Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 20:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 20:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 19:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 13:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 10:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 22:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 17:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 17:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 17:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 16:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 16:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 14:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 18:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 17:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 10:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Новороссия - 2

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 8:50

    Михаил_ пишет:
    Необходимо уйти от деления на «русских» и «украинцев». Люди должны понять, что, несмотря на небольшую культурную разницу, они являются представителями одного большого народа с героической историей и общими духовными корнями. Именно националисты - суть дезинтеграторы и сепаратисты. А Донбасс сегодня - точка объединения искусственно разделённого русского народа.
    Согласен абсолютно. Давно пора отказаться от советского беснования. Есть русский народ. Его искусственно разделили враги, часть этого народа "украинизировали", экстраполировав на него галичанскую культуру.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 8:52

    Мафусал пишет:
    Елена-христианка пишет:
    Не, не зря русские цари ограничивали им доступ на верха, ох, не зря! Потом прозевали- результат- до сих пор икается...
    Тогда ещё не было государства Израиль. А теперь есть. Ситуация совсем иная. Как нельзя путать украинцев с укро-фашистами, так нельзя путать евреев с жидо-масонами.
    Ваша ошибка заключается в том, что евреи это нация с тысячелетней историей, а "украинцев" выдумали поляки, австрияки и большевики.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  noname в 22.03.15 8:53

    Да, не существует национальности "украинец". Есть единый Русский народ.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 22.03.15 9:28

    Лавров: Американцы и европейцы пригрели киевский режим, поддержали, простили ему многое, а не в коня корм (ВИДЕО)
    21.03.2015 - 23:21

    Что будет дальше с Украиной?
    Спойлер:

    Кого и почему из необычных гостей ждать на параде 9 мая в Москве. Причем тут КНДР и Куба?  Об этом в интервью рассказал министр иностранных России Сергей Лавров.
    - Сергей Викторович, наши корабли стали чаще заходить в Никарагуа. Это происходит на фоне того, что в Никарагуа начинает строительство нового межокеанского канала силами китайцев. То есть российские корабли будут охранять новый китайский канал?
    - Есть проект строительства нового канала, а что касается обеспечения безопасности будущего объекта, — это вопрос, который должны решать никарагуанские власти. И если они обратятся с просьбой к кому-то, включая Россию, чтобы было оказано внешнее содействие в обеспечении безопасности, мы будем ее рассматривать. Но пока этот вопрос даже не обсуждался.
    - Очень многие с тревогой наблюдали за нормализацией отношений Кубы с Соединенными Штатами. Скоро вы летите в Гавану — впервые после того, как об этой нормализации объявлено. Является ли эта нормализация угрозой для российских интересов?
    - Нет. Мы на самом деле мы все эти годы активно выступали за то, чтобы Соединенные Штаты прекратили свою блокаду. Мы всегда выражали свою солидарность с Кубой и в наших двухсторонних контактах с американцами призывали их все-таки одуматься и встать на путь нормальных отношений с этой страной.
    Я абсолютно убежден, что нашим теснейшим партнерским и стратегическим связям с Кубой ничто не угрожает. Мы не видим никаких признаков того, что все будет иначе. Путь долгий. Ведь те же санкции антикубинские закреплены законом. С Конгрессом сейчас у Обамы дела обстоят не очень.
    Что будет с новым составом Конгресса, что будет делать новый президент США, тоже неизвестно. Но мы приветствуем это потепление, путь к восстановлению дипломатических отношений, хотя, повторюсь, что будет с санкциями, с позицией кубинского руководства, которое считает, что пора бы Гуантанамо отдать и обеспечить полный суверенитет острова Свободы, неизвестно.
    Это все очень большой вопрос. К тому же наши коллеги в Вашингтоне достаточно непоследовательны. Предприняв этот шаг в отношении Кубы, они фактически одновременно начинают наседать на Венесуэлу, объявляя ее угрозой национальной безопасности Соединенных Штатов. По-моему, абсурдность этого утверждения очевидна для всех.  А страны этого региона единодушно выступают против того, чтобы такое давление а Венесуэлу оказывалось.
    - Как и Россия.
    - Тем более они против вмешательства во внутренние дела этой страны. Мы полностью поддерживаем этот призыв, чтобы помочь венесуэльскому руководству в его усилиях стабилизировать ситуацию в стране.
    Но вернемся к очень тревожному развитию событий вокруг Украины. Прошло всего несколько недель с тех пор, как, казалось, нормандская четверка в Минске выработала хороший и реализуемый компромисс. Сравним текст минских документов с реалиями на земле. Пункт 4 предусматривал "начать диалог о модальностях местных выборов в первый день после окончания отвода тяжелого вооружения". Этого не произошло. По пункту 5 (об амнистии) Украина так ничего и не сделала.
    Подрыв транзитного моста под Луганском — лишняя иллюстрация того, что зафиксированное в пункте 8 "восстановление социально-экономических связей"  "подвисло". Наконец 14 марта президент Украины и Верховная Рада сорвали сроки выполнения обещания по "особому статусу". Но когда это постановление и закон были наконец представлены, то выяснилось, что мало того что Киев до этого не отреагировал на предложения Донецка и Луганска по конституционной конструкции, теперь из Киева пошли хитрые поправки.
    Это касается и линии разграничения, и последовательности шагов, связанных с выборами. А теперь и еще и обращение в ООН и ЕС с просьбой ввести миротворцев. А ведь об этом в минских соглашениях — вообще ни слова. Что можно сделать? Минский формат предложили Германия и Франция. Именно их Москва призывает к солидарному воздействию на Киев. Но как?
    Сергей Викторович, вами был предпринят беспрецедентный шаг после того, что напринимала Верховная Рада Украины. Вы обратились со специальным посланием к министрам Франции и Германии как партнерам по нормандской четверке. О факте этого послания известно. Можно хотя бы немножко раскрыть, к чему вы их призываете? 
    - Призываем к очевидной вещи — оказанию воздействия на украинские власти с тем, чтобы те обязательства, которые были поддержаны Петром Порошенко в качестве президента Украины, были выполнены. Потому что публичные заявления украинских руководителей отнюдь не вселяют оптимизма. Первый заместитель руководителя  администрации Порошенко господин Ковальчук заявил, что независимо от того, что написано в минских договоренностях, выборы на этих территориях состоятся только тогда, когда киевские власти восстановят свой полный контроль над ними.
    В том же духе высказался господин Луценко, лидер фракции "Блок Петра Порошенко" в Верховной Раде, который сказал, что выборы пройдут, только когда территории будут под украинскими флагами, под украинскими законами, под контролем украинской милиции, хотя в минских договоренностях от 12 февраля прямо сказано, что реформа, которая должна произойти с украинской Конституцией, должна предполагать право этих территорий иметь собственные отряды милиции. Поэтому мы не ограничиваемся такого рода контактами только по двухсторонним каналам, учитывая, что минский комплекс мер был одобрен Советом Безопасности ООН.
    Я уже не раз говорил, что нам бы очень не хотелось, чтобы президент Порошенко, которого мы стремимся поддерживать в его утверждении, что он является президентом мира, пытался сделать это ни за счет отстаивания своей позиции, а путем стремления перещеголять "партию войны" в ее воинствующих действиях. Но выход из любой ситуации есть, и  мы будем добиваться выполнения того, что было единогласно утверждено в Совете Безопасности ООН. Надеюсь, что страны-члены Совета Безопасности будут последовательны в своих действиях. 
    - Председатель Верховной Рады Гройсман подписал постановление с просьбой к Совету Безопасности ООН и Евросоюзу о вводе миротворцев на территорию Украины. Как проголосует Россия, если такая история дойдет до Совета Безопасности?
    - Мы даже не будем голосовать. Если эта история дойдет до Совета Безопасности, то он же поручает генеральному секретарю доложить о том, как к этой инициативе относятся все стороны. В данном случае это киевские власти, Донецк и Луганск. Других операций по поддержанию мира не бывает.
    Есть, правда, операции по принуждению к миру. Но такую санкцию, наверное, Киев и сам не будет запрашивать, понимая бессмысленность такого обращения к Совету Безопасности. Никто не будет благословлять очередную попытку возобновить военные действия. Хотя к этому, по-моему, подталкивают киевские власти, так называемая партия войны и ее зарубежные партнеры.
    - То есть до Совета Безопасности это, возможно, не дойдет, потому что ДНР и ЛНР против? Но есть же вариант, что Киев не просто обратится, а уже обратился к Евросоюзу с предложением ввести туда полицейские миротворческие силы. Прецеденты есть.
    - Думаю, что в Европейском Союзе сумасшедших нет и прецеденты, о которых вы говорите, ввод полицейских сил Евросоюза, касаются таких ситуаций, как, например, на Балканах.
    - В Косово.
    - Было согласие всех сторон конфликта. И Европейский Союз ни за что не поедет ни в какую другую точку, будь то юго-восток Украины или где-то еще, если не будет согласия конфликтующих сторон с такой миссией.
    - Зачем тогда Киев делает эти заявления?
    - Мне кажется, это — отвлекающий маневр. Придумали новую  отвлекающую штучку — предложение о миротворцах. Звучит красиво, благородно. Но тем, кто понимает, о чем идет речь, все ясно.
    -  Так же, как красиво внешне выглядели дебаты в Раде. Они ушли, собрались, приняли решение, которое совершенно никакого не устраивает.
    - Этому театральному аспекту политического процесса уделяется повышенное внимание. Мы это знаем.
    - В интервью газете "Коммерсант" министр иностранных дел Украины Павел Климкин, в частности, сказал, что Киев вынужден обращаться к идее миротворцев ЕС или ООН, потому что миссия ОБСЕ со своими функциями не справляется. Он применил очень яркий образ, что миссия ОБСЕ ночью не работает, а нарушения как раз происходят в это время суток. Насколько это соответствует действительности?
    - Миссия ОБСЕ наращивает свой потенциал. У нее уже  - около 500 человек. И мы добились принятия решения постоянным советом ОБСЕ о возможности удвоить это количество до тысячи человек. И сейчас активно подталкиваем и наших партнеров, и секретариат ОБСЕ к тому, чтобы они занялись набором специалистов. Мы в дополнение к россиянам, которых около 30 человек в нынешнем составе миссии, предложили со своей стороны ускорить этот процесс.
    У миссии есть современное оборудование, включая беспилотники, которые австрийцы предоставили. Мы также готовы дополнительно оснащать эту миссию и нашими возможностями с точки зрения беспилотников и бронированных машин. Там есть технические сложности, связанные с тем, что наши операторы должны управлять этими машинами и беспилотниками. А это должны быть военные люди. Такие же проблемы есть у французов, у немцев, но это все, как говориться, можно технически решить.
    Можно дополнительно принять решение, которое будет в поддержку гражданской миссии ОБСЕ. Учредить техническую миссию, где военная экспертиза будет применяться для того, чтобы оказывать содействие гражданской наблюдательной миссии. Миссия существенно повысила качества своих докладов. Они стали более регулярными. Мы вообще настаиваем на ежедневных докладах.
    Причем настаиваем на том, чтобы доклады миссии сразу же распространялись для стран-членов ОБСЕ, а не направлялись в Вену для редактирования и препарирования.  И те факты, которые доводятся до стран-членов ОБСЕ, говорят, что примерно 80% проблем — это  либо несоблюдение обязательств по отводу войск, либо отказ пропустить наблюдателей в ту точку, которую им хочется посетит. 80% связано с действиями украинских силовиков. Может быть, поэтому мой коллега Павел Климкин решил таким образом объяснить стремление к миротворцам.
    - Недавно, встречаясь с Джоном Керри, вы, как никогда, стояли с каменными лицами. Это было связано с тем, что Керри наговорил в Сенате про своих российских переговорщиков?
    - Нет, у нас с Керри очень хорошие отношения. Но это совсем не означает, что нам нужно обязательно каждый раз улыбками радовать журналистов.
    - Тем более что улыбаться особо нечему. Однако если взглянуть на позицию американцев по поводу минского формата, нормандской четверки, то они наблюдают со стороны, вставляют палки в колеса или пытаются помочь? Если пытаются помочь, то кому?
    - Американцы в минском процессе не участвуют. Они участвовали в женевском процессе, который одноразово состоялся 17 апреля 2014 года и произвел на свет документ очень полезный и важный — женевское заявление, которое все приветствовали и которое фиксировало обязательство украинской власти, пришедшей в Киеве в результате госпереворота,  немедленно начать конституционные реформы с участием всех регионов.
    - Но воз и ныне там.
    - Я об этом много раз говорил. И когда на сайте Евросоюза был опубликован текст документа, который называется "Повестка дня ассоциации Украины с Евросоюзом", который согласовывается между Киевом и Брюсселем, там в качестве первой неотложной меры опять стоит конституционная реформа.
    Уже скоро будет год, но приоритетность этой задачи никуда не исчезла. Наоборот,  она только возросла. И как раз Евросоюз на этой своей странице в согласованном с Киевом тексте пишет, что конституционная реформа должна быть инклюзивной, то есть должна включать в себя широкий круг участников, там  должны быть все регионы, безусловно, должно быть вовлечено гражданское общество.
    Там еще целый ряд рекомендаций, включая судебную реформу, которая тоже пока идет ни шатко ни валко и еще даже не обсуждается, по-моему. А минский процесс произрастает из той логики, из той философии, которую недавно озвучил Мартин Шульц, глава Европарламента. Он сказал, что  кризис на Украине не российско-американская проблема. Это внутриевропейская проблема.
    Это достаточно серьезная заявка на то, что Европа все-таки хочет сама разбираться с проблемами у себя дома фактически, исходя из собственных интересов, а не интересов кого-то за океаном.  По нашим данным, американцы на словах, приветствуя минские договоренности, минский процесс, делают немало для того, чтобы по-своему интерпретировать достигнутые документы. И интерпретация эта один в один потом воспроизводится в Киеве.
    Я не знаю, что идет впереди, — киевская интерпретация, поддержанная американцами, или какое-то согласование происходит, а потом уже Киев озвучивает свою позицию. В день принятия этого очень двусмысленного постановления, которое нарушает и противоречит минским договоренностям, вице-президент Байден звонил Порошенко и поздравлял его с этим. Что тогда остается?
    Смотреть на тех, кто никогда и не верил в то, что мирное урегулирование возможно. И "партия войны" давно заявляла и продолжает заявлять, что отвоюет назад эти земли. В телефонном разговоре Джон Байден подтвердил, что США направляют и оборудование, и инструкторов для того, чтобы готовить национальную гвардию.
    - Раз американцы заняли такую позицию и потакают Киеву, если вообще не формулируют за него эту позицию,  можно ли сейчас рассчитывать на мирный прогресс или нет?
    - Если мы ничего не будем делать, конечно, ответ отрицательный. Но мы не собираемся сидеть, сложа руки, как не собираются этого делать французы и немцы. Все-таки репутация лидеров поставлена на кон. И мы будем добиваться четкого выполнения того, о чем договорились. Для этого придется, наверное, как-то разбираться с этим постановлением Верховной Рады.
    - Как? Вы ожидаете в результате возможного совместного давления на Украину России, Франции и Германии, что Верховная Рада изменит свое постановление или  отзовет его? В чем сейчас тактическая цель?
    - Я не специалист по украинскому праву, тем более что там столько противоречивого сейчас. И не зря Евросоюз настаивает на конституционной и судебной реформах. Но я убежден, что выход всегда есть. Политическое решение было принято. Непонятно, почему президент Порошенко внес в Верховную Раду  текст, который отходит от минских договоренностей. Я бы еще понял, если бы в результате обсуждения в парламенте это постановление обросло какими-то двусмысленностями, но оно в таком виде было внесено.
    - Президент Олланд, отправляясь в Минск, сказал, что это — последний шанс. "Минск-1" был в сентябре прошлого года. В феврале 2015-го  был "Минск-2". "Минск-3", наверное, невозможен по определению. Надо заниматься выполнением этих соглашений, а не думать о том, что еще раз соберемся и придумаем еще один документ.
    - Безусловно,  переписывать не получится. Это результат 17-часовых переговоров. Документы подписаны представителями Киева, Луганска, Донецка при участии России и ОБСЕ. Одобрены единогласно в Совете Безопасности ООН. Наверное, там есть какие-то возможные интерпретации тех или иных нюансов, но не до такой степени, как это представляет Верховная Рада Украины. Конечно же, вводить закон об особом статусе нужно немедленно, как и было условлено, а не подвешивать этот счастливый момент до того времени, когда они надеются силой завоевать эти огромные территории.
    - Юго-восток не участвовал выборах Верховной Рады, и легитимность ее решения в глазах его жителей оказывается под большим сомнением.
    - Это — лишний аргумент в пользу того, что нужно выполнять то, о чем договорились, в виде компромисса. Киев тоже пошел на компромисс, потому что он не признавал выборы в ДНР и ЛНР. Более того, сейчас он начал заявлять, что нужно будет вести разговор о выборах и об особом статусе только с теми людьми, которые будут избраны на основе тех условий, который  Киев выдвигает, то есть когда он будет эти территории контролировать.
    Но это нонсенс, потому что если Киев эти территории контролирует, тогда, может быть, он вообще не захочет никакого особого статуса никому предоставлять. Но, напомню, нынешние лидеры этих территорий Захарченко и Плотницкий всеми признаны, хотя бы потому, что они подписали минские договоренности, которые были одобрены в Совете Безопасности ООН. Они сейчас являются официальным приложением.
    - Но там хитро стоят их подписи — без должностей.
    - Неважно. Официально минские договоренности приложены к тексту резолюции, и фамилии этих людей закреплены в консенсусном документе Совета Безопасности ООН. Более того, на подготовительных этапах, когда Луганск и Донецк назначили своих полномочных представителей для переговоров, киевские власти очень долго не хотели с ними встречаться: "Нет, подавай нам Захарченко и Плотницкого".
    Значит, эти люди для них имеют какое-то легитимное значение. Так что такая непоследовательность всем видна. Но беда в том, что и американцы, и, конечно же, европейцы — в меньшей степени — очень неуютно чувствуют себя, когда вынуждены критиковать Киев. Они стараются этого всячески избежать. Как бы пригрели, поддержали, простили многое, а не в коня корм.
    - Я вас таким расстроенным, как вы сейчас, не видел.
    - Я очень расстроен тем, что происходит на Украине. Это трагедия. Но не меньше расстроен  тем, что капризы или абсолютное нежелание договариваться некоторой части  киевского политического спектра просто блокирует выполнение договоренностей, которые всем казались очень хорошим и реализуемым компромиссом.
    - Есть очень тревожные настроения, что мирный процесс может быть сорван. Если так произойдет, что будет происходить дальше?
    - Я даже об этом сейчас думать не хочу, потому что дипломатия — это не про то. Дипломатия — это про то,  чтобы выполнять договоренности. Будем этого добиваться.
    - Военные советники из западных стран уже приехали на Украину. Правда, справедливости ради надо сказать, что они не сидят на фронтовой линии. Можно себе представить, что было бы, если бы, например, английский инструктор погиб от рук ДНР. Но поставки оружия все-таки начинаются. Летального или нет, но они идут. Если все-таки будет пересечена "красная черта" и пойдут поставки летального оружия со стороны Соединенных Штатов, какая будет реакция России?
    - Еще раз хочу сказать, что не буду на эту тему рассуждать, потому что администрация Обамы пока против поставок летального оружия. И по соображениям, которые продиктованы все-таки преобладанием желания политического урегулирования, по чисто прагматическим соображениям, они понимают, что это будет очень тяжелая военная ситуация.
    Но самое главное, что Евросоюз этого не хочет. Он не идет на поводу у такой маленькой и агрессивной, шумной, крикливой группы своих членов, которым, по-моему, на все наплевать, лишь бы только делать вещи, которые позволят бесконечно продолжать винить Россию во всех грехах, сохранять санкции против нас. Я не вижу сейчас никакой возможности, чтобы Евросоюз свою позицию изменил.
    Если провокаторы в Киеве и те, кто поддерживает "партию войны", попытаются что-нибудь горяченькое сварганить в расчете на то, что тогда взорвется общественное мнение цивилизованного мира и туда потекут вооружения, надо за этим очень-очень внимательно следить. Я убежден, что Берлин и Париж как наиболее ответственные игроки в этой партии, должны не допустить такого развития сценария.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 22.03.15 9:30

    Провалив строительство «великой украинской стены», Киев возводит «линию Мажино» на Донбассе
    22.03.2015 - 0:05

    После фактического провала строительства «великой украинской стены» на границе с Россией, Киев озаботился более дешевым вариантом «стены» — вдоль нынешней линии соприкосновения на Донбассе.
    На фортификационные сооружения Кабмин Украины выделяет аж 865 миллионов гривен ($32 млн) из резервного бюджета страны. В списке оборонительных элементов — укрытия, блиндажи, взводные и ротные опорные пункты, а также блокпосты.
    Сроки строительства сжатые — закончить приказано к середине мая. Об этом объявил приехавший в Краматорск вице-премьер, министр регионального развития, строительства и ЖКХ Украины Геннадий Зубко.
    Киев определил уже ответственных на местах — контролировать и сопровождать ход работ будут главы недавно учрежденных военно-гражданских администраций Донецкой и Луганской областей — Александр Кихтенко и Геннадий Москаль.
    Президент Порошенко спешно утвердил и план строительства, определил подрядчиков, а также назначил кураторов на каждый участок на линии соприкосновения.
    О том, что именно и где конкретно построят, военные особо не распространяются. Завесу тайны приоткрыли в Администрации президента. Там сказали: на линии обороны возведут около 300 опорных пунктов.
    — На артемовском направлении идут все необходимые работы для того, чтобы укреплять и выстраивать несколько эшелонов линии обороны и защиты в направлениях Горловки и Дебальцево, — поделился информацией советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк. — На южном фронте постоянно проводятся укрепработы — рытье противотанковых окопов, строительство фортификационных сооружений.
    Эксперты считают эти планы вполне логичными и оправданными.
    — Не исключено, что власти решили создать свою «линию Мажино» с опорными точками, противотанковыми рвами, подземными коммуникациями… А построить все это нужно до появления «зеленки», отсюда и спешка, — комментирует сжатые сроки военный эксперт, полковник Евгений Шульга.
    Сравнение с французской оборонительной линией Мажино, конечно сильное, но явно некорректное. Хотя бы потому, что строили ее основательно и долго — с 1929 по 1934 год.
    Да и стоила она намного дороже — миллиард долларов в ценах тех лет (а доллар тогда тоже стоил дороже).
    Рухнула линия Мажино в 1940-м за несколько часов в результате прорыва немецкой пехоты, даже без поддержки танков.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 22.03.15 9:33

    «Линия войны»: Широкино, которое никогда не знало, что такое перемирие (ВИДЕО)
    22.03.2015 - 6:30

    Предлагаем вашему вниманию отличный репортаж из самой горячей точки Донбасса, которая находится под Мариуполем.
    Военкоры и ополченцы с места событий, которые происходят на южных границах Донецкой Народной Республики. Встречайте новую серию проекта «Донецк. Линия войны» под названием — Широкино.
    Широкино не знало перемирия, Широкино пропиталось и ещё успеет пропитаться кровью обоих сторон этой войны. Не будем писать много, просто посмотрите и всё узнаете сами.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 22.03.15 9:34

    «Правый сектор» готовит «боевой выезд» на Почаевскую Лавру
    22.03.2015 - 10:26

    В Тернопольской области «Правый сектор»* организовывает боевой выезд на Почаевскую Лавру. Об этом сообщает пресс-служба УПЦ.
    По сообщениям, размещенным на страницах в социальных сетях, принадлежащих общественной организации «Правый Сектор Тернопольщина»*, на воскресенье 22 марта этой организацией объявлен «боевой выезд в Почаев» всех ее силовых подразделений.
    «Свою откровенную провокацию экстремисты «Правый сектор»* оправдывают выдуманной ими же ложью о том, что будто бы из Лавры должна быть вывезена за границу Почаевская чудотворная икона Богородицы. Ведь не существует никаких подтверждений этой информации, кроме анонимного „обращения жителей Почаева“, на которое безапелляционно ссылаются экстремисты и бульварные СМИ. Более того, в секторе связей с общественностью УМВД Украины в Тернопольской области опровергли распространенную информацию о вывозе святынь», — говорится в сообщении.
    Еще раньше наместник Почаевской Лавры митрополит Почаевский Владимир обнародовал обращение, в котором решительно отверг всю клевету о возможном вывозе Почаевских святынь за пределы Лавры, а тем более, за границу. В частности он отметил: «Еще раз заверяю вас, что лаврские святыни находятся на своих местах, и не слушайте тех, кто еще полтора-два десятка лет говорил, что из Лавры уже вывезли все. Куда нам вывозить? Здесь наш духовный дом, мы его полюбили и посвятили ему свою жизнь».
    *Организация, в отношении которой российским судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности»

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 22.03.15 9:54

    Admin пишет:
    Согласен абсолютно. Давно пора отказаться от советского беснования. Есть русский народ. Его искусственно разделили враги, часть этого народа "украинизировали", экстраполировав на него галичанскую культуру.

    Ну если человек хочет быть украинцем, как Вы может его заставить не быть им? Это -невозможно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 22.03.15 10:36

    Елена-христианка пишет:«Правый сектор» готовит «боевой выезд» на Почаевскую Лавру
    22.03.2015 - 10:26

    В Тернопольской области «Правый сектор»* организовывает боевой выезд на Почаевскую Лавру. Об этом сообщает пресс-служба УПЦ.
    Пусть идут. Матушка Пречистая быстро усмирит.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 13:02

    Петра пишет:
    Либо вместе, в одном государстве, имея одного, общего главу государства, как и отец один, либо "не брат ты мне, а сосед".
    Хороший сосед или плохой - это уже другой вопрос.
    Зачем же так категорично, дорогая Петра? Если мой брат женился и стал жить по соседству в своём собственном доме, мы всё равно остаёмся братьями. И можем также служить одной идее и одному Богу.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 13:13

    Admin пишет:Согласен абсолютно. Давно пора отказаться от советского беснования. Есть русский народ. Его искусственно разделили враги, часть этого народа "украинизировали", экстраполировав на него галичанскую культуру.

    Ваша ошибка заключается в том, что евреи это нация с тысячелетней историей, а "украинцев" выдумали поляки, австрияки и большевики.
    Вы, Админ, ненавидите Сталина, но мыслите именно в его диктаторской матрице: нет человека, нет проблемы. Нет украинЦЕВ, нет и украинСТВА.

    Повторюсь, христианство тоже многими считается искусственной идеей, которая сначала существовала как секта, а потом искусственно была сделана государственной религией. Вы с этим согласны? Думаю нет. Если православие - это живое и естественное явление, обоснованное учением, обрядами и церковной системой, то почему живому украинскому народу, язык которого мы, русские, уже почти не понимаем, нужно отказать в праве считать себя живым?

    Православие тоже пытаются притянуть за уши в разные ереси. Или ереси пытаются втащить в православие. Никому не приходит в голову объявить в связи с этим, что Православная Церковь - это искусственный проект и её нужно уничтожить. Украинцам нужно помочь освободиться от фашизма. И пусть строят своё государство.

    И только сами украинцы смогут между собой разобраться, кто из них останется преемником Святой Руси, а кто вольётся в Европу. Это и есть реальная свобода демократии, а не диктатура.


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 13:14

    noname пишет:Да, не существует национальности "украинец". Есть единый Русский народ.
    Белорусской национальности тоже нет?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 13:21

    Елена-христианка пишет:Провалив строительство «великой украинской стены», Киев возводит «линию Мажино» на Донбассе
    22.03.2015 - 0:05
    После фактического провала строительства «великой украинской стены» на границе с Россией, Киев озаботился более дешевым вариантом «стены» — вдоль нынешней линии соприкосновения на Донбассе.
    На фортификационные сооружения Кабмин Украины выделяет аж 865 миллионов гривен ($32 млн) из резервного бюджета страны. В списке оборонительных элементов — укрытия, блиндажи, взводные и ротные опорные пункты, а также блокпосты.
    Украинцев всеми силами пытаются уверить, что все их беды из-за России. Достаточно оградить Украину от России, и жизнь сразу начнёт налаживаться. Если вам вредит и портит жизнь хулиган, его нужно посадить в тюрьму. Исчезнет хулиган, и вы сразу почувствуете облегчение и радость. И Киев хочет, как хулигана, посадить Россию в тюрьму, выстроив по границе забор. Тогда Украинцы будут смотреть на этот забор и представлять, что они на воле, а россияне в тюрьме за колючей проволокой.

    Так часто кажется и подросткам, что им плохо из-за родителей. Родители мешают им жить. Что в таких случаях делать? Нужно просто предоставить подросткам возможность пожить без родителей. Тогда они сразу почувствуют, что для них значат родители, и какова она самостоятельность-незалежность на вкус на самом деле.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 13:23

    Горюшкин пишет:

    Ну если человек хочет быть украинцем, как Вы может его заставить не быть им? Это -невозможно.
    Почему-то эта простая мысль никак не доходит до Админа.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Андрей Кир в 22.03.15 15:01

    Мафусал пишет:
    Почему-то эта простая мысль никак не доходит до Админа.
    Если она до него дойдёт, то вся его концепция "возвращения исконно русских земель", рухнет. Невдомёк парню.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 15:06

    Андрей Кир пишет:
    Если она до него дойдёт, то вся его концепция "возвращения исконно русских земель", рухнет. Невдомёк парню.
    Да, это именно точка сборки его искусственной концепции.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 15:10

    Елена-христианка пишет:
    22.03.2015 - 10:26

    В Тернопольской области «Правый сектор»* организовывает боевой выезд на Почаевскую Лавру.
    Мусульмане терпели безнравственность европейцев, пока те не тронули их святыню - не оскорбили пророка Мухаммеда. После этого они взорвались. И православные Украины терпят выходки бандеровцев, пока те не запустили свои грязные лапы в святая святых. Если фашисты всё-таки рискнут покуситься на святое, это вряд ли останется без ответа.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 22.03.15 15:52

    Жительница Константиновка о ситуации в городе:



    «То, что случилось, не могло не случиться – объясняю почему. Все военные украинские ходят по Константиновке 8 месяцев пьяные! Везде, всюду и всегда! У меня вопрос, кто отвечает за то, кому выдавать военную машину? Куда они ехали вообще в пьяном состоянии? Почему по главной улице города все 8 месяцев ездят пьяные военные? Раньше такое происходило по ночам, теперь это происходит средь бела дня.
    Они обнаглели все до беспредела, просто все как один! 16 марта случилось то, что не могло не случиться. Они стреляют в городе, выясняют между собой отношения, они хватают подростков. Врачи в больницах могут подтвердить, что украинские позорные СМИ ни один случай не предали огласке. Почему в газетах и по телевидению ни один случай не освещен изнасилования. Почему милиция не принимает заявления от изнасилованных девушек? Почему никто из украинских СМИ не рассказал, как наших парней избили просто так, ни за что? На протяжении 8 месяцев украинские военные ведут себя в Константиновке как оккупанты!
    Дошло до того, что несчастный ребенок, распластанный по асфальту, над ним глумятся киевские школьники, которые пишут, что это ″вату″ намотало на гусеницу! До чего мы дожили?! Неужели в этой стране всем наплевать на несчастный Донбасс?», - не скрывает горечи женщина.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 22.03.15 16:02

    Михаил_ пишет:Жительница Константиновка о ситуации в городе:

    Почему никто из украинских СМИ не рассказал, как наших парней избили просто так, ни за что? На протяжении 8 месяцев украинские военные ведут себя в Константиновке как оккупанты!
    Дошло до того, что несчастный ребенок, распластанный по асфальту, над ним глумятся киевские школьники, которые пишут, что это ″вату″ намотало на гусеницу! До чего мы дожили?! Неужели в этой стране всем наплевать на несчастный Донбасс?», - не скрывает горечи женщина.
    Это и есть то, что мы называем апокалипсисом. Апокалипсис - это откровение. То, что было скрыто покровом тьмы, вдруг открылось. Покровы пали ниц, и открылась нагота Украины. То, что раньше видели лишь единицы, теперь видят миллионы.

    На Украине созрел пассионарный этнос, одержимый лютой ненавистью ко всему русскому. Этот этнос сейчас и реализует свою пассионарность, творя беспредел и чувствуя полную безнаказанность. А большинство украинцев, хоть и в ужасе от всего этого, не обладает такой пассионарностью, и потому тихо страдает безмолвствующей толпой. Нужен кто-то или что-то, что и в этом безмолвствующем народе пробудет всплеск пассионарности, которая и сметёт наконец всю эту фашиствующую сволочь с несчастной украинской земли.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Петра в 22.03.15 16:25

    Мафусал пишет:
    Зачем же так категорично, дорогая Петра? Если мой брат женился и стал жить по соседству в своём собственном доме, мы всё равно остаёмся братьями. И можем также служить одной идее и одному Богу.
    Мы все так думали, когда распался Советский Союз. Ан нет, не получается. Сдал нас брат-то, за тридцать (или сколько там?) сребренников.
    Не мне вам говорить, Михаил, что невозможно никакое обучение, развитие и движение вперёд без отказа от прошлых заблуждений, даже самых любимых и благодушных.

    А категорично - от страха, конечно. Возможность третьей мировой реальна, как никогда.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 22.03.15 16:36

    Петра пишет:Сдал нас брат-то, за тридцать (или сколько там?) сребренников.
    ...невозможно никакое обучение, развитие и движение вперёд без отказа от прошлых заблуждений, даже самых любимых и благодушных.
    Да, снять окончательно розовые очки, братские отношения вряд ли восстановить, теперь только добрососедские в лучшем случае. Да и были ли наши отношения братскими когда-либо?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 22.03.15 19:13

    Да и были ли наши отношения братскими когда-либо?

    Как это ни странно звучит, но были. Даже более того, была одна семья. Она и сейчас есть , хотя и в разорванном виде, родственные кровные узы никуда не делись. Надо только пелену лжи снять с глаз украинцев и все возможно восстановить. Не у всех, естественно, но у большинства это реально.
    Если проанализировать ситуацию с Донбассом, то безпредел и ненависть идут лишь от отморозков , типа Айдара . Солдаты всу не изгаляются, об этом и мирные жители говорят.
    Война- это грязь и в нее втянут весь народ Украины. Но это не значит, что весь народ такой же, как некоторые недоросли с искореженной психикой, которые радуются "о намотанной вате".
    Придет время, когда их самих так намотает, что сразу повзрослеют...
    Надеюсь, что так и будет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 22.03.15 19:18

    Андрей Кир пишет:
    Если она до него дойдёт, то вся его концепция "возвращения исконно русских земель", рухнет. Невдомёк парню.
    А вот и не понимаете вы все Админа! А я понимаю: вам безразлично то, что если Украина образуется сама в себе - она сама в себе и погибнет, как духовный труп. Это касается и Беларуси. Это не есть унижение в моих словах, товарищи, нет-нет! ПРАВОСЛАВИЕ нарождалось в этих землях и расцвело святыми ИМЕННО ЦЕРКОВЬЮ РУССКОЙ Православной, ни больше, ни меньше. Это понимали, и русские цари, и мудрые иерархи Русской Церкви! А людям всё казалось, что они, цари и иерархи - сатрапы и захватчики, гордецы и самодуры. И сейчас тёмным людям это кажется. Посему, Админ и даже я( может и ещё кто) понимают ОБЩНОСТЬ русских земель с точки зрения единства русского духа в землях святой РУСИ, именно сакрально.
    Надеюсь, меня поняли верно.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 20:32

    Андрей Кир пишет:
    Мафусал пишет:
    Почему-то эта простая мысль никак не доходит до Админа.
    Если она до него дойдёт, то вся его концепция "возвращения исконно русских земель", рухнет. Невдомёк парню.
    Ну, конечно, бей русню и в хвост и в гриву, а не исконные земли русне. Ату их, русских!

    Все по Бухарину.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 20:35

    Елена-христианка пишет:
    Да и были ли наши отношения братскими когда-либо?

    Как это ни странно звучит, но были. Даже более того, была одна семья.
    Единый народ - единая семья.

    Остальные лояльны либо из страха, либо за деньги.


    Если проанализировать ситуацию с Донбассом, то безпредел и ненависть идут лишь от отморозков , типа Айдара .
    Зри в корень. Ненависть идет оттого, что коммунисты  отдали Донбасс и всю русскую Новороссию в состав УССР. Не было бы отдачи наших земель, не было бы и войны.
    Вина за эту войну целиком и полностью лежит на коммунизме.
    Солдаты всу не изгаляются, об этом и мирные жители говорят.
    Солдатам нафиг ничего не надо. Их насильно согнали на смерть.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 20:38

    Мафусал пишет:
    noname пишет:Да, не существует национальности "украинец". Есть единый Русский народ.
    Белорусской национальности тоже нет?
    Нет. Это тоже совестко-новиопская поделка.

    В Белоруссси народ еще не зомбирован. Там могут и по лицу дать за отрицание русскости местного населения и слово "белорус" в значении "Белоруссия -не Россия".

    Несколько недель был резонансный случай: на свадьбе случилась драка из-за того, что кто-то решил разговаривать на мове и начал демонстрировать свидомость. Налетела толпа с криком "бандеровец" и навешала лещей.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 22.03.15 20:40

    Нюся пишет:
      А вот и не понимаете вы все Админа! А я понимаю: вам безразлично то, что если Украина образуется сама в себе - она сама в себе и погибнет, как духовный труп. Это касается и Беларуси. Это не есть унижение в моих словах, товарищи, нет-нет! ПРАВОСЛАВИЕ нарождалось в этих землях и расцвело святыми ИМЕННО ЦЕРКОВЬЮ РУССКОЙ Православной, ни больше, ни меньше. Это понимали, и русские цари, и мудрые иерархи Русской Церкви! А людям всё казалось, что они, цари и иерархи  - сатрапы и захватчики, гордецы и самодуры. И сейчас тёмным людям это кажется. Посему, Админ и даже я( может и ещё кто) понимают ОБЩНОСТЬ русских земель с точки зрения единства русского духа в землях святой РУСИ, именно сакрально.
    Надеюсь, меня поняли верно.

    И что ты предлагаешь?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 20:42

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    Согласен абсолютно. Давно пора отказаться от советского беснования. Есть русский народ. Его искусственно разделили враги, часть этого народа "украинизировали", экстраполировав на него галичанскую культуру.

    Ну если человек хочет быть украинцем, как Вы может его заставить не быть им? Это -невозможно.

    Ну и газа тогда давать не стоит, если хочет быть "украинцем". А то раскормили, понимаешь, русофобов за русский счет.

    Хотите "украинства" -получите торговую блокаду.

    Но это нужно было делать еще 23 года назад.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Горюшкин в 22.03.15 20:51

    Admin пишет:
    Хотите "украинства" -получите торговую блокаду.


    Вы думаете, так будет лучше? Почему Путин так не делает, как думаете?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 22.03.15 21:00

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    Хотите "украинства" -получите торговую блокаду.


    Вы думаете, так будет лучше? Почему Путин так не делает, как думаете?
    Потому, что Путин - дитя СССР.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:31


      Текущее время 10.12.16 20:31