Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О сохранении молитвенного состояния души

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал в 02.04.15 8:00

    Бездомный пишет:

    Так, радостные слова, животворные мысли.Вот, Мафусал, я сегодня еще одного гада вычислил, того, что молитве вредит.Это такое явление, которое можно назвать "возвращение в берлогу".Вот взялся человек за пост, начало хорошее, а со временем все поугасло горение, как бы батарейки садятся...Тут думается так, надо тактику менять, спешность поубавить, но не оставлять размышление о молитве, саму молитву не оставлять.В общем, чем то надо пожертвовать.
    Это самое трудное для всех начинающих - быстрое угасание. Феофан Затворник учит, что поначалу нужно усилием воли снова и снова возжигать в себе молитвенный огонь, постепенно доводя это горение до постоянного и не угасающего состояния. Для этого весь образ жизни должен быть ориентирован на молитву. Это бесконечно трудно, долго, мучительно... но возможно.

    В былые времена поддержание огня было священным ритуалом. Сегодня, когда всегда можно купить спички или зажигалку, никто не понимает значимость огня в нашей жизни. Но даже обычный физический (вещественный, как говорят отцы) огонь - это великое таинство, о котором и учёные не много расскажут. Когда понимаешь, что вещественный огонь - это образ огня невещественного, которым и осуществляется настоящая молитва, и что поддержание огня молитвы - это не спичку чиркнуть, а это священный ритуал... тогда начинаешь беречь в себе этот огонь, жертвуя, как вы правильно говорите, Бездомный, очень многим в привычной жизни. Ибо оно того стоит.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 15:15

    Мафусал пишет:Но даже обычный физический (вещественный, как говорят отцы) огонь - это великое таинство, о котором и учёные не много расскажут.

    http://allforchildren.ru/why/whatis41.php Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся в 02.04.15 15:22

    Мафусал пишет:

    В былые времена поддержание огня было священным ритуалом. Сегодня, когда всегда можно купить спички или зажигалку, никто не понимает значимость огня в нашей жизни. Но даже обычный физический (вещественный, как говорят отцы) огонь - это великое таинство, о котором и учёные не много расскажут. Когда понимаешь, что вещественный огонь - это образ огня невещественного, которым и осуществляется настоящая молитва, и что поддержание огня молитвы - это не спичку чиркнуть, а это священный ритуал... тогда начинаешь беречь в себе этот огонь, жертвуя, как вы правильно говорите, Бездомный, очень многим в привычной жизни. Ибо оно того стоит.

    Так. Но сначала тепла, а огня лишь позже: если загорится ...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 15:25

    Nuklon пишет:

    http://allforchildren.ru/why/whatis41.php  Laughing

    Какая проза. Тебе самому не скучно, Виктор, общаться с сухими учебниками, лишенными всякой тайны, поэзии?


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал в 02.04.15 16:44

    Nuklon пишет:

    А огонь является фазой процесса горения. Огонь - это та область пространства, в которой вещества, взаимодействующие в процессе горения, и продукты горения представляют собой поток раскаленных газов. Пламя обычно направлено вверх, потому что горячие газы всегда стремятся подняться вверх.
    Нуклон, о внешних свойствах огня учёные знают. Но это всё свойства материи, а не огня. А вот о силе, которая рождает процесс горения, учёные ничего не знают.

    Верующим дано чудо Благодатного Огня, который на глазах становится вещественным. Атеисты безусловно в это чудо не верят. Поэтому продолжают говорить об огне лишь как о материи. А верующим открыт его исток и причина - благодать.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал в 02.04.15 16:45

    Нюся пишет:

    Так. Но сначала тепла, а огня лишь позже: если загорится ...
    Вы, Нюся, тоже говорите о свойствах материи - огня вещественного. Огонь проявляется как свет и тепло. Но это только его проявления. А сам огонь - это благодать, о которой Иисус Христос говорит: как бы хотел Я низвести огонь в ваши сердца.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 17:46

    Мафусал пишет:А вот о силе, которая рождает процесс горения, учёные ничего не знают.


    Мне опять обратится к детским учебникам? Laughing Что-бы восполнить пробелы в вашем образовании? Может сами потрудитесь.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 17:50

    Горюшкин пишет:

    Какая проза. Тебе самому не скучно, Виктор, общаться с сухими учебниками, лишенными всякой тайны, поэзии?


    Поэзия не в огне, поэзия в нашем отношении, в наших чувствах и переживаниях. А огонь сам по себе лишь химическая реакция. Не к чему городить огород на пустом месте, да ещё утверждать через сообщение "ученые не могут объяснить". Дешево очень, в стиле РенТВ. Раздражает.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 17:58

    Nuklon пишет:

    Поэзия не в огне, поэзия в нашем отношении, в наших чувствах и переживаниях. А огонь сам по себе лишь химическая реакция. Не к чему городить огород на пустом месте, да ещё утверждать через сообщение "ученые не могут объяснить". Дешево очень, в стиле РенТВ. Раздражает.

    Огонь - это стихия, тайна, поэзия.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 18:05

    Горюшкин пишет:

    Огонь - это стихия, тайна, поэзия.

    В крематории тоже? Или на плите под чайником.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 18:13

    Nuklon пишет:

    В крематории тоже? Или на плите под чайником.

    Думаешь, нет? Крематорий - это смерть, танатос. Чайник - это вечерний чай, жизнь.

    Это уже тема.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 18:18

    Горюшкин пишет:

    Думаешь, нет? Крематорий - это смерть, танатос. Чайник - это вечерний чай, жизнь.

    Это уже тема.

    Я честно говоря не пойму о чем ты споришь. Да и зачем. Я вроде все уже сказал. Одно дело наши романтические и прочие чувства, ощущения, переживания, которые можно сказать эфемерны. И совсем другое дело огонь, как химическая реакция. Не пойму зачем путаешь одно понятие с другим. Короче банан, это иногда просто банан. Laughing

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 714
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный в 02.04.15 18:22

    О молитве тема, уроки не те тут.

    Один батюшка хороший пример привел, он сравнил творение молитвы с поддерживанием огня в очаге...чтобы очаг грел, но не был мертвым, холодным, надо подбрасывать ему питание в виде дров.Так и молитвенное состояние не должно остыть, ведь время то наше не безгранично.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 18:23

    Бездомный пишет:О молитве тема, уроки не те тут.

    Один батюшка хороший пример привел, он сравнил творение молитвы с поддерживанием огня в очаге...чтобы очаг грел, но не был мертвым, холодным, надо подбрасывать ему питание в виде дров.Так и молитвенное состояние не должно остыть, ведь время то наше не безгранично.

    А чего тогда время на форумах теряете? Laughing

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 714
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный в 02.04.15 18:28

    Мафусал пишет:
    Это самое трудное для всех начинающих - быстрое угасание. Феофан Затворник учит, что поначалу нужно усилием воли снова и снова возжигать в себе молитвенный огонь, постепенно доводя это горение до постоянного и не угасающего состояния. Для этого весь образ жизни должен быть ориентирован на молитву. Это бесконечно трудно, долго, мучительно... но возможно.

    В былые времена поддержание огня было священным ритуалом. Сегодня, когда всегда можно купить спички или зажигалку, никто не понимает значимость огня в нашей жизни. Но даже обычный физический (вещественный, как говорят отцы) огонь - это великое таинство, о котором и учёные не много расскажут. Когда понимаешь, что вещественный огонь - это образ огня невещественного, которым и осуществляется настоящая молитва, и что поддержание огня молитвы - это не спичку чиркнуть, а это священный ритуал... тогда начинаешь беречь в себе этот огонь, жертвуя, как вы правильно говорите, Бездомный, очень многим в привычной жизни. Ибо оно того стоит.

    Время жизни ограничено, молитва, это признак здравости рассудка.Наш внутренний хаос не даст нам покоя, спешить надо спасаться.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 18:30

    Nuklon пишет:

    Короче банан, это иногда просто банан. Laughing

    Да, согласен.

    Но разве тебе никогда не хотелось сочинить что-нибудь когда идет дождь?

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 714
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный в 02.04.15 18:32

    Nuklon пишет:

    А чего тогда время на форумах теряете? Laughing

    Время проведенное на этом форуме довольно полезное время(тоже конечно в меру).И молитвенное состояние должно сопутствовать везде душе, о том тут и тема.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 18:36

    Горюшкин пишет:

    Да, согласен.

    Но разве тебе никогда не хотелось сочинить что-нибудь когда идет дождь?

    Знаешь, я не поэт. Я технарь.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся в 02.04.15 18:54

    Nuklon пишет:

    Знаешь, я не поэт. Я технарь.
    Короче, ты - не бездельник... Smile

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 19:06

    Нюся пишет:
    Короче, ты - не бездельник... Smile

    А поэты - бездельники?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 21:18

    Нюся пишет:
    Короче, ты - не бездельник... Smile

    Не в этом дело. Просто каждому своё. А насчет бездельников, мы тут все бездельники Laughing Я когда вкалывал как папа Карло, мне как-то не времени ни сил не хватало в интернетах сидеть. Laughing

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 21:33

    Nuklon пишет:

    Не в этом дело. Просто каждому своё. А насчет бездельников, мы тут все бездельники Laughing  Я когда вкалывал как папа Карло, мне как-то не времени ни сил не хватало в интернетах сидеть. Laughing

    Виктор, научи меня чего-нибудь делать.


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 21:34

    Горюшкин пишет:

    Виктор, научи меня чего-нибудь делать.


    Чего?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 21:42

    Что-бы кого-то, чему-то научить, не достаточно просто уметь это делать самому, надо иметь дар, ну или способности к учительству. У меня нет таких способностей. Чего умею, всему научился сам, по принципу глаза боятся, руки делают. Ну книжки конечно, сейчас вообще лафа - интернет. А вообще я по природе псих-одиночка, все всегда сам на сам. Laughing

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 21:47

    Nuklon пишет:

    Чего?

    Чего ты лучше всего делаешь?


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 21:55

    Горюшкин пишет:

    Чего ты лучше всего делаешь?


    А кто его знает. Все вроде всем довольны, я нет. Laughing Ну а лучше всего пожалуй мозги парю, в моем деле без этого не как. Не могу же я людям в открытую сказать, что в основном они мне платят деньги за свою лень и тупость. Компы по настоящему редко ломаются. Laughing

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 22:07

    Nuklon пишет:

    А кто его знает. Все вроде всем довольны, я нет. Laughing  Ну а лучше всего пожалуй мозги парю, в моем деле без этого не как. Не могу же я людям в открытую сказать, что в основном они мне платят деньги за свою лень и тупость. Компы по настоящему редко ломаются. Laughing  

    Ты по компам больше?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 22:12

    Горюшкин пишет:

    Ты по компам больше?

    Ага, лужу-паяю ЭВМ починяю. Веришь, бросил бы все нафиг... денег-копейки, геморроя-много, но куда пойти работать когда тебе под полтос и две грыжи в позвоночнике и... никакого нормального образования (ПТУшник) Laughing

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин в 02.04.15 22:20

    Nuklon пишет:

    Ага, лужу-паяю ЭВМ починяю. Веришь, бросил бы все нафиг... денег-копейки, геморроя-много, но куда пойти работать когда тебе под полтос и две грыжи в позвоночнике и... никакого нормального образования (ПТУшник) Laughing

    А ПТУ какая специальность?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Nuklon в 02.04.15 22:28

    Горюшкин пишет:

    А ПТУ какая специальность?

    Монтажник радиоаппаратуры и приборов.

    Спонсируемый контент

    Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:55


      Текущее время 04.12.16 6:55