Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Суеверия внутри Церкви

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 11.03.15 21:38

    Nuklon пишет:Конечно хорошо, в ресторан со своим спиртным тоже нельзя, ресторан разорится. Laughing
    Да, но я не понимаю причин Вашего веселья. Почитайте статью Кураева "Откуда у Церкви деньги?"

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 6:42

    noname пишет:
    А как должна возникнуть "взаимность со Христом"? У меня она возникла вне храма. А когда я пробовал ходить в храм, мне не понравилось то, что я там чувствовал себя никому не нужным. Исповедь наспех (народу много), никаких советов и поучений от священников, никаких контактов с прихожанами. Вообще ничего, отчуждённость полная. Вот у протестантов не так, может, поэтому к ним народ из Церкви уходит. Нет никаких встреч внутри прихода, никакого общения, все заняты только собой. Или так и должно быть? Я сомневаюсь.
    Вот вся эта толчея, Нонейм, и должна вам помочь искать в Церкви не добрых батюшек и внимательных к вам прихожан, а Христа. К Нему мы все идём в первую очередь, а не друг к другу. А когда находём взаимность с Христом, тогда только во Христе найдём и взаимность друг с другом.

    Ну, а если вам мешает толчея, ходите на службу в храм в будние дни. В будни храмы обычно полупустые.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 6:52

    Tiny Tiger пишет:

    Церковные суеверия в церкви присутствуют, и у них есть там свои сторонники.
    Конечно присутствуют. Так же как больные всегда присутствуют в больнице. И если вы, Тигер, придя в больницу, возмущённо накинетесь на врачей, из-за того, что обнаружили в больнице больных, а не здоровых, вряд ли здоровым можно будет назвать вас самого. Здоровыми из больницы уходят. А приходят именно больными.

    Если вы хотите узнать Церковь как святость и совершенство, то вам нужно не среди прихожан вращаться, которые безусловно ещё полны не изжитой суеты, религиозного невежества и грехов, а увидеть ядро Церкви. Для этого прежде всего нужно внимательно посмотреть, что происходит во время богослужения в Алтаре. Посмотреть на действия священников и диаконов. Послушать песнопения. Познакомиться с сутью всего происходящего в Церкви. Узнать расшифровку Символа Веры. Постичь суть православного учения. Понять его отличие от всех прочих.

    И вот если после этого вы найдёте в Церкви что-то, что вам покажется суеверием, тогда уже можно говорить объективно. А иначе все разговоры проходят в одной примитивной матрице. Кто приходит со стороны на все лады талдычит: здесь - г...но, а вот там - конфетка. А в ответ: нет, там г...но, а вот здесь - конфетка. И так до бесконечности.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 12.03.15 6:56

    Мафусал пишет:Ну, а если вам мешает толчея, ходите на службу в храм в будние дни. В будни храмы обычно полупустые.
    Вы ничего не поняли. В храме мне не хватало общения.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 7:06

    Nuklon пишет:

    Там действительно нет ничего плохого, платишь 680 рублей, покупаешь себе "Благословение дома", то что это именно так, текст не дает усомниться. Часто приходится видеть подобное, рядом с какой ни будь "денежной жабой" и прочим "феншуем". Кто производит подобные "сувениры-обереги"  об этом прекрасно осведомлены, не просто так подобным товаром завалены лавки монастырей, куда в огромном количестве приезжают паломники-туристы, чья вера собственно и заключается в том, что эта икона помогает от пьянства, а эта от болезней головы. Ну и где же борьба?
    Нуклон, для чего мы зарабатываем деньги? Чтобы их тратить. Это аксиома. Но весь вопрос в том, на что именно? Это главное. Ради чего мы тратим деньги? Ради того, чтобы почувствовать в душе радость, удовлетворение, насыщение, счастье.

    Взрослый человек, вкусно и сытно кушая каждый день, ни радости, ни счастья уже от этого не испытывает. Это уже переходит в разряд дыхания. Да, без этого никуда, но для души это как воздух. Уже незаметно. Тоже самое с одеждой, предметами обихода и вообще всем бытовым комфортом. Вроде всё это нужно как воздух, но как воздух и незаметно. Если это отобрать, возникнут отрицательные эмоции, а если не отобрать, то эмоций никаких и нет. Воздух.

    Поэтому люди ищут источники позитивных эмоций, без которых жизнь пуста и бессмысленна. Всё, что мы делаем во внешнем мире - это работа с нашим сознанием, с нашей душой. Церковная лавка, со всеми её подчас бессмысленными и дорогими товарами, типа того, что вы показали на картинке, помогает человеку переориентировать свой ум от бытового комфорта к чему-то иному. Помогает преодолеть себя и потратить деньги не на то, что полезно только для тела, но полезно для души. Многие люди не могут себя заставить сделать это. Их жаба душит потратить деньги на что-то духовное, что нельзя съесть, одеть, потрогать.

    А когда человек нащупает правильное направление мысли, он постепенно от церковной лавки будет всё больше сосредотачивать своё внимание на богослужении. А деньги тратить не на церковный кагор и мёд, а на помощь неимущим и страждущим. Но этап развития и преображения у каждого занимает своё время. Иногда весьма долгое.


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 7:08

    noname пишет:
    Вы ничего не поняли. В храме мне не хватало общения.
    А я вам и говорю, Нонейм. Общение нужно искать вне храма. А в храме нужно искать только Христа. Литургия - это при-общение Телу и Крови Христа. Причастие. А с людьми общайтесь после богослужения. Не за этим в Храм Божий приходят.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 12.03.15 7:33

    Мафусал пишет:А я вам и говорю, Нонейм. Общение нужно искать вне храма. А в храме нужно искать только Христа. Литургия - это при-общение Телу и Крови Христа. Причастие. А с людьми общайтесь после богослужения. Не за этим в Храм Божий приходят.
    Вот поэтому люди к протестантам и сектантам уходят: там общение есть. А у нас нет.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 8:05

    noname пишет:
    Вот поэтому люди к протестантам и сектантам уходят: там общение есть. А у нас нет.
    Кому нужно общение с людьми, а не Христос, пусть идут туда. А захотят Христа, придут к нам.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Петра в 12.03.15 9:39

    noname пишет:
    Вы ничего не поняли. В храме мне не хватало общения.
    Да всё мы поняли. В храме люди заняты богослужением на виду у всего мира - видимого и невидимого!
    Вы же служили в армии, должны понимать.
    Есть и дети, конечно, которые не могут пока осознанно Богу служить, но не уходят из храма САМОВОЛЬНО, только с родителями - слушаются, учатся постепенно Богу служить. Хотя самые маленькие и не на всей службе присутствуют - родители и батюшки снисходят к их немощи.

    Поговорите с батюшкой, объясните свою ситуацию, и как он благословит, так и поступайте - за послушание.
    Послушание вам Бог в подвиг во имя Его вменит, дорогой Сергей.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 10:12

    Петра пишет:
    Да всё мы поняли. В храме люди заняты богослужением на виду у всего мира - видимого и невидимого!
    Вы же служили в армии, должны понимать.
    Есть и дети, конечно, которые не могут пока осознанно Богу служить, но не уходят из храма САМОВОЛЬНО, только с родителями - слушаются, учатся постепенно Богу служить. Хотя самые маленькие и не на всей службе присутствуют - родители и батюшки снисходят к их немощи.
    Да, очень верно, дорогая Петра. Многим детишкам в вере хочется видеть в храме Божьем весёлый клуб, куда приходят на праздник повеселиться, поскакать, покричать, посмеяться. Или нечто вроде небесной канцелярии, куда можно принести свои жалобы да челобитные и получить вспоможение от высших инстанций.

    Для этой цели Господь и попустил протестантизм. Уж как только протестанты не изгаляются на своих собраниях. На любой вкус. Католичество - это компромисс между протестантизмом и православием. Что-то вроде шлюза. А православие - это вершина отношений человека с Богом. И вы очень верно заметили, Галина, что в православном храме верные в сопровождении оглашенных совершают высшее Таинство соединения с Богом на глазах у всего мира. Хоть мир в большинстве своём слеп и глух к этому Таинству.

    Вырасти и созреть для участия в Таинстве Евхаристии и призваны все православные прихожане. Мир живёт и будет жить своей жизнью. И пусть живёт. А наша задача хранить открытыми врата в Царство Божье, дабы любой возжелавший постичь истину мог в эти врата войти и к истине приобщиться.


    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Петра в 12.03.15 13:53

    Мафусал пишет:
    Вот, как раз хороший пример, как зыбка грань между верой истинной и суеверием. Царь - это образ Христа. Но не человек, принадлежащий в тому или иному роду, а именно статус царя - это образ. Человеку доверяется этот статус, дабы он его носил.

    И в статусе Царя человек уподобляется Христу. Николай Второй, претерпев мученическую кончину со всей своей семьёй, уподобился Христу. Стал образом мученической кончины Иисуса Христа. Показал живой образ крестной смерти.
    Ясный и просвещённый ум без труда может провести черту между Христом и Его образом, между Мессией Царём и Его подобием в человеке на царском престоле. А ум непросвещённый сливает всё в одну кучу, не умея отделить образ от первообраза.

    Так и рождаются суеверия, включая царебожие.  
    Прекрасно сказано! Спаси Господи, Михаил!

    Можно ещё добавить, что как Церковь со чадами Её разделяет судьбу Христа в земной жизни, терпя поношения и принимая мученическую кончину от "не ведающих, что творят", так и царица Александра со чадами разделили участь своего мужа и отца и прославлены поэтому во святых ныне, и присно, и во веки веков.
    Святые царственные страстотерпцы, в земле Российской просиявшие, молите Бога о нас!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 12.03.15 13:55

    Давайте все вместе как один бороться с суевериями и оккультизмом внутри Православия! Как учит нас Кураев.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 15:16

    Петра пишет:

    Можно ещё добавить, что как Церковь со чадами Её разделяет судьбу Христа в земной жизни, терпя поношения и принимая мученическую кончину от "не ведающих, что творят", так и царица Александра со чадами разделили участь своего мужа и отца и прославлены поэтому во святых ныне, и присно, и во веки веков.
    Святые царственные страстотерпцы, в земле Российской просиявшие, молите Бога о нас!
    Аминь!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 15:16

    noname пишет:Давайте все вместе как один бороться с суевериями и оккультизмом внутри Православия! Как учит нас Кураев.
    А как он учит?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 12.03.15 15:23

    Мафусал пишет:А как он учит?
    Читайте его книгу "Оккультизм в Православии". Я сегодня дочитал.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 16:17

    noname пишет:
    Читайте его книгу "Оккультизм в Православии". Я сегодня дочитал.
    Вот и поделитесь знаниями. Так как?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 12.03.15 16:27

    Мафусал пишет:Вот и поделитесь знаниями. Так как?
    Сами читайте, лентяй.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Nuklon в 12.03.15 16:39

    Мафусал пишет:
    Нуклон, для чего мы зарабатываем деньги?

     

    Мафусал, а о чем мы говорим в этой теме? То что Вы мне написали не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.03.15 16:46

    Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  noname в 12.03.15 17:10

    Валерий (Миклош) пишет:Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?
    Православный люд не боится! А вот многие атеисты боятся.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.03.15 17:23

    noname пишет:
    Православный люд не боится! А вот многие атеисты боятся.

    Завтра всех черных кошек обойду стороной!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Мафусал в 12.03.15 18:00

    Валерий (Миклош) пишет:Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?
    Тот, кто боится оборотней.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.03.15 20:10

    Вот моя киса, сейчас ей 18+.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Елена-христианка в 12.03.15 20:19

    врешь поди. у кошки в 18 лет нет таких молодых клыков.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Елена-христианка в 12.03.15 20:22

    Валерий (Миклош) пишет:Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?
    Shocked а чего боятся? У меня завтра в пятницу 13-го, в 13-00 обследование назначено. я не боюсь. Laughing

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.03.15 20:24

    Елена-христианка пишет:врешь поди. у кошки в 18 лет нет таких молодых клыков.

    это старая фотка, сделаю сегодняшнюю

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.03.15 21:04




    Спонсируемый контент

    Re: Суеверия внутри Церкви

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:06


      Текущее время 04.12.16 9:06