Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Новороссия - 2

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.15 0:13

    Admin пишет:
    Потому, что Путин - дитя СССР.

    Мы все - дети СССР. Но у Путина есть какая-то хитрая политика.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 0:19

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    Потому, что Путин - дитя СССР.

    Мы все - дети СССР.
    По капле надо выдавливать из себя это. Тогда станем русскими.

    Но у Путина есть какая-то хитрая политика.
    Нет никакой хитрой политики у него. Вся его политика -это неуклюжее реагирование на действия "западных партнеров". Инициативу он потерял еще летом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.15 0:23

    Admin пишет:
    По капле надо выдавливать из себя это. Тогда станем русскими.

    Вот не факт. СССР - это наша история. Там было много хорошего. За это надо быть благодарным и брать хорошее с собой в дорогу.



    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 0:25

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    По капле надо выдавливать из себя это. Тогда станем русскими.

    Вот не факт. СССР - это наша история. Там было много хорошего. За это надо быть благодарным и брать хорошее с собой в дорогу.


    Конечно, для многих СССР — это просто эпоха молодости, юности, детства, которая почти всегда вспоминается с удовольствием, независимо от государственного строя. Именно поэтому очень важно напомнить обществу, какой урон нации нанесли большевики. Внимание либералов, как правило, сфокусировано на репрессиях 1937 года и более позднем периоде. Молчат они о красном терроре. Почти никто не вспоминает о том, как у "лишенцев" (а иными словами — достойных людей всех сословий) сразу же после революции отбирали право на голос, право на пенсию, их выселяли из коммунальных квартир, а их детей исключали из школ. А молчат они потому, что большую часть лишенцев составляли русские. Советская власть совершила такие преступления, каких ещё не видывал мир, ни одна революция не принесла так много горя, как эта. Обо всём этом нужно напоминать — сказать правду о колхозах, показать карту лагерей. Если колбасу по 2.20 принято вспоминать с упоением, то от горькой истины это воспоминание померкнет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.15 0:39

    Admin пишет:
    Конечно, для многих СССР — это просто эпоха молодости, юности, детства, которая почти всегда вспоминается с удовольствием, независимо от государственного строя. Именно поэтому очень важно напомнить обществу, какой урон нации нанесли большевики. Внимание либералов, как правило, сфокусировано на репрессиях 1937 года и более позднем периоде. Молчат они о красном терроре. Почти никто не вспоминает о том, как у "лишенцев" (а иными словами — достойных людей всех сословий) сразу же после революции отбирали право на голос, право на пенсию, их выселяли из коммунальных квартир, а их детей исключали из школ. А молчат они потому, что большую часть лишенцев составляли русские. Советская власть совершила такие преступления, каких ещё не видывал мир, ни одна революция не принесла так много горя, как эта. Обо всём этом нужно напоминать — сказать правду о колхозах, показать карту лагерей. Если колбасу по 2.20 принято вспоминать с упоением, то от горькой истины это воспоминание померкнет.

    Да какие лишенцы в 50-80х? Никто русское население не угнетал. Другие были критерии.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 0:55

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    Конечно, для многих СССР — это просто эпоха молодости, юности, детства, которая почти всегда вспоминается с удовольствием, независимо от государственного строя. Именно поэтому очень важно напомнить обществу, какой урон нации нанесли большевики. Внимание либералов, как правило, сфокусировано на репрессиях 1937 года и более позднем периоде. Молчат они о красном терроре. Почти никто не вспоминает о том, как у "лишенцев" (а иными словами — достойных людей всех сословий) сразу же после революции отбирали право на голос, право на пенсию, их выселяли из коммунальных квартир, а их детей исключали из школ. А молчат они потому, что большую часть лишенцев составляли русские. Советская власть совершила такие преступления, каких ещё не видывал мир, ни одна революция не принесла так много горя, как эта. Обо всём этом нужно напоминать — сказать правду о колхозах, показать карту лагерей. Если колбасу по 2.20 принято вспоминать с упоением, то от горькой истины это воспоминание померкнет.

    Да какие лишенцы в 50-80х? Никто русское население не угнетал. Другие были критерии.

    От злого корня разве бывает добрый плод?

    50-80х? Никто русское население
    Это как раз время кормежки за русский счет кого только не лень.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.15 1:06

    Admin пишет:
    От злого корня разве бывает добрый плод?


    Людское не бывает 100%-но добрым или злым. Божеское или сатанинское - бывает.

    Коммунисты не были сатанистами. Они не верили ни во что потусторонее. Они верили в коммунизм - счастье для всех, и выводили новую породу людей - интернациональную.
    Которая, парадоксальным образом согласуется с "несть ни эллина, ни иудея".

    И русских гнобили так же как и другие нации. Но и как бы поощряли культурное развитие всех наций. Насколько это было уместным в их картине мира.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 1:33

    Горюшкин пишет:

    Коммунисты не были сатанистами. Они не верили ни во что потусторонее. Они верили в коммунизм - счастье для всех, и выводили новую породу людей - интернациональную.
    Люди не животные, чтобы выводить из них породы.

    Которая, парадоксальным образом согласуется с "несть ни эллина, ни иудея".
    У коммунистов толкьо русских не было, а вот "эллин и иудей" был и никуда не девался, был также "украинец", киргиз и прибалт и т.д. очень даже неплохо существовали при СССР на русском пайке и даже в своих нацреспубликах.

    И русских гнобили так же как и другие нации.
    Вот это не надо. Русским- колхоз, а в Грузии был почти капитализм.

    Но и как бы поощряли культурное развитие всех наций.
    Через отдачу русских земель и дерусификацию русских.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Петра в 23.03.15 6:45

    Горюшкин пишет: Но у Путина есть какая-то хитрая политика.
    Да, вот эта:

    Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым (Лк.6:35)?

    Здесь не сказано, что врагов, злых, неблагодарных и тех, кто не собирается долги возвращать, - нет и не будет. Сказано только, как должен вести себя по отношению к ним христианин, если хочет именоваться и быть СЫНОМ Всевышнего.
    Но не все вмещают такую "хитрость", судят по себе.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 8:21

    Петра пишет:
    Мы все так думали, когда распался Советский Союз. Ан нет, не получается. Сдал нас брат-то, за тридцать (или сколько там?) сребренников.
    Не мне вам говорить, Михаил, что невозможно никакое обучение, развитие и движение вперёд без отказа от прошлых заблуждений, даже самых любимых и благодушных.

    А категорично - от страха, конечно. Возможность третьей мировой реальна, как никогда.
    Она уже давно реальна как никогда. Если на стене висит ружьё, оно должно выстрелить в последнем акте. Так говорит классик. А у нас на стене немыслимый термоядерный потенциал. Мы все сидим на пороховой бочке. Но разве это так важно? Наша планета может исчезнуть в считанные секунды без атомных бомб. Земля чуть изменит свою ось вращения - и крышка. Комета из космоса возьмётся вдруг неожиданно да и влетит в землю. Защитный озоновый слой испарится - и сгорим все. Литосферная плита разломится - и очередной всемирный потоп. Наша крохотная планета - пылинка во вселенной. Дунул - и нет её. Зачем об этом думать? На всё воля Божья.

    На Украине идёт война. И обвинять всех украинцев в предательстве пока рано. Мы в 90-е разве не то же самое сделали? То же самое. Всё сдали Вашингтону. Только мы, благодаря Путину, сбросили это иго, а украинцы пока не могут. Но мы реально были на их месте и делали то же самое. Только обрушивались ненавистью не на соседние народы, а на своё советское прошлое. То бишь, на самих себя, что нам русским очень свойственно.

    Быть частью Святой Руси по команде невозможно. Это честь, которую Господь доверяет носить тому или иному народу. Если украинцы достойны этой чести по-прежнему, они это докажут в ближайшем будущем. А если Господь уже готовит новый народ на их место, дабы ему передать эту честь, то какой смысл сопротивляться промыслу Божьему? Нужно просто выявить волю Божью, увидеть её суть и принять.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 8:23

    Елена-христианка пишет:
    Война- это грязь и в нее втянут весь народ Украины. Но это не значит, что весь народ такой же, как некоторые недоросли с искореженной психикой, которые радуются "о намотанной вате".
    Придет время, когда их самих так намотает, что сразу повзрослеют...
    Надеюсь, что так и будет.
    Тут мы с вами солидарны, Елена.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 8:26

    Нюся пишет:
      А вот и не понимаете вы все Админа! А я понимаю: вам безразлично то, что если Украина образуется сама в себе - она сама в себе и погибнет, как духовный труп. Это касается и Беларуси. Это не есть унижение в моих словах, товарищи, нет-нет! ПРАВОСЛАВИЕ нарождалось в этих землях и расцвело святыми ИМЕННО ЦЕРКОВЬЮ РУССКОЙ Православной, ни больше, ни меньше. Это понимали, и русские цари, и мудрые иерархи Русской Церкви! А людям всё казалось, что они, цари и иерархи  - сатрапы и захватчики, гордецы и самодуры. И сейчас тёмным людям это кажется. Посему, Админ и даже я( может и ещё кто) понимают ОБЩНОСТЬ русских земель с точки зрения единства русского духа в землях святой РУСИ, именно сакрально.
    Надеюсь, меня поняли верно.
    Мы вас хорошо понимаем, Нюся. Но чему пришло время умереть, то умрёт. Русь Святая - это сакральное пространство. Быть его выразителем во внешнем мире - это честь и служение Христу. Святая Русь - это Воинство Христово. Только Сам Господь видит и знает, кому в этом воинстве можно быть, а кому нет.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 8:40

    Admin пишет:
    Нет. Это тоже совестко-новиопская поделка.

    В Белоруссси народ еще не зомбирован. Там могут и по лицу дать за отрицание русскости местного населения и слово "белорус" в значении "Белоруссия -не Россия".

    Несколько недель был резонансный случай: на свадьбе случилась драка из-за того, что кто-то решил разговаривать на мове и начал демонстрировать свидомость. Налетела толпа с криком "бандеровец" и навешала лещей.
    Это будет продолжаться до тех пор, пока не придёт ясное понимание: Русь Святая - это русская земля и русский народ. Но она выявляет себя в трёх образах-ипостасях: России, Украины и Белоруссии. Если Русь Святая - это единое начало, отец и мать, то Россия, Украина и Белоруссия - три сестры и три братских народа от этого единого начала. Русь Святая едина и неизменна, но Россия, Украина и Белоруссия - это три государства которые живут своей жизнью.

    У каждого своё индивидуальное своеобразие. Свой язык и культура. Белоруссии проще, потому что в самом её названии сохраняется Русь - Белая Русь. Поэтому всё русское ей близко. Россия - от племени росов. Земля росов. Но в нашем сознании росы и русские смешались в одно целое. И во всём мире Россия и русские - тождественно. Хотя этимологически это не так. И всех выходцев из СССР всегда на Западе называли русскими.

    Сегодня в нашем сознании прежде всего раскол между русскими и советскими. Тогда как для Запада - это одно и то же. И пока мы будем выдёргивать советский период из нашей истории, мы будем выдёргивать ту скрепу, которая в глазах всего мира соединяет самые разные народы бывшего СССР в понятие русские и русский мир. Поэтому как ни странно, именно единство в позитивной оценке советского периода только и может сейчас соединить русских, украинцев и белорусов в единый русский народ - народ Святой Руси. А все, кто будет оценивать его негативно, выйдут за его пределы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 8:49

    Горюшкин пишет:

    Вот не факт. СССР - это наша история. Там было много хорошего. За это надо быть благодарным и брать хорошее с собой в дорогу.
    Да, Горюшкин, это факт. Не просто так именно памятники Ленину стали целью номер один на Украине. Ибо в глазах Запада советское и русское - тождественны. И все, кто сегодня сможет вписать советский период в сюжет всей истории Руси, тот и останется выразителем Святой Руси и русского мира. А все, кто будет движим ненавистью к советскому периоду, отколется и от сюжета истории, и от России, и от русского мира как такового. А значит и из состава Святой Руси тоже выйдет.

    В том и план Путина: вписать советский период в историю Руси и России, устранив разлом в сознании всех россиян. Чтобы и в глазах всего мира история Руси, Российской империи, СССР и нынешней Российской Федерации была одной целостной и неразрывной историей. Ибо обрыв истории - это смерть.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Петра в 23.03.15 9:17

    Мафусал пишет:
    Она уже давно реальна как никогда. Если на стене висит ружьё, оно должно выстрелить в последнем акте. Так говорит классик. А у нас на стене немыслимый термоядерный потенциал. Мы все сидим на пороховой бочке. Но разве это так важно? Наша планета может исчезнуть в считанные секунды без атомных бомб. Земля чуть изменит свою ось вращения - и крышка. Комета из космоса возьмётся вдруг неожиданно да и влетит в землю. Защитный озоновый слой испарится - и сгорим все. Литосферная плита разломится - и очередной всемирный потоп. Наша крохотная планета - пылинка во вселенной. Дунул - и нет её. Зачем об этом думать? На всё воля Божья.
    Это всё так, дорогой Михаил. Но Господь молился так: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты (Мк.14:36), - именно в ночь предательства, перед казнью, а не за три дня до того и не за год.

    На Украине идёт война. И обвинять всех украинцев в предательстве пока рано. Мы в 90-е разве не то же самое сделали? То же самое. Всё сдали Вашингтону. Только мы, благодаря Путину, сбросили это иго, а украинцы пока не могут. Но мы реально были на их месте и делали то же самое. Только обрушивались ненавистью не на соседние народы, а на своё советское прошлое. То бишь, на самих себя, что нам русским очень свойственно.
    "На самих себя" - это покаянием называется. И не "благодаря Путину", а благодаря покаянию народа Господь и дал Путина - внутреннее благополучие (а покаянное настроение - это благополучие!) проявилось во внешнем, в соответствующем правителе.
    А Украина, имея ТЕ ЖЕ стартовые условия, что и Россия (если не лучшие, поскольку Россия взяла на себя выплату ВСЕХ внешних долгов СССР), при развале Союза, другую выбрала позицию, нераскаянность: "в советском прошлом" не себя обвиняла, а "русских" - за "голодомор" и проч.

    Поэтому-то и результаты другие после 90-х, что не то же самое мы делали, и правители другие там, соответствующие.

    Быть частью Святой Руси по команде невозможно. Это честь, которую Господь доверяет носить тому или иному народу. Если украинцы достойны этой чести по-прежнему, они это докажут в ближайшем будущем. А если Господь уже готовит новый народ на их место, дабы ему передать  эту честь, то какой смысл сопротивляться промыслу Божьему? Нужно просто выявить волю Божью, увидеть её суть и принять.

    Полностью согласна с вышесказанным.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Петра в 23.03.15 10:01

    Мафусал пишет:Русь Святая - это русская земля и русский народ. Но она выявляет себя в трёх образах-ипостасях
    Может быть, вам интересно будет, дорогой Михаил, прочитать именование полного титула Императора Николая II, наведёт ещё на какие-нибудь размышления:

    "Божьей милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северные страны Повелитель; и Государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Сторманский, Дитмарсенский и Олбденбургский и прочая, и прочая, и прочая"

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 10:21

    Мафусал пишет:Русь Святая - это русская земля и русский народ. Но она выявляет себя в трёх образах-ипостасях: России, Украины и Белоруссии. Если Русь Святая - это единое начало, отец и мать, то Россия, Украина и Белоруссия - три сестры и три братских народа от этого единого начала. Русь Святая едина и неизменна, но Россия, Украина и Белоруссия - это три государства которые живут своей жизнью.

    Завязывайте с советчиной. Нет никаких трех отдельных государств, есть расчлененная врагами русская Родина-мать.

    это три государства которые живут своей жизнью.
    Говорить и мыслить так - это все равно, что морально плясать на расчлененном теле Родины.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 10:25

    Петра пишет:
    "На самих себя" - это покаянием называется. И не "благодаря Путину", а благодаря покаянию народа Господь и дал Путина - внутреннее благополучие (а покаянное настроение - это благополучие!) проявилось во внешнем, в соответствующем правителе.
    А Украина, имея ТЕ ЖЕ стартовые условия, что и Россия (если не лучшие, поскольку Россия взяла на себя выплату ВСЕХ внешних долгов СССР), при развале Союза, другую выбрала позицию, нераскаянность: "в советском прошлом" не себя обвиняла, а "русских" - за "голодомор" и проч.

    Поэтому-то и результаты другие после 90-х, что не то же самое мы делали, и правители другие там, соответствующие.
    Безусловно, дорогая Петра, это более правильная и точная формулировка. Народы России омылись покаянием, очистились и прояснились умом, и Господь дал нам лидера, которого мы заслужили. Украина сбросила с себя всю ответственность за прошлое, и потому оказалась в яме, которую рыла другим. Киевские власти на протяжении многих лет придумывали себе в оправдание советско-российскую оккупацию, которой не было, и накликали реальное иго Вашингтона. Они пока в предвкушении обильной помощи от МВФ и потому не могут сейчас ощутить, какое ярмо на шею себе навесили. Но скоро ощутят во всей полноте.

    "Божьей милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северные страны Повелитель; и Государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Сторманский, Дитмарсенский и Олбденбургский и прочая, и прочая, и прочая"
    Да, царям Руси и России удалось реализовать идею Святой Руси в такой вот великой православной Империи. И все многочисленные народы, которые перечислены в титулах Царя, признали его власть над собой. Но духовным центром Империи была именно Русь Святая. Царь служил идее Святой Руси, и все, кто служил Царю, служили этой идее. И понятно, что не все эту идею могли искренне разделять. Поэтому и произошло разделение в Империи. Дом разделился сам в себе.

    Противники идеи Святой Руси предали Царя, организовали заговор и убийство Царя, всей его семьи и его верных подданных. И как в распятии Иисуса Христа принимал участие и простой народ, в том числе и те, кого Он исцелял и кому помогал, перед кем творил чудеса. Так и в свержении и убийстве Царя принимал участие и простой народ.

    Сегодня момент истины. Святая Русь возрождается в новой форме. Кто искренне захочет войти в единство Святой Руси, тот войдёт. Кто искренне будет против, тот уйдёт в сторону. Это нормально.



    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 10:27

    Admin пишет:
    Завязывайте с советчиной. Нет никаких трех отдельных государств, есть расчлененная врагами русская Родина-мать.

    Говорить и мыслить так - это все равно, что морально плясать на расчлененном теле Родины.

    "Божьей милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северные страны Повелитель; и Государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Сторманский, Дитмарсенский и Олбденбургский и прочая, и прочая, и прочая"
    Вы все эти отсечённые члены собираетесь пришить обратно к телу?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 10:31

    Мафусал пишет:
    Да, Горюшкин, это факт. Не просто так именно памятники Ленину стали целью номер один на Украине.
    Сама УССР - это самый главный памятник Ленину там.


    Ибо в глазах Запада советское и русское - тождественны.
    Ну и что? В массовом сознании амеркианцев по Красной Площади ходят медведи с балалайками и пляшут в присядку русские, припивая водку из горла. Very Happy

    И все, кто сегодня сможет вписать советский период в сюжет всей истории Руси, тот и останется выразителем Святой Руси и русского мира.

    Советский период в жизни нашей России - это как период отсидки в лагере для человека. Человек в здравом уме помнит о нем, но не настольгирует и старается в приличном обществе не упоминать о таком факте своей биографии.

    А все, кто будет движим ненавистью к советскому периоду, отколется и от сюжета истории, и от России, и от русского мира как такового. А значит и из состава Святой Руси тоже выйдет.
    Советский период - не имеет в Святой Руси и к России никакого отношения. Это период расчленения России и попрания Святой Руси. Это время, когда над нашей матерью родиной издевался злой советский маньяк. Это период, когда наша родина-мать отсидела.

    устранив разлом в сознании всех россиян.
    Лично я не россиянин. Я русский. Не знаю какие там разломы кто старается устранить, а я никогда не признаю отсидку и расчленение благим периодом в истории моей Родины.

    Чтобы и в глазах всего мира история Руси, Российской империи, СССР и нынешней Российской Федерации была одной целостной и неразрывной историей. Ибо обрыв истории - это смерть.
    История России не прерывалась в СССР, просто СССР-это не форма России, а тюрьма, в которой Россия отсидела. И по всей видимости, продолжает сидеть. Россия в цепях. Россия с ножом в спине. Нож и цепи - это не часть человека, который сидел и которого пытали, а оружия пытки. Так и СССР - это не Россия, а пыточная камера России и русского народа.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 10:34

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:
    Завязывайте с советчиной. Нет никаких трех отдельных государств, есть расчлененная врагами русская Родина-мать.

    Говорить и мыслить так - это все равно, что морально плясать на расчлененном теле Родины.

    "Божьей милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северные страны Повелитель; и Государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Сторманский, Дитмарсенский и Олбденбургский и прочая, и прочая, и прочая"
    Вы все эти отсечённые члены собираетесь пришить обратно к телу?
    Только те, что принадлежат России и населены русскими.

    Если помимо Малороссии, Новороссии, Минской губернии и Южного Урала начнут присоединять какие-нибудь Киргизии или Польши, то я буду первым, кто выступит против. Нам нужно наше. Чужого в состав России брать не надо.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 11:04

    Admin пишет:Нам нужно наше.
    Кто, кроме вас, Админ, является ВАШИМ представителем? Какой орган?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 23.03.15 11:04

    США сдали своих на Украине. Блогосфера сегодня

    • Сегодня, 04:06



    В предыдущем обзоре блогосферы «Быстрый распад хунты не в интересах Новороссии и России» была высказана следующая мысль: «Если говорить со стратегической точки зрения, как это ни покажется на первый взгляд парадоксальным, Новороссии, да и России, не очень выгоден сценарий быстрого распада хунты и ликвидации в результате украинского государства даже в том необандеровском обличье, в котором оно сейчас пребывает. Почему. Потому что в случае падения хунты на подконтрольной ей территории Украины начнется хаос, мародерство, война всех против всех, грабежи, убийства, в результате чего пострадает очень много людей. Возможно, это будет закономерной платой за то, что эта часть Украины в своем большинстве безмолвно-радостно приняла власть необандеровцев.

    Спойлер:
    Однако если смотреть немного дальше простой мести, то приводить потом к общему знаменателю такую Украину будет гораздо тяжелей, чем если власть хунты будет уплывать из ее рук постепенно, область за областью. Тем более что в таком случае нельзя исключать и вариант, когда США захотят спровоцировать Европу и на прямые военные ограниченные столкновения с Россией на Украине, чтобы окончательно подмять ее под себя. Именно поэтому сейчас американцы осуществляют переброску своих войск поближе к границам России. Поэтому для Новороссии гораздо более приоритетным является сценарий выхода на границы Луганской и Донецкой областей. Потом расширение восстания против хунты в Харькове, Одессе, Николаеве и т.д. Т.е. постепенном сужении территории Украины, контролируемой хунтой, чтобы потом, когда власть упадет, ее было легче подхватывать».


    И, видимо, была высказана не зря, т.к. буквально через два дня эта идея получила свое достаточно веское подтверждение (приведу текст Юры из Сум целиком): «Я уже намекал несколько раз, что меня кое-что под Дебальцево „смущает“. Очень много нелогичных вещей. Во-первых, совершенно очевидно, что Дебальцево не главный удар ВСН. А отвлекающий. Причем проводившийся довольно ограниченными силами (в основном силами артиллерии). Реально в этом районе действовало изначально ЧЕТЫРЕ, сейчас (по моим данным) ДВЕ БТГ ВСН. Остальные — это не совсем ВСН („призрак“, казаки и прочие формирования, которых можно по праву назвать ополченцами, но с тяжелым оружием). То, с какой скоростью распадается организованное сопротивление в районе Дебальцево, наводит меня на мысль, что я НЕДООЦЕНИЛ степень разложения ВСУ. Также не исключу некоторые поддавки со стороны ВСУ. Уж больно часто мелькают в сводках бывшие батальоны, а части ВСУ — практически нет.

    Я последние недели мучился одним вопросом: какова дальнейшая стратегия США на Украине? Складывается такое впечатление, что они все бросили на самотек. Сегодня, поговорив с одним умным человеком и увидев, что он пришел к точно таким же выводам, что и я, могу предположить, что США сознательно ускоряют крах ВСУ и проекта Украина в целом. Смысл обычному человеку будет сложно понять. Но попробую объяснить. Медленное разрушение Украины (к маю, допустим) позволяет России (Новороссии) создать структуры, которые перехватят управление Украиной во время падения режима. И в итоге мы получаем денацификацию и дружественную России страну, в которую ВСН приносят мир и порядок. Обрушив ситуацию в феврале (в крайнем случае в марте), все получают большое СОМАЛИ с 15 ядерными реакторами. Естественно, США сделают все, чтобы раздуть вокруг этого истерию. В итоге на Украину вводится миротворческий корпус (с точкой разделения неважно даже какой), который под МЕЖДУНАРОДНЫМ КОНТРОЛЕМ (а не российским) проводит переформатирование страны. Для США это, конечно, поражение, но в данной ситуации для них главное не допустить победы России.

    П.С. Есть такое подозрение, что руководство Украины искусственно ухудшает ситуацию до состояния краха. При исчезновении ВСУ как организованной силы для ВСН наступит время выбора. Непростого. Но пока это только ВЕРСИЯ. Уверенности нет. Все это мне навеяла ситуация под Дебальцево. ЕЕ НЕЛОГИЧНОСТЬ. Потому как не могло так быстро там все начать разваливаться от таких незначительных сил ВСН. Если бы это случилось через неделю, или ВСН ввели главные силы, я бы понял. Пока решил просто поделиться мыслями вслух. Может, кто какую версию интересную подкинет?» (http://yurasumy.livejournal.com/365816.html).

    Что же касается версий, то тут все очень просто. Приведу только три факта. На прошлой неделе глава Госдепа Джон Керри специально навестил центральный офис МВФ, чтобы еще раз подтвердить то, что МВФ не предоставит хунте кредита до тех пор, пока та не покончит с гражданской войной. Возникает вопрос: а почему глава Госдепа так подсуетился, тем более не по своей тематике? Ответ заключается в том, что в США началась подготовка к выборам президента. И обе партии — я имею в виду не демократов и республиканцев, а Клинтонов и Бушей, начали к ней активную подготовку. Партия «клинтоноидов» (Хиллари Клинтон, Джон Маккейн) — это «партия войны», а партия «Джорджа Буша — Барака Обамы» — это «партия мира». Глава Госдепа Джон Керри — принадлежит к «партии мира», которой важно, чтобы американская «партия войны» на Украине потерпела очередное поражение.

    Т.е. у Кремля в США появились весьма ожидаемые союзники на фоне грядущих президентских выборов в США, которые не меньше Москвы заинтересованы в том, чтобы военная авантюра США на Украине закончилась полным провалом. Поэтому (второй факт) совершенно не зря 1 февраля в своем интервью каналу CNN президент США Барак Обама признал участие США в подготовке государственного переворота на Украине. Зачем Барак Обама это сделал, надеюсь, понятно — его политической карьере уже ничего не угрожает, «мавр сделал свое дело», а вот стремящейся к вершинам политического олимпа Хиллари Клинтон подобное признание как серпом по известному месту, т.к. чем громче будет провал проекта «украинской хунты» (как и целого ряда ее других проектов, начиная с политической карьеры мужа, которая усеяна трупами, как клейкая лента мухами в магазине летом, и заканчивая расстрелом посла США в Ливии), тем меньше у нее шансов стать президентом США.

    О том, что ситуация между президентом Украины Порошенко и премьер-министром Яценюком на грани взрыва, говорит и интервью посла США на Украине (третий факт) Джеффри Пайетта украинскому изданию «Зеркало недели», в котором он настоятельно им посоветовал «не повторять ошибок бывших президента и премьера Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко»: «Не дело США — обеспечивать единство между какими-либо политическими руководителями. Но думаю, что выскажу мнение всех своих коллег из „Большой семерки“, а также европейских партнеров, когда скажу, что все мы заинтересованы в успехе этой демократической власти», — заявил американский посол.

    Он также многозначительно добавил, что «одной из самых больших ловушек для нее будет повторение тех ошибок, которые допустили Ющенко и Тимошенко». В этом случае, по словам посла США, многие в международном сообществе умоют руки и скажут: «Мы это уже здесь видели». «Возможно, это и несправедливо, что на нынешнюю власть смотрят сейчас сквозь такую призму, но это реальность, проистекающая из политической истории», — добавил дипломат. Что признал Пайетт? — Что как только внутри хунты вспыхнет конфликт, Европа тут же откажется следовать в фарватере США по данному вопросу и вернется к вопросу снятия санкций с России.

    То, что точка зрения «партии мира» в США на то, как должен разрешиться на Украине конфликт между хунтой и Новороссией, становится все более доминирующей в американском истеблишменте, говорит и интервью известного американского политолога Джеймса Кунстлера газете «Вечерняя Москва» под названием «США уйдут с Украины. И постараются уйти так тихо, как это возможно»: «Америка уйдет, потому что проект, который они затеяли на Украине, оказывается неудачным. Из того, что я могу сказать, США потеряли интерес к ситуации на Украине, и я не думаю, что они хотят становиться сиделкой для этой страны.

    Ясно видно, насколько шаткое положение сейчас у правительства Украины. В самом деле, все их государство может коллапсировать и стать предметом реорганизации. Я не исключаю и новой революции или переворота. Нынешнее правительство не предназначено быть там вечно. Если они провалят экономику, народ от них избавится, или определенная часть этого народа. Я не думаю, что США или Европа имеют физическую возможность проецировать свою власть так далеко. Уж точно не Соединенные Штаты. США только сегодня начинают познавать границы своих возможностей проецировать власть по всему миру. Мы только что закрыли несколько своих баз в Европе. И мне кажется, что существует вероятность того, что будет закрыто еще больше наших баз по всему миру, просто потому, что мы не можем себе этого позволить.

    Попытки контролировать территории Ближнего Востока и их население оказались неудачными. Все это привело лишь к гигантскому разбазариванию наших ресурсов. Я не верю, что мы можем продолжать растрачивать наши ресурсы таким образом, и мы не будем продолжать это делать. Прекратятся и попытки поддерживать Украину. Мне кажется, что мы (США — прим. „ВМ“) просто тихо удалимся оттуда. И мы постараемся уйти как можно тише. Рано или поздно станет очевидным то, что Украина остается в сфере интересов России. И ее ответственности».

    Вот основная версия того, почему события в гражданском конфликте на Украине развиваются так, как развиваются. Дело не только в Новороссии и дипломатической помощи России. Дело в том, что в США поднимают голову те, кто видит развитие мира и США принципиально иначе, чем «партия войны» клинтоноидов, и они заинтересованы в сильной России, на которую они точно так же, как и Линкольн в 1860 году в противостоянии с рабовладельческим Югом, могут опереться.

    А тем временем, вопреки мнению некоторых экспертов, ВСН 1 февраля полностью замкнули Дебальцевский котел: «Ополченцы сообщают, что полностью контролируют котел, в котором находятся несколько тысяч украинских силовиков. Заняты населенные пункты Никишино и Калиновка. В районе Углегорска атака силовиков была отбита. По данным Минобороны, украинская сторона за сутки потеряла сто человек. Ополченцы вновь предложили окруженным силовикам сложить оружие». В связи с этим вполне закономерными стали требования переговорщиков от ЛНР и ДНР на переговорах в Минске о том, что новые договоренности с Киевом должны основываться на новой линии разграничения.

    Эти предложения, естественно, были с гневом отвергнуты переговорщиком от Киева Кучмой, в результате чего переговоры завершились безрезультатно. По поводу того, что это означает для Порошенко, тут все понятно — у мины заводят часовой механизм. Но для ДНР и ЛНР это «отсутствие результата» является отличным результатом — можно наступать и дальше, формируя новую границу для разграничения в еще более западном направлении. Но торопиться — не надо, хунта должна сама пасть, под тяжестью собственных проблем, чтобы силы Новороссии встречали не как завоевателей, а как освободителей.
    О чем и пишет, в частности, Юрий из Сум: «Минская встреча ожидаемо закончилась ничем. Уже изначально присылка со стороны ЛДНР лиц третьего эшелона была оплеухой Киеву, который отправил уже привычного Кучму. Заявление, которое зачитали представители ЛДНР, — это вторая оплеуха Киеву. Там на минских договоренностях ставится большой и жирный крест, а именно их собирались обсуждать Запад и Украина. Москва через своих глашатаев передала свои условия. Причем есть один момент, который Кремль озвучил очень четко. Новая линия разграничения пройдет там, где остановятся войска, которые пока не наступали, но готовятся это сделать.

    С этой идеей Киеву и Западу надо „переспать“ и к ней привыкнуть. Видимо, только ради этого и был созван минский круглый стол. Теперь ждем, где ВСН начертит ту линию, на которой будет строиться следующий раунд минских договоренностей. Что меня обнадеживает. Цель ограниченная и очень здравая. Добивать ВСУ пока не планируют, но лишат их возможности далее влиять на ситуацию. Похоже, к весне это должны быть силы, очень напоминающие летнее ополчение по составу и обеспечению, но намного менее мотивированные. А между тем плод уже явно дозревает. Хаос и коллапс Украине практически гарантированы. Через месяцев N останется только навести порядок на интересующей НАС территории» (http://yurasumy.livejournal.com/366016.html).

    Тем более что в Киеве ситуация начинает разогреваться все больше и больше: в воскресенье, 1 февраля, в Киеве состоялось «Народное вече солдат-добровольцев», собравшее около 500 бойцов, воевавших в Донбассе, которые потребовали отставки Порошенко. А в это время Нацгвардия в панике бежала из Дебальцево, бросив ВСУ на произвол судьбы. Об этом сообщил народный депутат ВР (фракция «Самопомощь») и непосредственный участник событий Тарас Пастух: «Всем привет из пока что украинского Дебальцево. Только отбили штурм на базовый лагерь. Ранее до него с трудом доставала артиллерия, а сегодня уже пришла вражеская пехота. Нацгвардия город покинула, чем открыла к нам доступ. Во всех блокпостах постоянные обстрелы и танковые атаки. Подкрепление к нам так и не прибыло. Оно зашло в АТО, но туда, где оно нужно, так и не дошло. Нас здесь оставляют, в то время, когда другие просто убегают».

    Кроме того, он просит руководство страны о поддержке: «Прошу вашей поддержки — донести, кому сможете, критичность ситуации. Возможно, кому-то казалось, что я излишне паникую, поскольку президент заверил, что у него все под контролем. К сожалению, я ошибся лишь во времени, ибо не мог поверить, что на нас попрут с такой силой, а мы и в дальнейшем будем надеяться на соблюдение минских договоренностей и обсуждать, нужно ли вводить военное положение», — отметил нардеп. По его словам, «это действительно предательство страны всем военным командованием вместе с нашим „президентом“». Т.е. Дебальцевский котел подводит черту под президентством Порошенко. Вопрос только в сроках исполнения приговора.

    Территориально Украина уже фактически начала распадаться на анклавы: Днепропетровск уже и формально, и фактически не подчиняется Киеву, как свидетельствует интервью гауляйтера Днепропетровска Корбана, на очереди Закарпатье и Западная Украина, о чем говорит анализ выступлений Балоги. Реально Украину связывают только финансовые проводки между центральными органами власти и регионами. Больше уже ничего. Так что все идет своим чередом.[

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 11:16

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:Нам нужно наше.
    Кто, кроме вас, Админ, является ВАШИМ представителем? Какой орган?
    45 тысяч русских воинов, проливающих кровь за русский мир на Донбассе.

    Какой орган?
    Хитро ставите вопрос. Very Happy

    Знаете же, что русские и в СССР и в РФ были лишены политической субъектности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 15:34

    Admin пишет:
    45 тысяч русских воинов, проливающих кровь за русский мир на Донбассе.

    Хитро ставите вопрос. Very Happy

    Знаете же, что русские и в СССР и в РФ были лишены политической субъектности.
    Так чем же, Админ, ваша идея унитарной России отличается от идеи унитарной Украины? Ничем. Самая большая ошибка - видя зло, уподобляться этому злу, в желании его уничтожить. Вы украинскому фашизму ставите знак минус, а вашему русскому - знак плюс. А украинскому фашизму нужно противопоставлять не русский фашизм, а русский и украинский антифашизм.

    Вы давно пересматривали фильм "В бой идут одни старики"? Вникните, ЧТО и КАК говорил капитан Титаренко о своей любимой Украине. Он считал себя стопроцентным украинцем, но воевал за победу СССР. И на борту своего истребителя малевал за сбитые вражеские самолёты не трезубцы а красные звёзды. Хорошо бы всем ВАШИМ это уяснить.

    А 45 тысяч русских воинов воюют именно за Донбасс и Новороссию, а не за присоединение каких-то земель к России.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 15:47

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:
    45 тысяч русских воинов, проливающих кровь за русский мир на Донбассе.

    Хитро ставите вопрос. Very Happy

    Знаете же, что русские и в СССР и в РФ были лишены политической субъектности.
    Так чем же, Админ, ваша идея унитарной России отличается от идеи унитарной Украины? Ничем. Самая большая ошибка - видя зло, уподобляться этому злу, в желании его уничтожить. Вы украинскому фашизму ставите знак минус, а вашему русскому - знак плюс.
    Украина хочет дерусифицировать русских Новороссии. Мы же никого насиловать не хотим, мы хотим спасти и вернуть своих.

    А украинскому фашизму нужно противопоставлять не русский фашизм, а русский и украинский антифашизм.
    Что вы понимаете под антифашизмом? Антифашизм-это чтобы моя родня из под Днепропетровска продолжала учить ненавистный язык оккупантов? (ненавистным он стал в прошлом году, до этого рассматривался как чудачество).


    Вы давно пересматривали фильм "В бой идут одни старики"? Вникните, ЧТО и КАК говорил капитан Титаренко о своей любимой Украине. Он считал себя стопроцентным украинцем, но воевал за победу СССР. И на борту своего истребителя малевал за сбитые вражеские самолёты не трезубцы а красные звёзды. Хорошо бы всем ВАШИМ это уяснить.
    При чем здесь фильм? судить по СССР по фильмам- это все равно, что судить о США по фильму "Терминатор". Вы же не считаете, что в Лос Анджелесе люди стреляют в железных роботов, которые за ними гоняются и хотят убить?

    А 45 тысяч русских воинов воюют именно за Донбасс и Новороссию, а не за присоединение каких-то земель к России.
    А со многими ополченцами вы общались на эту тему?

    Лично мои знакомые и друзья- ополченцы все как один воюют против украинства и за воссоединение русских земель в едином государстве. Воевать за русский мир - это и сеть воевать за Донбасс и Новороссию, частью которого они и являются.

    Заметьте, не за "Единую пророссийскую Украину" воюют и не за "отдельные участки районов областей", а за РУССКИЙ МИР.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 15:49

    Мафусал пишет:
    Вы давно пересматривали фильм "В бой идут одни старики"?
    Даже учитывая, что "в бой идут одни старики" - это все же продукт  пропаганды советской власти ( я сам фильм очень люблю) - Титаренко был таким же украинцем, как и любой сибиряк был нерусским.

    Мой друг родился в Новосибе и вырос в Иркутске и может часами рассказывать про родные сибирские сосны, про фантастическую чистоту и голубизну священных вод Байкала. И даже москвичам рассказывать про то, нет в них таких душевных качеств, что есть у  сибиряков.
    Он говорит, что он сибиряк, они люди особого склада. Но он русский и прекрасно понимает, что его региональная идентичность - это довесок к идентичности национальной.
    Так и Титаренко, который живой (таких Титаренко в советской армии были целые дивизии) расписывали не Украину - они расписывали свою русскую родину, как рязанец или ростовчанин расписывает свой родной русский город.
    "Украинец" -это не национальность, это территориальная идентичность. Вроде туляка или сибиряка.

    Вам же не приходит в голову утверждать, что туляки и сибиряки -это отдельные народы?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 15:55

    Admin пишет:
    При чем здесь фильм? судить по СССР по фильмам- это все равно, что судить о США по фильму "Терминатор". Вы же не считаете, что в Лос Анджелесе люди стреляют в железных роботов, которые за ними гоняются и хотят убить?


    Лично мои знакомые и друзья- ополченцы все как один воюют против украинства и за воссоединение русских земель в едином государстве. Воевать за русский мир - это и сеть воевать за Донбасс и Новороссию, частью которого они и являются.

    Заметьте, не за "Единую пророссийскую Украину" воюют и не за "отдельные участки районов областей", а за РУССКИЙ МИР.
    Леонид Быков в своём фильме устами капитана Титаренко показал свою любовь к своему отечеству - Украине. Это обращение к нам нашего современника. А вы эту любовь хотите втоптать в грязь русским сапогом.

    Патриотизм - это любовь к своему отечеству без ненависти к другим. Фашизм - это ненависть к другим без любви к своему. Ибо ненависть и любовь несовместимы. Я увидел в вас, Админ, ненависть к всему советскому, к украинскому, к белорусскому. Но я не увидел никакой любви к русскому. Нахапать силой оружия утраченные земли - это не любовь.


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 23.03.15 16:00

    Admin пишет:

    Вам же не приходит в голову утверждать, что туляки и сибиряки -это отдельные народы?
    Мы уже говорили на эту тему. Язык сибиряков не отличается от языка москвичей. А современный русский язык отличается от языка средневековой Руси настолько, что мы бы, попав в древнюю Русь, не понимали бы друг друга. Попробуйте почитайте в оригинале древние летописи. Также мы не понимаем уже белорусского и украинского языка. Поэтому культура Святой Руси сегодня представлена культурами трёх народов - русского, украинского и белорусского. Это три разных образа одной Руси. Как три разных иконы Богородицы. Или три ипостаси одного Бога на иконе Рублёва.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 23.03.15 16:04

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:
    При чем здесь фильм? судить по СССР по фильмам- это все равно, что судить о США по фильму "Терминатор". Вы же не считаете, что в Лос Анджелесе люди стреляют в железных роботов, которые за ними гоняются и хотят убить?


    Лично мои знакомые и друзья- ополченцы все как один воюют против украинства и за воссоединение русских земель в едином государстве. Воевать за русский мир - это и сеть воевать за Донбасс и Новороссию, частью которого они и являются.

    Заметьте, не за "Единую пророссийскую Украину" воюют и не за "отдельные участки районов областей", а за РУССКИЙ МИР.
    Леонид Быков в своём фильме устами капитана Титаренко показал свою любовь к своему отечеству - Украине. Это обращение к нам нашего современника. А вы эту любовь хотите втоптать в грязь русским сапогом.

    Специально для вас еще раз:

    Даже учитывая, что "в бой идут одни старики" - это все же продукт пропаганды советской власти ( я сам фильм очень люблю) - Титаренко был таким же украинцем, как и любой сибиряк был нерусским.

    Мой друг родился в Новосибе и вырос в Иркутске и может часами рассказывать про родные сибирские сосны, про фантастическую чистоту и голубизну священных вод Байкала. И даже москвичам рассказывать про то, нет в них таких душевных качеств, что есть у сибиряков.
    Он говорит, что он сибиряк, они люди особого склада. Но он русский и прекрасно понимает, что его региональная идентичность - это довесок к идентичности национальной.
    Так и Титаренко, который живой (таких Титаренко в советской армии были целые дивизии) расписывали не Украину - они расписывали свою русскую родину, как рязанец или ростовчанин расписывает свой родной русский город.
    "Украинец" -это не национальность, это территориальная идентичность. Вроде туляка или сибиряка.

    Вам же не приходит в голову утверждать, что туляки и сибиряки -это отдельные народы?


    Я увидел в вас, Админ, ненависть к всему советскому,
    А как я должен относится к тому, что истязало, убивало и насиловало мою Родину и мой народ?


    к украинскому, к белорусскому.
    К этим явлениям я отношусь как выдумкам. Когда приверженцы этих выдумок болтают в интернете - это можно не замечать. Но когда из-за этих выдумок начинают обстреливать из Градов русское население Донбасса, то тут отношение автоматически меняется на более серьезное.

    ПС. Я не против того, чтобы украиснтвующие фрики тусовались в Галичине, но я категорически против того, чтобы они лезли со своим украинством в Новороссию и пытались украинизировать (тем более с применением Градов) живущих там русских.

    Нахапать силой оружия утраченные земли - это не любовь.
    То есть милицию вызывать на грабеж нельзя и возвращать ворованное -это плохо?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:55


      Текущее время 09.12.16 4:55