Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Разговор с Михаилом 55 и Ко
автор noname Сегодня в 11:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 11:17

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 9:59

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Вчера в 16:52

» Платное образование при Джугашвили
автор Holder Вчера в 13:15

» Отречение, которого не было. 1917
автор мышкин 21.08.17 14:56

» Убийство царской семьи
автор мышкин 21.08.17 10:27

» Плюшкин Игорек ДЦП Без помощи нам не справиться!
автор katerina.lipinskaya 20.08.17 22:08

» Гордость, зависть, сребролюбие
автор Holder 20.08.17 20:31

» Юмор
автор Holder 20.08.17 18:39

» Секты
автор Holder 20.08.17 15:36

» Православная Церковь - новости
автор Holder 20.08.17 15:22

» Русские герои
автор Михаил_ 20.08.17 13:46

» Что же все-таки случилось в Шарлотсвилле
автор Holder 19.08.17 17:48

» Преображение Господне
автор noname 19.08.17 16:02

» О всенародном покаянии
автор мышкин 18.08.17 15:47

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Поделиться
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15952
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  noname в 10.03.15 19:31

    Nuklon пишет: Да и рассуждает часто на удивление здраво...
    Я на галоперидоле.
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  София09 в 12.03.15 20:56

    Горюшкин пишет:Вот я не понимаю термина "намоленность". Это что-то значит? Ведь место и предметы святятся святым человеком

    Вот именно, приятно встретить здраво рассуждающего православного!

    А намоленность это значит много людей у этой иконы молились вот и все, только не сама икона помогает, а тот, кого мы просим о совместной молитве, кроме конечно иконы Иисуса Христа.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Мафусал в 13.03.15 7:03

    София09 пишет:

    Вот именно, приятно встретить здраво рассуждающего православного!

    А намоленность это значит много людей у этой иконы молились вот и все, только не сама икона помогает, а тот, кого мы просим о совместной молитве, кроме конечно иконы Иисуса Христа.
    В так ничего и не поняли, София. Остаётся уповать на ваш реальный практический религиозный опыт, который откроет вам со временем глубину этого явления - намоленности.
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  София09 в 15.03.15 15:50

    Мафусал пишет:В так ничего и не поняли, София. :{grust}: Остаётся уповать на ваш реальный практический религиозный опыт, который откроет вам со временем глубину этого явления - намоленности.

    Сохрани меня Бог от такой "глубины"!

    Слава Богу, что Иисус не учил такой бредятине, которую вы пытаетесь выдать за якобы чудесную глубину
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Мафусал в 15.03.15 16:05

    София09 пишет:

    Сохрани меня Бог от такой "глубины"!

    Слава Богу, что Иисус не учил такой бредятине, которую вы пытаетесь выдать за якобы чудесную глубину
    Христос каждого ведёт своим путём. Вам видней, Софья, по какой тропе двигаться.
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  София09 в 15.03.15 16:48

    Мафусал пишет:Христос каждого ведёт своим путём. Вам видней, София, по какой тропе двигаться.

    Ну да, я уж лучше по той, которую Христос указал)

    Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 10:08

    София09 пишет:
    Вывод оказался прост: нет разницы перед намоленной иконой я молюсь или нет, ведь намоленная это оказывается много людей перед этой иконой молилось.
    Дело в том, что есть такие иконы через которые являлась слава Божья, Его благодать в чудотворной силе(т.с.). Повторюсь о "сознании", как говорится: по вере и дано будет.
    София09 пишет: А суть в том кто на иконе, а Богородица только одна, хоть как рисуй и Николай Чудотворец и Свирский и мн.др., так же и с местом.
    Точно! И Богородица одна и др... И Бог ТриЕДИН.
    София09 пишет: По молитве, если на то Его воля Бог освятит и место, хоть много там людей до этого молилось, хоть нет.
    Всё Богу возможно!
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Нюся в 23.03.15 10:30

    София09 пишет:

    Сохрани меня Бог от такой "глубины"!

    Слава Богу, что Иисус не учил такой бредятине, которую вы пытаетесь выдать за якобы чудесную глубину
    И это бредятина, Соня?

    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Петра в 23.03.15 10:53

    sinner пишет:
    Дело в том, что есть такие иконы через которые являлась слава Божья, Его благодать в чудотворной силе(т.с.). Повторюсь о "сознании", как говорится: по вере и дано будет.
    Приветствую, Дима! sunny
    О том и речь, что вера-то у нас всех поначалу слабенькая, как ножки и способность сохранять равновесие у годовалого малыша, учащегося ходить. Вот он и держится за предметы, когда переступает. И слава Богу, что ЕСТЬ за что держаться! В стране с тысячелетней историей христианства: сколько святых мест и намоленных икон.

    А так-то да: первые христиане, у которых не столько внутренние гонения от бесов и страстей, как у нас сейчас, были, а что ни на есть внешние - от язычников, и вынужденные прятаться в пещерах, оставили нам знаки - как они молились. Тогда икон столько не было ещё, а нарисуют крестик на стене пещеры и... ВСЁ И ВСЯ духовная их жизнь в нём, как и апостол говорит:

    А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира (Гал.6:14).

    Это уже вера совершенная, достигших в меру полного возраста Христова (Еф.4:13).
    А для новоначальных и Святые Отцы советуют "опоры" - иконы БОЛЬШОГО размера, паломничества по святым местам, где чудотворные иконы были обретены...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.03.15 10:59

    Нюся пишет:
    И это бредятина, Соня?


    А в храм можно заходить с оружием? Я к тому, что охрана ВИП персон, да и самого патриарха, наверняка вооруженные.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Нюся в 23.03.15 11:05

    Валерий (Миклош) пишет:

    А в храм можно заходить с оружием? Я к тому, что охрана ВИП персон, да и самого патриарха, наверняка вооруженные.
    Зачем поганишь молитву? Тебе чего до этой женщины?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 12:40

    Петра пишет:
    Приветствую, Дима! sunny
      Снимаю шляпу перед твоей мудростью(данную Творцом) Галина! Как всегда рад слышать тебя.   Спасибо за "глубокое"(т.с.) дополнение.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Нюся в 23.03.15 13:41

    Петра пишет:

    Это уже вера совершенная, достигших в меру полного возраста Христова (Еф.4:13).
    А для новоначальных и Святые Отцы советуют "опоры" - иконы БОЛЬШОГО размера, паломничества по святым местам, где чудотворные иконы были обретены...

    sinner пишет:
    Снимаю шляпу перед твоей мудростью(данную Творцом) Галина! Как всегда рад слышать тебя.   Спасибо за "глубокое" дополнение.
    О, Мудрейшие, из Мудрейших?
    Может, вы сначала перед совершенным Серафимом "убогим" свои шляпки снимете?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 14:01

    Нюся пишет:
    О, Мудрейшие, из Мудрейших?
    Может, вы сначала перед совершенным Серафимом "убогим" свои шляпки снимете?
    А может Вы не будете мне что-либо навязывать! А пойдете своей дорогой, сами знаете куда ... Laughing
    avatar
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Sevlagor в 23.03.15 14:02

    sinner пишет:
    А может Вы не будете мне что-либо навязывать! А пойдете своей дорогой, сами знаете куда ...  Laughing
    В жопу?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15952
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  noname в 23.03.15 14:04

    Sevlagor пишет:В жопу?
    Laughing

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 14:07

    Sevlagor пишет:
    В жопу?
    Ну это уже грубо говоря, а мягко говоря, это строчить стишки. Вот я их когда читаю, то сразу понимаю, что мне лучше стихи не писать, ибо получится к примеру такой вот "каламбур". Very Happy
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Нюся в 23.03.15 14:27

    sinner пишет:
    Ну это уже грубо говоря, а мягко говоря, это строчить стишки. Вот я их когда читаю, то сразу понимаю, что мне лучше стихи не писать, ибо получится к примеру такой вот "каламбур". Very Happy
    Стишки ты можешь не читать Idea . Но! Серафима чтить - ОБЯЗАН!
    Он совершенный? А перед иконою Пречистой молился днями и ночами...

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 16:55

    Нюся пишет:
    Но! Серафима чтить - ОБЯЗАН!
    Он совершенный? А перед иконою Пречистой молился днями и ночами...
    Для меня - совершенный в полноте этого слова, только ОДИН Творец! Далее, забудьте такое слово  как обязан, по крайней мере по отношению ко мне! Исключение одно - Господь Бог, вот Ему я обязан ВСЕМ! Хотя я чту святых, но в плане разумного! И перед иконой Богородицы я не молился днями и ночами... П.С. А стишки буду порой читать, ибо уже довольно давнооооо не курю "драп", а так почитал и поржал. Уж извините за откровенность, надеюсь в соблазн не упадете!
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Нюся в 23.03.15 17:24

    И чего делает сей "правоверный" на Православном Форуме? Кого лечит?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 17:59

    Не знаю, что делает и кого лечит и т.д. сей "правоверный" на этом форуме, а лично я что-то почитываю здесь, что-то пишу, в общем виду общение(т.с.). Вот только есть те, с которыми мне, скорее не хочется общаться, а они пристали к ... как банный лист, вот и приходится этот "лист" отлеплять от себя. О как бывает! Idea
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 18:33

    sinner пишет:
    Дело в том, что есть такие иконы через которые являлась слава Божья, Его благодать в чудотворной силе(т.с.). Повторюсь о "сознании", как говорится: по вере и дано будет.
    От Матфея 9:20-22.

    Иконы, святыни, сами храмы - это риза Иисуса Христа. Почему исцелилась женщина, прикоснувшись к ризе Иисуса? Потому что сила была в Иисусе, а через ризу она вошла в женщину. В другом Евангелии говорится, что Иисус даже не видел женщину, но лишь почувствовал, что из него вышла сила.

    Это механизм действия благодати через иконы и святыни. Понятно, что за ними должна стоять сила благодати. Это и есть намоленность, без которой и храмы, и иконы, и святыни превращаются в мерзость запустения.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Нюся в 23.03.15 21:09

    sinner пишет:Не знаю, что делает и кого лечит и т.д. сей "правоверный" на этом форуме, а лично я что-то почитываю здесь, что-то пишу, в общем виду общение(т.с.). Вот только есть те, с которыми мне, скорее не хочется общаться, а они пристали к ... как банный лист, вот и приходится этот "лист" отлеплять от себя. О как бывает! Idea
    Чтож делать. Надо, Федя надо! По другому Федя не понимает!Smile




    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 23.03.15 21:17

    Нюся пишет:
    Чтож делать. Надо, Федя надо! По другому Федя не понимает!Smile
    Ну, хай тады и не обижаются(соблазняются), ибо в таком случае на обиженных... Very Happy

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 24.03.15 10:36

    Мафусал пишет:
    Это механизм действия благодати через иконы и святыни. Понятно, что за ними должна стоять сила благодати. Это и есть намоленность, без которой и храмы, и иконы, и святыни превращаются в мерзость запустения.
    Мафусал! Я в принципе ничего не имею против "намоленности", но намоленность имеет два взгляда, один индивидуальный, а другой соборный(коллективный). Более того, намоленность присутствует не только в православии, но и в католицизме, а так же в протестантизме. За иноверии промолчу... О как. С Богом!
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15952
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  noname в 24.03.15 10:38

    Димас пишет: Более того, намоленность присутствует не только в православии, но и в католицизме, а так же в протестантизме.
    Не согласен, нет у еретиков благодати.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 24.03.15 10:44

    noname пишет:
    Не согласен, нет у еретиков благодати.
    Ваше право не соглашаться! Вот если мне какой-либо православный покажет "благодатомер", то я уйду в православный монастырь, говорю это перед Творцом, вы все, ангелы и моя совесть будут свидетелями в этом. А пока благодать принимается только "верой"! Бог в помощь!
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Мафусал в 24.03.15 11:28

    Димас пишет:Я в принципе ничего не имею против "намоленности", но намоленность имеет два взгляда, один индивидуальный, а другой соборный(коллективный). Более того, намоленность присутствует не только в православии, но и в католицизме, а так же в протестантизме. За иноверии промолчу... О как. С Богом!
    Согласен. Только не понял, в чём разница между индивидуальным и соборным пониманием намоленности?
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Мафусал в 24.03.15 11:29

    noname пишет:
    Не согласен, нет у еретиков благодати.
    Благодать есть даже в аду. Только там она имеет свойство неугасимого огня вечных мук.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Димас в 24.03.15 11:40

    Мафусал пишет:
    Согласен. Только не понял, в чём разница между индивидуальным и соборным пониманием намоленности?
    Есть "тайная комната", а есть церковь, примерно так.

    Спонсируемый контент

    Re: Намоленная икона и просто икона в чем разница?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.08.17 11:50