Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Компьютеры: железо, программы и прочее
автор Holder Сегодня в 7:54

» Сталин стал лидером в опросе россиян о самых выдающихся личностях в истории
автор Holder Сегодня в 7:53

» !!Срочно нужна прога для обрезки видео!
автор Монтгомери Сегодня в 5:53

» Кошки и прочие забавные животные
автор Nimil Сегодня в 2:09

» Про Яндекс
автор Nimil Сегодня в 2:02

» Прекрасные стихи...
автор Nimil Сегодня в 1:57

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор Nimil Сегодня в 1:53

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 22:59

» 22 июня 1941 года.Что произошло? Как такое могло случиться?
автор Нюся Вчера в 22:53

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Монтгомери Вчера в 21:30

» Список восстаний против советской власти
автор Монтгомери Вчера в 21:27

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 11:53

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 8:36

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 26.06.17 23:44

» Что делала с людьми советская власть: красный террор
автор Holder 26.06.17 23:18

» Юмор
автор Holder 26.06.17 22:57

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Воля Божья

    Поделиться
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 02.03.15 19:40

    noname пишет:
    Это новое слово в богословии. Браво, Мафусал. Садитесь немедленно за докторскую диссертацию.
    Уже до меня написали.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 19:41

    Мафусал пишет:Нет, он говорил именно две взаимопротивоположные фразы. Нонейм знает.

    Нет, нонейм не знает. Двух противоположных фраз Иисус не говорил. Я Вам всё объяснил выше.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 19:42

    Мафусал пишет:Уже до меня написали.
    Кто написал? Ссылочку, источники.
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Горюшкин в 02.03.15 19:42

    Мафусал пишет:
    Нет, он говорил именно две взаимопротивоположные фразы.

    Бог не может противоречить Себе.

    Надо понять Его мысль.



    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 19:43

    Горюшкин пишет:
    Бог не может противоречить Себе.

    Надо понять Его мысль.



    Правильно. Я выше объяснил.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 02.03.15 19:55

    Горюшкин пишет:
    Бог не может противоречить Себе.

    Надо понять Его мысль.

    noname пишет:
    Правильно. Я выше объяснил.
    Нет, Нонейм, вы не объяснили. Горюшкин правильно говорит: надо понять мысль. Итак, Господь говорит сначала: кто не против нас, тот с нами. А позже: кто не с нами, тот против нас. Какова же мысль Господа?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 20:00

    Мафусал пишет:Нет, Нонейм, вы не объяснили. Горюшкин правильно говорит: надо понять мысль. Итак, Господь говорит сначала: кто не против нас, тот с нами. А позже: кто не с нами, тот против нас. Какова же мысль Господа?
    Я объяснил всё в сообщении 354, но Вы слепы и не можете его прочитать и понять. Вам это не дано. Повторять в десятый раз одно и то же я не намерен. Никакого противоречия в словах Господа нет и быть не может.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 02.03.15 20:08

    noname пишет:
    Если бы Вы, Мафусал, поменьше бы фантазировали и побольше читали Писание, Вы бы знали это. Фразу "кто не против нас, тот с нами" Иисус сказал о людях ИСЦЕЛЯВШИХ ИМЕНЕМ ИИСУСА, но не бывших с апостолами. Фразу "кто не со Мной тот против Меня" Иисус сказал о тех, кто Его не принимал. Люди, не бывшие с апосотолами, но исцелявшие Именем Его, принимали Иисуса, верили в Него. Поэтому о них Он и сказал, что они не против нас и они с нами. А вот обо всех остальных Иисус сказал - "кто не со Мной тот против Меня".
    Это верное объяснение. Но ведь имя - это не просто созвучие букв. Иисус означает - Иегова спасает. Сущий спасает. Знать имя Иисуса - это знать, что Бог спасает людей. Как вы можете знать, Нонейм, кому какое имя Господь открывает, чтобы он силой Божественной благодати исцелял людей? Ведь очень много людей не христиан, имеющих дар исцеления.

    Вот и получается, что есть люди, которые вроде как не знают Иисуса Христа, но они не против Него.
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Горюшкин в 02.03.15 20:11

    Мафусал пишет:Ведь очень много людей не христиан, имеющих дар исцеления.


    Это подозрительно.

    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 20:37

    Мафусал пишет:Это верное объяснение. Но ведь имя - это не просто созвучие букв. Иисус означает - Иегова спасает. Сущий спасает. Знать имя Иисуса - это знать, что Бог спасает людей. Как вы можете знать, Нонейм, кому какое имя Господь открывает, чтобы он силой Божественной благодати исцелял людей? Ведь очень много людей не христиан, имеющих дар исцеления.

    Вот и получается, что есть люди, которые вроде как не знают Иисуса Христа, но они не против Него.
    Дело не в исцелении, а в исповедовании Имени Иисуса Христа. Тот, кто исповедует Имя Иисуса - тот не против Иисуса. Как те целители, которые не ходили с апостолами. Тот, кто не исповедует - против Иисуса. Так это и надо понимать. Именно это и говорил Иисус. Например, буддисты не исповедуют Имени Иисуса. Значит, буддисты против Иисуса.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 20:38

    Мафусал пишет:Вот и получается, что есть люди, которые вроде как не знают Иисуса Христа, но они не против Него.
    Кто не со Мною, тот против Меня. Слова Христа. Они всё объясняют и опровергают Ваше суемудрие.
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Горюшкин в 02.03.15 20:42

    noname пишет:Тот, кто исповедует Имя Иисуса - тот не против Иисуса. Например, буддисты не исповедуют Имени Иисуса.  

    Исповедуют. Но не как христиане. И не как православные христиане.[/quote]
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 02.03.15 20:42

    Горюшкин пишет:Исповедуют. Но не как христиане. И не как православные христиане.
    Чушь написали. Нельзя исповедовать Христа как не христиане. Это будет ложный образ Христа - как, например, у мусульман.
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Горюшкин в 02.03.15 20:44

    noname пишет:
    Чушь написали. Нельзя исповедовать Христа как не христиане. Это будет ложный образ Христа - как, например, у мусульман.

    И мусульмане чтут Христа по-своему.

    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 03.03.15 8:48

    Горюшкин пишет:

    Это подозрительно.

    Да, если желаемое выдаётся за действительное путём шарлатанства. Или является приманкой, чтобы втянуть человека в чёрный оккультизм или магию. Но тот факт, что есть люди самых разных убеждений, имеющих реальный дар исцеления, отрицать нельзя.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 03.03.15 8:56

    noname пишет:
    Дело не в исцелении, а в исповедовании Имени Иисуса Христа. Тот, кто исповедует Имя Иисуса - тот не против Иисуса. Как те целители, которые не ходили с апостолами. Тот, кто не исповедует - против Иисуса. Так это и надо понимать. Именно это и говорил Иисус. Например, буддисты не исповедуют Имени Иисуса. Значит, буддисты против Иисуса.
    Нет, Нонейм никто не может реально знать и исповедовать имя Иисуса как только Духом Святым. Кричать на каждом углу об Иисусе - это не исповедание. Исповедовать - это реально демонстрировать своей жизнью силу имени Иисусова. Реально изгонять бесов, исцелять, творить чудеса, отвечать на вопросы и говорить с силой и властью, реально давать людям ощутить силу благодати, которая в тебе действует.

    Святость и праведность жизни - вот основное исповедование имени Иисуса. А произносить Его имя устами, живя по-свински, это значит мусолить и осквернять Его имя. Поэтому те, кто вне видимой Церкви Христовой, в других общинах или сами по себе, но живут как христианине и творят дела христианские - те уже не против Христа, а значит и с Ним. Хоть и не могут знать Его, так как знают его члены Церкви в Таинстве Причастия.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 03.03.15 13:00

    Мафусал экуменист, понятно всё с ним.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24560
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Нюся в 03.03.15 13:06

    noname пишет:Мафусал экуменист, понятно всё с ним.
    Только вот шапочка у него...православная. Ну, это для удобства, естественно.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15849
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  noname в 03.03.15 13:33

    Нюся пишет:Только вот шапочка у него...православная. Ну, это для удобства, естественно.
    Да, шапочка у него для маскировки. Мафусал - волк в овечьей шкуре, разводит тут свои лжеправославные фантазии, собьлазняет народ. Я бы его забанил, если бы был модератором.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Nuklon в 03.03.15 14:13

    Мафусал пишет:Исповедовать - это реально демонстрировать своей жизнью силу имени Иисусова. Реально изгонять бесов, исцелять, творить чудеса, отвечать на вопросы и говорить с силой и властью, реально давать людям ощутить силу благодати, которая в тебе действует.

    И как у Вас Мафусал обстоят дела с бесами, исцелением, благодатью? Вы как, реально демонстрируете своей жизнью? Или просто поболтать? Laughing
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 03.03.15 16:06

    noname пишет:
    Да, шапочка у него для маскировки. Мафусал - волк в овечьей шкуре, разводит тут свои лжеправославные фантазии, собьлазняет народ. Я бы его забанил, если бы был модератором.
    Нет, я противник экуменизма и считаю его недопустимым.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 03.03.15 16:17

    Nuklon пишет:

    И как у Вас Мафусал обстоят дела с бесами, исцелением, благодатью? Вы как, реально демонстрируете своей жизнью? Или просто поболтать? Laughing
    Благодать действует в свою меру. Нормальный христианин всегда пропускает вперёд своих слов свои дела, чтобы они свидетельствовали о вере. Вот и я не считаю уместным говорить о качестве своей веры. Придёт время, кому надо дадут оценку.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24560
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Нюся в 03.03.15 16:19

    Мафусал пишет:
    Нет, я противник экуменизма и считаю его недопустимым.

    А постоянно православных верующих провоцировать то Буддизмом, то Конфуцианством, как спасительными верованиями - тебе допустимо? Ну, показал обществу, что ты знаток не понаслышке сими знаниями - и годе. Ты, Мишаня, некий плут... Idea
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Петра в 03.03.15 16:22

    Мафусал пишет:
    Христос наделил землю через Свою слюну целительной силой. Конечно Он бы мог обойтись и без этого. Но Он всё делал так, чтобы выявить для нас механизмы тех или иных таинств. Невидимое сделать видимым.

    Таким образом, слепой от рождения был лишён всякой силы света. Господь через слюну и брение наделил его этой силой, увеличив для него предел видимого.


    Итак, свет - это то, что невидимое делает видимым.


    С этим согласно мнение Святых Отцов, дорогой Михаил:


    Во свете Твоем узрим свет

    В сих словах заключается богословие, пророчествующее о святой Троице, то есть, что мы, которые уверуем, чрез Сына Твоего, Отец, познаем Святаго Духа; потому что если Бог есть свет триипостасный, то посему и каждое лице Святой Троицы есть свет: потому-то и Сын учил о Святом Духе, называя Его Утешителем единосильным и равночестным; хотя и наоборот, будучи просвещаемы Святым Духом, от Отца происходящие созерцаем, по словам Феодорита, лучи Сына. Ибо, как учит Павел, никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым (1Кор.12:3); также: Нам же Бог открыл Духом Своим (1Кор. 2:10).
      Это место изъясняет Григорий Богослов: В Духе Бога и Отца увидим Сына — троичный и нераздельный свет; в свете Духа — Христа; ибо никто не может назвать Господом Иисуса, как только Духом Святым (1Кор.12:3). Василий так: Светом называется Дух, потому что из всех душ, в которых Он вселяется, изгоняет всякое неведение и заблуждение, и потому что обращает к себе все то, что объемлется его лучами. Кирилл: Если Сын есть свет от света; то неужели когда либо не было в Отце света Его? Как не отделяется от огня действие света; так и от Отца — рождающийся от Него свет.


    Евфимий Зигабен Толковая Псалтирь

    Также согласна и с тем, что вы сказали о брении: слюна как влага, вода, как и везде в Священном Писании, - символ нетварной энергии, божественной благодати Святаго Духа. И в этом случае, отдавая влагу от Себя Самого, Господь показывает, что Он един не только с Отцом, но и с Духом Святым, Который и отверзает, проСВЕЩает очи, и позволяет видеть Свет - Бога.


    Тут вы, дорогая Галина, немножко увлеклись смешением винегрета. У каждого существа свой предел видимого. Животное никогда не будет видеть то, что дано видеть человеку. В этом и состоит иерархия мироздания.

    Тот факт, что буддисты ставят на одну планку Ангелов, Человека и животных, говорит о их слепоте в сравнении с христианами.

    Там я просто хотела сказать нечто вроде этого ("а получилось, как всегда" - винегрет ):

    «Человеки и скоты спасеши, Господи!
      Это — спасаю — иногда принимается за непрестанное и всегдашнее спасение, находящееся на небесах; так говорим: праведники спасаются, то есть, вечным спасением; а иногда принимается за временное спасение в настоящей жизни, как говорится и здесь. А спасение в настоящей жизни означает просто оживлениe. Итак, Давид говорит: Господи! будучи столько благ, Ты не только оживляешь людей, но и бессловесные животные (а под кроткими животными он заключил и всякое дикое животное).
    Спасешь поставлено вместо — спасаешь — по взаимному употреблении времен, где будущее принимается вместо настоящего.
    Или: людьми называет живущих по здравому смыслу, а скотами — живущих безрассудно и бессмысленно. Или: под людьми разумей иyдеев, руководствовавшихся к добру законом Божиим, а под скотами — сладострастных язычников. По последнему смыслу «спасешь» должно разуметь, как есть, как в будущем времени: это будет пророчество; то есть, Ты, Господи, спасешь язычников вечным спасением, когда уверуют в Евангельскую проповедь.


    Евфимий Зигабен Толковая Псалтирь

    То есть, и Евфимий Зигабен передаёт ту же мысль, которую я корявенько, в виде винегрета, изложила: о том, что не только во всём мироздании, как и вы говорите, Михаил, но и в мире людей существует иерархия, если считать православных христиан наследниками ветхозаветного иудейства, ну а язычники, буддисты... как были, так и остались.
    Нам, главное, не забыть об обязанностях и ответственности, которые налагает наше место в иерархии творения:

    ...кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий (Лк.22:26).
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 03.03.15 16:27

    Нюся пишет:

    А постоянно православных верующих провоцировать то Буддизмом, то Конфуцианством, как спасительными верованиями - тебе допустимо? Ну, показал обществу, что ты знаток не понаслышке сими знаниями - и годе. Ты, Мишаня, некий плут... Idea
    Православие - это полнота и чистота истины. Нет больше религий такой полноты и чистоты. Но это не значит, что все, кто вне православия, поклоняются дьяволу. Если мы не будем гнать от себя представителей иных конфессий, Господь через нас будет иметь возможность воздействовать и на них. Это естественный закон посредничества, который действует во всём мироздании.

    Зрячие ведут слепых, а слепые идут за зрячими. Мы идём за Господом, непосредственно зная Его в таинстве Евхаристии. А другие, имея те или иные связи с нами, идя с нами, идут и за Господом. Ведя нас, Господь ведёт и их. А если мы отталкиваем от себя всех инакомыслящих, со злобой причисляя их к сатанистам, мы тем самым мешаем Господу воздействовать через нас на них. Это гордыня.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Мафусал в 03.03.15 16:34

    Петра пишет:
    С этим согласно мнение Святых Отцов, дорогой Михаил:

      Это место изъясняет Григорий Богослов: В Духе Бога и Отца увидим Сына — троичный и нераздельный свет; в свете Духа — Христа; ибо никто не может назвать Господом Иисуса, как только Духом Святым (1Кор.12:3). Василий так: Светом называется Дух, потому что из всех душ, в которых Он вселяется, изгоняет всякое неведение и заблуждение, и потому что обращает к себе все то, что объемлется его лучами. Кирилл: Если Сын есть свет от света; то неужели когда либо не было в Отце света Его? Как не отделяется от огня действие света; так и от Отца — рождающийся от Него свет.[/size][/b][/color][/font]

       

    Или: людьми называет живущих по здравому смыслу, а скотами — живущих безрассудно и бессмысленно. Или: под людьми разумей иyдеев, руководствовавшихся к добру законом Божиим, а под скотами — сладострастных язычников. По последнему смыслу «спасешь» должно разуметь, как есть, как в будущем времени: это будет пророчество; то есть, Ты, Господи, спасешь язычников вечным спасением, когда уверуют в Евангельскую проповедь.[/size][/b][/color][/font]


    То есть, и Евфимий Зигабен передаёт ту же мысль, которую я корявенько, в виде винегрета, изложила: о том, что не только во всём мироздании, как и вы говорите, Михаил, но и в мире людей существует иерархия, если считать православных христиан наследниками ветхозаветного иудейства, ну а язычники, буддисты... как были, так и остались.
    Нам, главное, не забыть об обязанностях и ответственности, которые налагает наше место в иерархии творения:

    ...кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий (Лк.22:26).
    Благодарю, Галина!
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24560
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Нюся в 03.03.15 16:38

    Мафусал пишет:

    Зрячие ведут слепых, а слепые идут за зрячими. Мы идём за Господом, непосредственно зная Его в таинстве Евхаристии. А другие, имея те или иные связи с нами, идя с нами, идут и за Господом. Ведя нас, Господь ведёт и их. А если мы отталкиваем от себя всех инакомыслящих, со злобой причисляя их к сатанистам, мы тем самым мешаем Господу воздействовать через нас на них. Это гордыня.
    Кто отталкивает? За кого ты говоришь, Масуфал? От лица Православной Церкви? Или от лица форумчан?
    Если от лица Церкви - провоцируешь Церковь зачем-то!
    От лица форумчан всех православных - и это провокация.
    Особенности других религий мира давно уже определены богословами с точки зрения Евангелия. Пусть себе люди живут. Никто их не трогает и не обижает, Масуфал!
    Да тебе же страсть как охота, чтобы мы с ними духовно побратались, а ты при этом стал великим ...миротворцем. Тебе же святые люди не раз сказали: не хвали, но не принимай.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Петра в 03.03.15 16:48

    Мафусал пишет:
    Благодарю, Галина!
    avatar
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Sevlagor в 03.03.15 16:59

    Горюшкин пишет:

    И мусульмане чтут Христа по-своему.

    Богохульствуя. Как и все и каждый из еретиков.

    Вы говорите: «Еретики те же христиане». Откуда Вы это взяли? Разве кто-нибудь, именующий себя христианином и ничего не знающий о Христе, по крайнему невежеству своему решится признать себя таким же христианином, как и еретики, а святую веру христианскую не отличит от чада клятвы - богохульной ереси! Иначе рассуждают об этом истинные христиане! Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический, предпочли лютейшие и продолжительнейшие муки, темницу, изгнание, нежели согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении.
    Вселенская Церковь всегда признавала ересь смертным грехом, всегда признавала, что человек, зараженный страшным недугом ереси, мертв душею, чужд благодати и спасения, в общении с диаволом и его погибелью. Ересь - грех ума. Ересь - более грех диавольский, нежели человеческий; она - дщерь диавола, его изобретение, - нечестие, близкое к идолопоклонству.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24560
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Нюся в 03.03.15 17:12

    Sevlagor пишет:
    Богохульствуя. Как и все и каждый из еретиков.
    Верно. НЕ зря же Господь дал людям Притчу о добром Самарянине: и ты поступай также.

    Всё просто. Без испытания вероисповедания помоги от всей души. И довольно на сей случай.
    А то развели тут исказители стёкол метаморфозы не прошенные... Neutral

    Спонсируемый контент

    Re: Воля Божья

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 28.06.17 8:25