Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 7:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 18:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 15:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 10:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 9:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 9:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 9:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 7:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 7:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 7:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 15:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 14:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 13:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 13:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 15:28

    Горюшкин пишет:

    В том-то вся и штука - сохранить национальный колорит , но быть объединенными общей идеей.

    Кроме того, происходит взаимопроникновение и обогащение разных культур.

    Россия всегда была на перекрестке миров. Достаточно рассмотреть русский язык.

    Да любая, или практически любая страна, на перекрестке миров, взаимопроникновение это не есть некий российский феномен. Общая идея..., да нет её и быть не может. И никогда не было. Пойми одну простую вещь, родись ты в другой культуре, тебе абсолютно так-же казалось бы, что правда где-то в... Коране, бегал бы с калашниковым и кричал Аллах-Акбар. И абсолютно также удивлялся бы слепоте, не видящих истины и красоты ислама. Извини за сумбурность, температурю вторую неделю, мозги вскипают. Laughing

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 16:04

    Nuklon пишет:

    Да любая, или практически любая страна, на перекрестке миров, взаимопроникновение это не есть некий российский феномен. Общая идея..., да нет её и быть не может. И никогда не было.  Пойми одну простую вещь, родись ты в другой культуре, тебе абсолютно так-же казалось бы, что правда где-то в... Коране, бегал бы с калашниковым и кричал Аллах-Акбар. И абсолютно также удивлялся бы слепоте, не видящих истины и красоты ислама. Извини за сумбурность, температурю вторую неделю, мозги вскипают. Laughing

    Вот, допустим, приходишь ты на работу и тебе говорят: нужна деталь размером 50 мм. Ты говоришь - может 44 мм, может 56 мм? Тебе говорят: не пойдет. 2-3 мм погрешности допускается, но не более.

    Так же и с духовным миром. Кто ищет правды, тот приходит к христианству.

    И дальше уже идет выяснение погрешностей.

    Существует эталон явлений. Нельзя, допустим, жениться на мужчинах, на животных. Можно только на женщине, причем на одной. И так в христианстве во всем. Оно определяет истину, потому что Христос - есть Истина.

    Ни в какой другой религии такого нет, чтобы вочеловечившийся Бог ясно говорил: Я - Истина, Путь и Жизнь.

    В буддизме высшая степень - это сияющая пустота, конец желаний и личности. В исламе тоже не то. Иудаизм пытается соблюсти все буквы Закона, не соблюдая Дух. Все остальные учения просто возвеличивают человеческое "я". Не более.

    Лишь в христианстве Царство Небес начинается для человеческой личности здесь, сейчас и продолжается в Вечности.


















    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Нюся в 16.03.15 16:08

    Горюшкин пишет:

    Паразит я , Нюся, а не гений.

    Ты, когда, не вредничаешь - говоришь толково. А с паразитом ,Паша, борись!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 16:14

    Горюшкин пишет:

    Кто ищет правды, тот приходит к христианству.

    Чисто субъективный подход. Ты же не с Марса прилетел. А родился в определенном месте, воспитывался в определенной культуре и так далее. Потому и считаешь это эталоном. Родись ты в другой...., эталоном для тебя было бы совсем другое. Скажем человек переходящий в ислам, был бы для тебя ищущим правды. Ну или в индуизм...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 16:21

    Nuklon пишет:

    Чисто субъективный подход. Ты же не с Марса прилетел. А родился в определенном месте, воспитывался в определенной культуре и так далее. Потому и считаешь это эталоном. Родись ты в другой...., эталоном для тебя было бы совсем другое. Скажем человек переходящий в ислам, был бы для тебя ищущим правды. Ну или в индуизм...

    Место рождения и жительства не всё определяет. Хотя, определенный Промысел в этом есть.

    Есть жизнь души и духа. Я со многими учениями знаком и пытался найти там правду, знания, мудрость.

    Но настоящая мудрость хранится именно в восточном христианстве.

    Это понимаешь душой, сердцем, умом и всем организмом.








    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Admin в 16.03.15 16:24

    Горюшкин пишет:Промысел


    Промысл, а не промысел.

    Промысел бывает только народным. Very Happy


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 16:30

    Admin пишет:
    Промысл, а не промысел.

    Промысел бывает только народным. Very Happy

    Ну Промысл.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Admin в 16.03.15 16:32

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    Промысл, а не промысел.

    Промысел бывает только народным. Very Happy

    Ну Промысл.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 16:43

    Горюшкин пишет:

    Место рождения и жительства не всё определяет. Хотя, определенный Промысел в этом есть.

    Есть жизнь души и духа. Я со многими учениями знаком и пытался найти там правду, знания, мудрость.

    Но настоящая мудрость хранится именно в восточном христианстве.

    Это понимаешь душой, сердцем, умом и всем организмом.


    Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Ты родился на территории, где сам ЭТАЛОН создавался этим самым "восточным христианством". Ты можешь знакомится с чем угодно, ты никуда не денешься от этого "эталона", ты сознательно и бессознательно будешь сравнивать с ним. Потому твои выводы совершенно не удивительны. Но если бы изначально "эталон" у тебя был другой, о чем я писал выше. Твои выводы были бы совсем другие. Ты пойми, что огромное количество людей, так-же как и ты, знакомятся со многими учениями, но ту самую "мудрость" находят в том, что является для них традиционным.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  noname в 16.03.15 16:45

    Nuklon пишет:Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Ты родился на территории, где сам ЭТАЛОН создавался этим самым "восточным христианством". Ты можешь знакомится с чем угодно, ты никуда не денешься от этого "эталона", ты сознательно и бессознательно будешь сравнивать с ним. Потому твои выводы совершенно не удивительны. Но если бы изначально "эталон" у тебя был другой, о чем я писал выше. Твои выводы были бы совсем другие. Ты пойми, что огромное количество людей, так-же как и ты, знакомятся со многими учениями, но ту самую "мудрость" находят в том, что является для них традиционным.
    Ошибаетесь. Если объективно и беспристрастно сравнить все религии и мировоззрения, то очевидно, что Православие - единственно истинная вера.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Нюся в 16.03.15 16:47

    Nuklon пишет:

    Ты родился на территории, где сам ЭТАЛОН создавался этим самым "восточным христианством". Ты можешь знакомится с чем угодно, ты никуда не денешься от этого "эталона", ты сознательно и бессознательно будешь сравнивать с ним.

    Это говорит уже об избранности, как и говорит Апостол. Только избранным гордиться категорически возбраняется, дабы не пасть.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 16:52

    Нюся пишет:

    Это говорит уже об избранности, как и говорит Апостол. Только избранным гордиться категорически возбраняется, дабы не пасть.

    Ну а какая религия не говорит о своей избранности? Может ты знаешь такую?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 16:53

    noname пишет:
    Ошибаетесь. Если объективно и беспристрастно сравнить все религии и мировоззрения, то очевидно, что Православие - единственно истинная вера.

    Докажи.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 16:54

    Nuklon пишет:Ты можешь знакомится с чем угодно, ты никуда не денешься от этого "эталона", ты сознательно и бессознательно будешь сравнивать с ним.

    Сравниваю. И в сравнении с другими нахожу его явное превосходство.

    Менталитет, воспитание, традиционность здесь совершенно ни при чем.

    Есть просто поиск правды, понимаешь?




    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  noname в 16.03.15 16:54

    Nuklon пишет:Докажи.
    В книге "Дары и анафемы" Кураев сравнивает веры. Все доказательства - там. Читайте.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 16:55

    Nuklon пишет:

    Ну а какая религия не говорит о своей избранности? Может ты знаешь такую?

    Но не всякая говорит обоснованно.



    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 16:58

    Горюшкин пишет:

    Но не всякая говорит обоснованно.



    Да любая, если рассматривать с её точки отсчета, говорит совершенно обосновано. Совершенно например невозможно доказать истинность ислама, с точки зрения христианства, равно как истинность христианства с точки зрения ислама.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Нюся в 16.03.15 16:59

    Admin пишет:
    Промысл, а не промысел.

    Промысел бывает только народным. Very Happy
    НЕ умничайте, Админ. Можно писать двояко, и говорим мы "промысел, но промысла".

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  noname в 16.03.15 17:00

    Нюся пишет:НЕ умничайте, Админ. Можно писать двояко, и говорим мы "промысел, но промысла".
    Админ прав, надо говорить "Промысл", так пишется в догматическом богословии.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Елена-христианка в 16.03.15 17:06

    Что? решили Витю обернуть к Православию?
    Нет, не получится. Это он должен сделать САМ. А сам он это может сделает, а может нет. Глупость человеческая ввиде гордыни всегда заправляет, если ее не отбросить...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 17:06

    Nuklon пишет:

    Да любая, если рассматривать с её точки отсчета, говорит совершенно обосновано. Совершенно например невозможно доказать истинность ислама, с точки зрения христианства, равно как истинность христианства с точки зрения ислама.

    Мухаммед не говорит, что он - Путь, Истина и жизнь, что никто не приходит к Богу, как только через Него.

    А Иисус говорит. И совершенно обоснованно.




    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Admin в 16.03.15 17:08

    Нюся пишет:
    Можно писать двояко, и говорим мы "промысел, но промысла".
    Нельзя писать двояко, так как это безграмотно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 17:15

    Горюшкин пишет:

    Мухаммед не говорит, что он - Путь, Истина и жизнь, что никто не приходит к Богу, как только через Него.

    А Иисус говорит. И совершенно обоснованно.




    Да мало ли кто и что говорит. Это вообще ничего не значит. Есть несколько мировых религий, которые являются не просто разными верами, а совершенно разным мировоззрением, разным отношением к жизни и смерти, вообще разные. И каждая из них прекрасно доказывает свою истинность находясь внутри своих взглядов, своей философии. И не одна из них не способна что либо доказать находясь вне своей "ограды".

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 17:19

    Nuklon пишет:

    Да мало ли кто и что говорит. Это вообще ничего не значит.

    Мнение Создателя о тебе для тебя ничего не значит?


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Елена-христианка в 16.03.15 17:28

    и тут Остапа ( Нуклона)понесло! Wink

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 17:30

    Горюшкин пишет:

    Мнение Создателя о тебе для тебя ничего не значит?


    Это ты веришь, что эти слова принадлежат Создателю, поэтому для тебя они имеют вес, ты "в системе". Но я то нет. Потому конечно они для меня ничего не значат. И не производят никакого впечатления.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 18:48

    Nuklon пишет:

    Это ты веришь, что эти слова принадлежат Создателю, поэтому для тебя они имеют вес, ты "в системе". Но я то нет. Потому конечно они для меня ничего не значат. И не производят никакого впечатления.

    То есть правда тебя не интересует?




    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Горюшкин в 16.03.15 18:51

    Nuklon пишет:

    Зачем он тебе? Там живут люди другой культуры, веры, короче менталитета. Жить с ними в одном доме... поверь не возможно, одно дело дружить домами, а вместе то зачем?

    Деньги таджиков, заработанные здесь, утекают не знамо куда. Может, в Аль-Каиду.

    Если экономика будет общей, то будет контроль.




    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 18:52

    Горюшкин пишет:

    То есть правда тебя не интересует?




    Почему-же, интересует. Потому и атеист. Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-08
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Nuklon в 16.03.15 18:54

    Горюшкин пишет:

    Деньги таджиков, заработанные здесь, утекают не знамо куда. Может, в Аль-Каиду.

    Если экономика будет общей, то будет контроль.




    А не хрен им тут делать, они здесь совершенно никому не нужны, кроме коррумпированных чиновников, которые на них делают деньги.

    Спонсируемый контент

    Re: БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:11


      Текущее время 04.12.16 8:11