, захватная. "Взять кассу и поделить". Сами коммунисты не способны сделать ничего. Это паразитизм, возведённый в принцип.

    Вот и с прошлым надо разбираться. Фашизм - это одно. Коммунизм - другое. А люди, которые в лагерях ГУЛАГа занимались садизмом - третье. Когда это выяснялось, Сталин их расстреливал.
    Это получается, что коммунизм хороший, но люди были плохие и не так его поняли? Shocked


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.15 19:07

    Мафусал пишет: Когда это выяснялось, Сталин их расстреливал.

    А может повышал и награждал?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 24.03.15 7:26

    Admin пишет:

    Православие не учит сбивать людей. А коммунизм учит воровать и угнетать. Причем угнетать лучших, самых талантливых и способных.  Коммунизм - это власть пиратская, захватная. "Взять кассу и поделить". Сами коммунисты не способны сделать ничего. Это паразитизм, возведённый в принцип.

    Это получается, что коммунизм хороший, но люди были плохие и не так его поняли? Shocked
    Админ, я не знаю, что вы такое съели, но у вас одни эмоции и пена с икрами. Давайте как-то возьмитесь что ли за шест логики и направьте поток ваших мыслей в какое-то здравое русло размышления. Невозможно общаться с неуправляемым вихрем слов.

    Коммунизм учил отнимать награбленное буржуями у угнетённых классов. Это ваше любимое. Вы считаете, что малые народности грабят русских, и у них всё это нужно отнять. Советская власть учила диктатуре пролетариата, ибо рабочий класс - это главный производитель материальных благ, а посему ему и все привилегии. Это тоже ваше любимое. Русский народ главный и посему ему почёт и уважуха, а остальные пусть завидуют. И получается, что вы только и делаете, что зовёте что-то отнимать у других, а сами ни на что не способны.

    Я повторюсь. Коммунизм - это антипод фашизму. Нацизм - это идея исключительности и господства одной расы или одной нации. Интернационал, лежащий в основе коммунизма - это идея стирания всех национальных и классовых границ. Гитлер стоял на идее нацизма. Ленин - на идее интернационала. Народ поддержал Ленина. Идея общества, не разделённого по национальным и классовым признакам, оказалась заманчивой. Они и сейчас многих манит.

    Сталин - это трезвый политик, который нашёл компромисс между утопией интернационала и агрессией нацизма. Он в конечном итоге позволил народу иметь Церковь, хранить традиции семьи, видеть в дореволюционной истории не только зло царизма, но и славу России. По сути, он сделал шаг к возвращению России на свой исторический путь. Наверное под давлением обстоятельств, а не по своей свободной воле, но сделал.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 24.03.15 7:35

    Уже разобрались давно. Ленин со Сталиным расстреливали без суда и следствия безвинное Духовенство и верующих людей. Сколько можно? Какие могут быть оправдания? Не ищите, не найдете. Кровь умученных этими тиранами вопиет к Небу!
    Это так. Но не забывайте при чьём одобрении и с чьего молчаливого согласия всё это происходило. Весь народ - соучастник этих преступлений. А соучастник садится в тюрьму вместе с преступником.

    На Европе куда больше зла и крови, причём других народов, а не своего, как у нас, и что-то никто не вопиет об этом. Только от России требуют разодрать одежды и посыпать голову пеплом.

    Пора понять, да, наши деды сделали ошибку. Произошла трагедия. Сначала придворные предали Царя. Потом заговорщики убили его и его семью. Потом народ, поверив, что теперь сможет построить справедливый и светлый мир, пошёл за Лениным. Потом все искренне строили СССР, веря в дружбу народов во всём мире.

    А потом поняли, что то, что выстроили, не стоит той крови, которая была пролита, тех слёз и страданий. Не стоит. И СССР не стало. Но ведь были и великие стройки, и победа над фашизмом, и космос, и культура, и наука, и главное мир на всей территории СССР. Войн не было.

    Наш народ сполна ответил за ошибки и преступления прошлого. Всё! Теперь нужно смотреть вперёд, жить и строить новую процветающую Россию. А снова и снова погружаться в прошлое, пытаться там всё переиначить, кого-то осудить и приговорить к расстрелу - это борьба с фантомами.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 24.03.15 18:30

    Горюшкин пишет:

    А может повышал и награждал?
    За садизм в лагерях или в застенках НКВД? Нет. Известно, как Сталину вешали лапшу о том, как миролюбиво перевоспитываются зеки в ГУЛАГе. К его приезду устраивали по типу потёмкинских деревень образцово-показательные лагеря, где зеки сытые и чистенькие поют песни и танцуют, прославляя отца народов за счастье в советской стране. Что со Сталина ответственности конечно не снимает.

    Нам пора понять простую вещь. Все, кто творил преступления в СССР, уже или наказаны земным судом, или ушли на суд Божий. От советских людей остались сегодня в живых только ветераны Великой Отечественной и ветераны труда. Всё. Других нет. Русский народ совершил в 17-ом грех, но он же за него и ответил как никто. Мы же уже не имеем к преступлениям советской власти никакого отношения. Нам не в чем каяться.

    Есть мы - новые граждане новой России. И есть ветераны Великой Отечественной и ветераны труда, которые передают нам эстафету жизни. Наш долг поклониться им в ноги и построить своё государство, достойное нашего славного прошлого.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Нюся в 24.03.15 19:22

    Мафусал пишет:

    На Европе куда больше зла и крови, причём других народов, а не своего, как у нас, и что-то никто не вопиет об этом. Только от России требуют разодрать одежды и посыпать голову пеплом.

    .
    Кто требует?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  noname в 24.03.15 19:26

    Нюся пишет:Кто требует?
    Запад. Загнивающий.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Горюшкин в 24.03.15 19:38

    Мафусал пишет:

    Нам пора понять простую вещь. Все, кто творил преступления в СССР, уже или наказаны земным судом, или ушли на суд Божий. От советских людей остались сегодня в живых только ветераны Великой Отечественной и ветераны труда. Всё. Других нет. Русский народ совершил в 17-ом грех, но он же за него и ответил как никто. Мы же уже не имеем к преступлениям советской власти никакого отношения. Нам не в чем каяться.


    Мы можем натворить новых ошибок. И даже прежних.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 24.03.15 19:47

    Мафусал пишет:

    Коммунизм учил отнимать награбленное буржуями у угнетённых классов.
    Те "буржуи" не на залоговых аукционах получали свои заводы. Те буржуи были основой общества.

     Это ваше любимое.
    Мое любимое-это спаведливость. Грабить честно заработанное и отнимать то, что человек построил трудом - не справедливо.

    Вы считаете, что малые народности грабят русских,
    Не малые народности, а власть, которая ставить русских в положение пыли по сравнению с нацменами.

    ибо рабочий класс - это главный производитель материальных благ, а посему ему и все привилегии.
    Рабочий класс без ученых, которые изобретают станки и проектируют заводу -НИЧТО. Без них рабочий класс сидит на ветках и охотится на диких ослов при помощи деревянных луков. Все привилегии -интеллектуалам. А рабочим -справедливую плату за труд и соцзащиту.

    Народ поддержал Ленина.
    Вы знаете как народ встречал коммунизму? Сколько кровавых восстаний было. А про то, как советская власть травила газом восставший народ под Тамбовом... вам дать ссылки?


    Сталин - это трезвый политик, который нашёл компромисс между утопией интернационала и агрессией нацизма.
    Сталин - это хитрый азиат, побивший конкурентов и превративший СССР в свою вотчину, а русский народ в своих личных рабов.

    Он в конечном итоге позволил народу иметь Церковь,

    Ну не надо заливать. Сталин приказал открыть храмы только после того, как немцы дошли до Москвы. Он понял, что поднять народ на борьбу, используя безумные идеи интернационализма и коммунизма невозможно, и обратился к религиозному и национальному чувству народа. После воны религию опять прижали.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 25.03.15 7:09

    Горюшкин пишет:

    Мы можем натворить новых ошибок. И даже прежних.
    Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибки прежние делать будем, но уже быстрей будем их сознавать и исправлять с меньшими жертвами.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 25.03.15 7:29

    Admin пишет:
    Те "буржуи" не на залоговых аукционах получали свои заводы. Те буржуи были основой общества.

    Мое любимое-это спаведливость. Грабить честно заработанное и отнимать то, что человек построил трудом - не справедливо.

    Не малые народности, а власть, которая ставить русских в положение пыли по сравнению с нацменами.
    Админ, не просто так существует древо добра и зла. А мы живём именно в пространстве антиподов, в которое погрузились после вкушения плодов этого древа. Поэтому мы с вами можем до гроба перечислять тёмные и светлые стороны советского прошлого и Сталина. Это бесперспективно. Давайте включим логику.

    Ваш интеллект всё равно не может уйти от матрицы - отобрать у одних и дать другим:
    Рабочий класс без ученых, которые изобретают станки и проектируют заводу -НИЧТО... Все привилегии -интеллектуалам. А рабочим -справедливую плату за труд и соцзащиту.

    Итак, вы считаете, что советская власть действовала не по справедливости, нынешняя тоже, а вы знаете, как устроить справедливое общество. И сводите суть этой справедливости к распределению материальных благ. Хотите вы того или нет, но материальные блага всегда будет распределять узкий круг людей. По другому не получится.

    Вся наличность - народный общак - скапливается в бюджете. Министр финансов и его команда - тот узкий круг лиц, в руках которых бюджет. Правительство одобряет статьи распределения бюджета. Дальше бюджет распределяется по областям и сферам. Там деньги снова оказываются в руках узкого круга лиц. Эти лица распределяют бюджет по предприятиям и организациям. И там деньги снова оказываются в руках узкого круга лиц, которые их уже распределяют по конкретным людям. Так во всём мире.

    Так вот, скажите, Админ, как вы собираетесь обеспечить справедливое распределение средств, с учётом реальных потребностей всех людей, исключив воровство на пути денег от министерства финансов до простых людей, исключив фальсификацию на бумаге, исключив подкупы контролёров, исключив самоуправство на местах... и т.д?

    И главное, кто будет определять принцип справедливости? Вы считаете, что интеллектуалы имеют привилегии перед работягами. А работяга, который в вечной мерзлоте добывает газ и нефть, так не считает. По какому принципу вы будете определять материальный достаток всех слоёв общества?



    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 25.03.15 10:34

    Мафусал пишет:
    Так вот, скажите, Админ, как вы собираетесь обеспечить справедливое распределение средств, с учётом реальных потребностей всех людей, исключив воровство на пути денег от министерства финансов до простых людей, исключив фальсификацию на бумаге, исключив подкупы контролёров, исключив самоуправство на местах... и т.д?
    Рыночным способом. Конечно, воровать тоже будут, но по беспределу.

    Сразу говорю, нынешняя постсоветская экономическая модель РФ и лихие 90-е к рыночной экономике имеют такое же отношение, как гомосексуализм к целомудрию.  Sad  

    И главное, кто будет определять принцип справедливости? Вы считаете, что интеллектуалы имеют привилегии перед работягами. А работяга, который в вечной мерзлоте добывает газ и нефть, так не считает. По какому принципу вы будете определять материальный достаток всех слоёв общества?
    Без интеллектуала работяга никогда бы не добрался до этой нефти и никогда бы ее там не начал добывать.

    Работяга достоин справедливой платы за труд, уважения и социальной защиты.

    В индустриальном обществе трудящиеся с большой натяжкой (без интеллектуалов все равно никуда) еще могли считаться двигателем экономики и прогресса. Сейчас мы переходим к постиндустриальному обществу, обществу компьютеризации и роботизации, в котором роль рабочих будет в разы меньше, чем в середине 20 века.

    Будущее за учеными и инженерами.

    Ваш интеллект всё равно не может уйти от матрицы - отобрать у одних и дать другим:
    Я не хочу отбирать чужое. Я хочу, чтобы у русских перестали отбирать то, что принадлежит им.

    Это примерно так же, как вы не хотите. чтобы воры забирались в вашу квартиру и выносили бы ваше имущество.

    Быть против воровства это же не "отобрать у одних и дать другим"? Так ведь?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 25.03.15 11:14

    Admin пишет:
    Рыночным способом. Конечно, воровать тоже будут, но по беспределу.

    Сразу говорю, нынешняя постсоветская экономическая модель РФ и лихие 90-е к рыночной экономике имеют такое же отношение, как гомосексуализм к целомудрию.  Sad  

    Без интеллектуала работяга никогда бы не добрался до этой нефти и никогда бы ее там не начал добывать.

    Работяга достоин справедливой платы за труд, уважения и социальной защиты.

    В индустриальном обществе трудящиеся с большой натяжкой (без интеллектуалов все равно никуда) еще могли считаться двигателем экономики и прогресса. Сейчас мы переходим к постиндустриальному обществу, обществу компьютеризации и роботизации, в котором роль рабочих будет в разы меньше, чем в середине 20 века.

    Будущее за учеными и инженерами.


    Я не хочу отбирать чужое. Я хочу, чтобы у русских перестали отбирать то, что принадлежит им.

    Это примерно так же, как вы не хотите. чтобы воры забирались в вашу квартиру и выносили бы ваше имущество.

    Быть против воровства это же не "отобрать у одних и дать другим"? Так ведь?

    Админ, я вашу точку зрения понял: чужой карман шире и вы хотите его немного облегчить в свою пользу. Вы понятия не имеете, что такое русская нация, но под лозунгом "Россия для русских" просто хотите у кого-то что-то отнять. И невдомёк вам, что это ничего кроме очередного Майдана не даст. Не работайте на Запад!

    Работяга без инженера себя всегда прокормит, а инженер без работяги загнётся. Вы опять-таки не способны мыслить в рамках реальной справедливости. Вы мыслите как обычный европеец: я элита, они - варвары. Инженеры - элита, работяги - варвары, обижать которых не нужно, но и ставить вровень с инженерами - ни-ни.

    А справедливость совсем в другом. Она в том, чтобы создать такие условия в государстве, чтобы каждый, кто хочет, кто может и кто способен к созидательному труду, мог достичь того материального уровня, в котором нуждается. Не потому, что он принадлежит к элите общества, а потому что имеет ум и волю. Главное не нарушать закон, принятый всем обществом.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 25.03.15 12:53

    Мафусал пишет:


    Админ, я вашу точку зрения понял: чужой карман шире и вы хотите его немного облегчить в свою пользу.
    Я не хочу опустошать чужие карманы. Я не хочу, чтобы лазили в мой карман.


    И невдомёк вам, что это ничего кроме очередного Майдана не даст. Не работайте на Запад!
    У нас все госэлиты сейчас работают на Запад  и держат там сбережения и своих детей на виллах. И ничего. А тот, кто возвысил голос за несчастный русский народ-на того спускают всех собак с криком "на Запад работаешь!".

    это ничего кроме очередного Майдана не даст.
    Политика, поддерживаемая вами, приведет (когда кончатся деньги для выплаты дани и покупки "дружбы") не только к майдану, но и к массовой резне русских. Политика советской власти привела  к тому, что русским  отрезали головы в Чечне, а ваша политика приведет к тому, что русским будут отрезать головы в Ставрополе и Ростовской области. И уже, кстати, русских там потихоньку вытесняют и подрезают.


    Работяга без инженера себя всегда прокормит
    ну только если охотой и собирательством. Very Happy


    Вы опять-таки не способны мыслить в рамках реальной справедливости. Вы мыслите как обычный европеец: я элита, они - варвары. Инженеры - элита, работяги - варвары, обижать которых не нужно, но и ставить вровень с инженерами - ни-ни.
    Я не говорю, что работяги варвары. Я просто свидетельствую о действительности. Профессор, делающий чертежи завода и рабочий, таскающий на заводе мешки с запчастями - не равны. Следовательно и социальный статус у них должен быть разный. Это не значит, что рабочий плохой и над ним надо издеваться. Вовсе нет. Рабочего нужно защищать, платить ему достойное жалование и уважать его труд. Но ставить его на одну ступень с ученым нельзя, так как это приведет к совку, деградации и развалу.


    Она в том, чтобы создать такие условия в государстве, чтобы каждый, кто хочет, кто может и кто способен к созидательному труду, мог достичь того материального уровня, в котором нуждается. Не потому, что он принадлежит к элите общества, а потому что имеет ум и волю. Главное не нарушать закон, принятый всем обществом.
    А я разве против? Это и называется правовым государством. Я только за.

    Но пока мы всего этого не видим. Пока мы видим лишь достижение стеклянных небоскребов в Грозном за счет русского Ванечки, живущего в аварийной коммуналке в промзоне и достижение за счет русских рабочих и ученых яхт и швейцарских счетов российскими олигархами с нерусскими фамилиями.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 25.03.15 16:24

    Admin пишет:
    Я не говорю, что работяги варвары. Я просто свидетельствую о действительности. Профессор, делающий чертежи завода и рабочий, таскающий на заводе мешки с запчастями - не равны. Следовательно и социальный статус у них должен быть разный. Это не значит, что рабочий плохой и над ним надо издеваться. Вовсе нет. Рабочего нужно защищать, платить ему достойное жалование и уважать его труд. Но ставить его на одну ступень с ученым нельзя, так как это приведет к совку, деградации и развалу.


    Но пока мы всего этого не видим. Пока мы видим лишь достижение стеклянных небоскребов в Грозном за счет русского Ванечки, живущего в аварийной коммуналке в промзоне и достижение за счет русских рабочих и ученых яхт и швейцарских счетов российскими олигархами с нерусскими фамилиями.
    Давайте, без эмоций, Админ. Для начала нужно понять, что такое элита. Вы предлагаете кастовую систему Запада. Там точкой отсчёта является капитал, который позволяет войти во власть, а также принадлежность к знатным семействам. Миллиардеры во власти и те, кто их обслуживает - это и есть элита Запада. Вы вместо капитала и знатности предлагаете национальный признак и социальный статус. Но это по сути то же самое. По вашему, элита России - это русские, которые должны быть наделены особым статусом по отношению к прочим народам, и инженеры, которые тоже должны быть выделены в привилегированное сословие и получать особые преференции по отношению к другим.

    Всё это формы фашизма и диктатуры.

    На Руси элиту представляли те, кто олицетворял собой служение Святой Руси. Это и святые, и князья со своей дружиной, и купцы, строящие города и храмы, и выдающиеся горожане. То есть лучшие люди от всех сословий. С приходом Романовнах Россия уклонилась на европейский путь. Элита была обособлена в отдельный класс дворян и отделена от народа. За что поплатился и дом Романовых, и Российская Империя.

    Но даже в Империи матрица Святой Руси не исчезала полностью. Ломоносов вошёл в элиту из простого люда. Меншиков вошёл. Ганнибал - арап Петра Великого и прадед Пушкина. Многие, кто проявлял особые качества в служении России, входили в её элиту с самых низов.

    Вот такое формирование элиты должно быть и сегодня. Лучшие люди из всех слоёв населения, которые проявляют себя в служении России, должны входить в нашу элиту. Элита имеет свои уровни иерархии в зависимости от возлагаемой ответственности. Хороший рабочий - один уровень ответственности. Хороший инженер - другой. Хороший политик - третий. Уровень взятой на себя ответственности должен определять и привилегии. Но, соответственно, и спрос за проступки. Кто определяет принадлежность к элите? С одной стороны, глава государства. А с другой - народное признание.

    Вот к такой справедливой системе общества и стремились всегда истинно русские люди.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 25.03.15 17:21

    Мафусал пишет:По вашему, элита России - это русские, которые должны быть наделены особым статусом по отношению к прочим народам,  
    Это вы мне приписали свое видение моей позиции.

    Я не хочу, чтобы русские имели привилегированный статус, я хочу, чтобы они были равны остальным народам и чтобы русских наконец-то перестали унижать и ставить в подчиненное положение по отношению к нацменам.

    Сейчас в РФ (как ив  СССР) привилегированными являются нацмены. А я хочу, чтобы все пользовались равными правами.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Нюся в 25.03.15 17:26

    Admin пишет:
    Это вы мне приписали свое видение моей позиции.

    Я не хочу, чтобы русские имели привилегированный статус, я хочу, чтобы они были равны остальным народам и чтобы русских наконец-то перестали унижать и ставить в подчиненное положение по отношению к нацменам.

    Сейчас в РФ (как ив  СССР) привилегированными являются нацмены. А я хочу, чтобы все пользовались равными правами.
    Где, в России? Админ, вы стали выражаться витиевато и не понЯто...
    Ладно, помогу вам. Вы хотите сказать так:

    "Прочь руки от моей Родины России! Нам Бог дал по Милости Своей богатства и духовные, и материальные. Ему Честь и слава!
    Но вы, жидо-масоны всего мира, по вечной зависти своей уж сколько веков не даёте нам спокойно жить и не тужить! Отстаньте наконец! Аминь!"
    Не то, Админ? Smile

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 25.03.15 17:48

    Admin пишет:
    Это вы мне приписали свое видение моей позиции.

    Я не хочу, чтобы русские имели привилегированный статус, я хочу, чтобы они были равны остальным народам и чтобы русских наконец-то перестали унижать и ставить в подчиненное положение по отношению к нацменам.

    Сейчас в РФ (как ив  СССР) привилегированными являются нацмены. А я хочу, чтобы все пользовались равными правами.
    Мы не можем быть просто равны, ибо мы больше всех. Вся Россия - это пространство русских. Но в этом пространстве русских есть малые народы, которые, дабы не раствориться в большинстве, нуждаются в особом статусе.

    Кто хочет обрусеть и стать русским, тот перестаёт быть представителем своего нацменьшинства. Тот обретает русскую идентичность. Для этого он должен принять православие, русский язык считать родным и хранить историю Святой Руси от начала до наших дней.

    А кто не хочет утрачивать свою национальную принадлежность, кто хочет хранить свою культуру, традицию и историю, тот нуждается в особом статусе. Это справедливо.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Нюся в 25.03.15 17:51

    Мафусал пишет:
    Кто хочет обрусеть и стать русским, тот перестаёт быть представителем своего нацменьшинства. Тот обретает русскую идентичность. Для этого он должен принять православие, русский язык считать родным и хранить историю Святой Руси от начала до наших дней.

    А кто не хочет утрачивать свою национальную принадлежность, кто хочет хранить свою культуру, традицию и историю, тот нуждается в особом статусе. Это справедливо.
    Статус кого или чего хочет? Статус презрения ко всему русскому, как загнивающая ноне Украина? Не понимаю ...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 25.03.15 18:02

    Нюся пишет:
    Статус кого или чего хочет? Статус презрения ко всему русскому, как загнивающая ноне Украина? Не понимаю ...
    Статуса требует Админ. Зачем-то. Наверное папой римским себя почувствовал.

    А на Украине воспалился фашизм и разгорелся в эпидемию. Теперь уж как Господь управит.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1976
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Михаил_ в 25.03.15 20:37

    Admin пишет:Я не хочу, чтобы русские имели привилегированный статус, я хочу, чтобы они были равны остальным народам и чтобы русских наконец-то перестали унижать и ставить в подчиненное положение по отношению к нацменам.
    Сейчас в РФ (как ив  СССР) привилегированными являются нацмены. А я хочу, чтобы все пользовались равными правами.
    Точно равных прав у русских перед другими нациями не должно быть из-за количественных различий наций — возможные ошибки в сторону ущемления прав русских в пользу нацменьшинств видятся более правильными из-за возможных последствий от бОльшей обидчивости нацменьшинств (невольный комплекс маленького народа). Но и неравноправие русских не должно сохраняться до бесконечности, чтобы не произошёл тот самый бунт "бессмысленный и беспощадный".
    Это очень тонкий вопрос, трудно точно провести границу, всегда получается перекос в ту или иную сторону.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 26.03.15 7:48

    Михаил_ пишет:
    Точно равных прав у русских перед другими нациями не должно быть из-за количественных различий наций — возможные ошибки в сторону ущемления прав русских в пользу нацменьшинств видятся более правильными из-за возможных последствий от бОльшей обидчивости нацменьшинств (невольный комплекс маленького народа). Но и неравноправие русских не должно сохраняться до бесконечности, чтобы не произошёл тот самый бунт "бессмысленный и беспощадный".
    Это очень тонкий вопрос, трудно точно провести границу, всегда получается перекос в ту или иную сторону.
    Верно, Михаил. Народы - это природные стихии. С ними шутки плохи. Но логика очевидна: именно малые народы нуждаются в особом статусе, когда они проживают среди преобладающего большинства. Зачем большинству защита от меньшинства? В руках большинства сила и власть. Поэтому нужны только ум и воля, чтобы защитить себя в случае агрессии меньшинства.

    В России русские - большинство. Поэтому в особом статусе нуждаются прочие народы. А почему на Украине началась гражданская война? Да потому что русские оказались в меньшинстве перед большинством украинцев. Русских захотели лишить права свободно использовать свой язык, хранить свою культуру и исторические традиции. Если бы не помощь России, русские давно бы уже были изгнаны из Украины. Или украинизированы. Или уничтожены.

    Когда развалился СССР, русских из Туркмении вытурили в несколько лет. Очень быстро. Так как у меня там жили родственники, и я сам там бывал, поэтому процесс очистки Туркмении от русских наблюдал воочию. Ну вытеснили русских оттуда - и что? Трагедия? Трагедия, потому что происходило это как стихийное бедствие. Через полный беспредел. Через ненависть одних к другим. Русские вкалывали в Туркмении, строили города, а туркмены их ненавидели. Это ведь о чём-то говорит.

    Пришло время сделать выводы. И система СССР, и система Евросоюза, и система США оказались не актуальны.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 26.03.15 9:57

    Мафусал пишет:
    Нюся пишет:
    Статус кого или чего хочет? Статус презрения ко всему русскому, как загнивающая ноне Украина? Не понимаю ...
    Статуса требует Админ. Зачем-то. Наверное папой римским себя почувствовал.
    А жены зачем требуют себе статуса и штампа в паспорте? Или вы считаете, что русский народ -это блудница для государства РФ и оформлять их отношения не надо?

    А на Украине воспалился фашизм и разгорелся в эпидемию. Теперь уж как Господь управит.

    Эпидемия на Украине стала результатом советской национально-территориальной политики. Если бы не советская власть, то не было бы всего этого и никому бы в голову не пришло бы украинствовать.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 26.03.15 10:02

    Елена-христианка пишет:Хватит вам, стервятники, чужие кости перебирать. Достали уже.
    А как ты относишься к Розалии Земляке, которая в 20-е годы убила несметное кол-во русских людей в Крыму, а в годы ВОВ (при Сталине, как ты считаешь, "друге" русского народа!) была заместителем председателя Совнаркома?

    Если Сталин такой хороший, то как он мог такое допустить.

    PS. Умерла убийца русского народа в 1947 году, теперь ее прах оскверняет Кремлевскую стену.

    PPS. Если русские все-таки придут к власти, то нужно будет первым делом повыковыривать всех скотов из стен русского Кремля.

    Не будет у нас порядка в стране, пока те, кто нас убивал, гниют в стенах древних стен русской столицы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Admin в 26.03.15 10:58

    Я критически отношусь и считаю неполезной советскую систему функционирования государства, она была мертворожденной, и она благополучно скончалась за очень короткий период времени. Для человека с историческим образованием понятно, что 70 лет — это ничто, жизнь одного человека. Многие гордятся, бьют себя в грудь, вот, мол, у нас было мощное государство… Мощное государство за 70 лет вот так позорно не распадается. Оно распалось не из-за Горбачева, не из-за Ельцина, не из-за Лигачева. Оно распалось потому, что система не работала, она не учла целый ряд моментов, которые существуют в человеке.

    Прежде всего, человек хочет быть хозяином чего-то — шести соток, машины, завода. На это было наложено табу. Человек хочет быть духовно, религиозно, идейно свободен. Табу было мощнейшее, жесточайшее. Человек хочет быть творчески настроен в соревновании с кем-то, в своем личном соревновании. Этого тоже не было — заменили социалистическим соревнованием.

    Нет, я только против того, чтобы нам эту систему опять пытались навязать, этот тупиковый путь развития.

    Насчет левых. Да, я против левых, потому, что левые — это полное обобществление, антирелигиозность, антидуховность. Что касается социальной справедливости — я за социальную справедливость, но не в левом толковании, а в христианском.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Мафусал в 26.03.15 11:00

    Admin пишет:
    А жены зачем требуют себе статуса и штампа в паспорте? Или вы считаете, что русский народ -это блудница для государства РФ и оформлять их отношения не надо?



    Эпидемия на Украине стала результатом советской национально-территориальной политики. Если бы не советская власть, то не было бы всего этого и никому бы в голову не пришло бы украинствовать.
    Мазепа - тоже результат советской национально-территориальной политики?

    Статус русского народа - это идея Святой Руси. Как его можно зафиксировать? Во-первых, в истории, которую будут преподавать в школах. Во-вторых, в культуре, которая будет распространяться в массы. В-третьих, в формировании структуры государства, которая соответствует этой идее. И в-четвёртых, в союзе государства и Церкви, так как идея Святой Руси - это служение Правде Божьей. Святая Русь - это Святое Воинство Христово.

    А на бумажке можно написать всё что угодно. Можно присвоить себе какой угодно статус, выдать себе какие угодно дипломы с гербовыми печатями. Толку-то?

    Почитайте, Админ, историю первого президента Туркмении Ниязова. Очень показательная история. Он тоже, как и вы, хотел добиться особого статуса Туркмении. И даже памятник из золота себе водрузил, как великому основателю унитарной Туркмении. Сегодня туркмены лишь смеются над всем этим. И все, кто эту историю знает.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Нюся в 26.03.15 11:10

    Мафусал пишет:идея Святой Руси. Как его можно зафиксировать? Во-первых, в истории, которую будут преподавать в школах
    В-третьих, когда все священники и иерархи единой, подчёркиваю - единой в Духе Святом Церкви на Руси,
    Будут едины и едино от сердца говорить с амвонов. И руководители областей и малых государств.

    Спонсируемый контент

    Re: Сталин - это...

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:33


      Текущее время 09.12.16 14:33