Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Новороссия - 2

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Nuklon в 11.02.15 20:57

    Михаил_ пишет:
    Не увидел никакого "заупокоя". Социальные выплаты дончанам должна выплачивать именно Украина, а не Россия. Для этого надо остаться в её составе.

    Тогда зачем все ЭТО было?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 21:07

    Михаил_ пишет:Не увидел никакого "заупокоя". Социальные выплаты дончанам должна выплачивать именно Украина, а не Россия. Для этого надо остаться в её составе.
    Nuklon пишет:Тогда зачем все ЭТО было?
    А чего "ЭТО"? С точки зр. психологии, эмоций эффектнее было бы "хлопнуть дверью" за Одессу, за Мариуполь, за Горловку,... А с прагматической точки зрения позиция ДНР-ЛНР видится точно рассчитанной: Киеву с ними всё равно придётся договариваться и тогда возникнет т.н. "цена вопроса" вхождения обеих республик в Украину. Украине не только соц. пособия платить придётся, а и восстанавливать разрушенный Донбасс. Можно для этого привлечь и европейских "гарантов" соглашения между майданом и Януковичем.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 21:41

    Михаил_ пишет:

    А чего "ЭТО"? С точки зр. психологии, эмоций эффектнее было бы "хлопнуть дверью" за Одессу, за Мариуполь, за Горловку,... А с прагматической точки зрения позиция ДНР-ЛНР видится точно рассчитанной: Киеву с ними всё равно придётся договариваться и тогда возникнет т.н. "цена вопроса" вхождения обеих республик в Украину. Украине не только соц. пособия платить придётся, а и восстанавливать разрушенный Донбасс. Можно для этого привлечь и европейских "гарантов" соглашения между майданом и Януковичем.
    И язык русский будет на Донбасе государственным? И театр русский? И преподавание на русском, традиционно? Даже интересно.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 21:47

    Нюся пишет:И язык русский будет на Донбасе государственным? И театр русский? И преподавание на русском, традиционно? Даже интересно.
    Очень интересные вопросы, Нюся, и своевременные. Особенно о театре).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 21:56

    Михаил_ пишет:
    Очень интересные вопросы, Нюся, и своевременные. Особенно о театре).

    Что? Совсем потерял " и сопричастность в добром слове, и мысль ловить на полуслове, от речи правильной отвык, литературный наш язык, ужель от распрей полинял? Или его ...совсем не знал?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 22:03

    Киев поставил вопрос об укр. контроле над границей с Россией. Пожалуйста, но опять же «какова цена вопроса»? А вот она:
    http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/33B103E6A90BF77443257DE90045B17D

    …ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова…

    Вопрос: … Какие вопросы сейчас являются наиболее спорными? Ваш французский коллега сообщил, что на сегодня - это контроль над границей между Украиной и Россией и статус непризнанных республик.

    С. Лавров:

    По нашему убеждению, главное – это выполнять минские договоренности, в которых говорится о необходимости обеспечения законодательным путем особого статуса этих территорий на Донбассе, предоставления гарантий безопасности органам власти, которые будут там избраны, и необходимости амнистии и прекращения преследования всех участников событий на Юго-Востоке Украины. Там же упоминается о необходимости восстановления экономических связей между Донбассом и остальной территорией Украины.
    Вместо этого сейчас мы наблюдаем экономическую блокаду, отсечение Донбасса от зоны гривны, установление какого-то контроля на дорогах, ведущих из Донбасса на остальные украинские территории. Говоря прямо - это попытка экономического и социального удушения параллельно с военным подавлением этих территорий. В таких условиях отдать еще и российскую часть границы – значит отрезать себя даже от гуманитарной помощи и позволить себя окружить. Нужно выстраивать последовательность действий. СНАЧАЛА необходимо обеспечить установление мира, отвод тяжелых вооружений, начало политического процесса, в том числе по согласованию с Киевом по вопросам муниципальных выборов в каждом населенном пункте на Юго-Востоке, а также политического процесса в более широком плане, как это было обещано в Женевском заявлении от 17 апреля 2014 года и в самих минских договоренностях. Кроме того, необходимо срочно обеспечить восстановление экономического общения на этих территориях по обе стороны линии соприкосновения, включая возобновление выплат, восстановление банковского обслуживания, возвращение в зону гривны и т.д. КОГДА ВСЕ ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬСЯ, тогда и вопросы контроля над границей будут решаться гораздо проще, поскольку все живущие на Донбассе будут знать, что они обеспечены социально-экономическими услугами, находятся в безопасности и имеют гарантии, позволяющие им жить, не опасаясь каждый день за свои и жизни своих родных и близких.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 22:13

    Отличная работа. Браво, Лавров.
    http://www.vz.ru/news/2015/2/11/729110.print.html
    Украинские СМИ обнародовали предложения ДНР и ЛНР на переговорах в Минске
    11 февраля 2015

    Документ под названием «Протокол заседания Трехсторонней контактной группы с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей относительно комплекса мер по политическому урегулированию конфликта» содержит 15 пунктов.
    Как сообщает украинское издание, представители ДНР и ЛНР предлагают:
    Спойлер:
    – Обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10.00 (09.00 мск) 12 февраля 2015 года.
    – Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 миллиметров и более): для украинских войск – от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей – от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. Также документом определяется дальность отведения систем вооружения разного типа для создания зоны безопасности. Отвод должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня, процессу должны способствовать военные эксперты ОБСЕ.
    – Принять к 20 февраля постановление Верховной рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года).
    – До 20 марта согласовать с представителями отдельных районов проект закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.
    – Отменить к 23 февраля все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией «спецоперации» в Донбассе.
    – Принять и ввести в действие к 25 февраля закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.
    – Восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере.
    – Отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины, при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки.
    – Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.
    – Организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге.
    – Распространить работу миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины, это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
    В свою очередь, источник РИА «Новости» в правительстве ДНР заявил, что итоговый текст проекта протокола, подготовленного ДНР и ЛНР для встречи контактной группы в Минске, отличается от текста, опубликованного украинскими СМИ. В чем состоят отличия, не уточняется.
    Ранее в среду источник, близкий к переговорному процессу, сообщил, что шансы достичь прогресса в ходе саммита в «нормандском формате» реальны.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 22:21

    Михаил_ пишет:Очень интересные вопросы, Нюся, и своевременные. Особенно о театре).
    Нюся пишет:Что? Совсем потерял " и сопричастность в добром слове, и мысль ловить на полуслове, от речи правильной отвык, литературный наш язык, ужель от распрей полинял? Или его ...совсем не знал?
    В театре и поэтессе можно было бы почитать свои стихи.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 22:22

    НО кто ума у Бога не просил, а сам себе был руководством смелым -
    Тот ошибётся в расстановке сил, и лишь начертит на асфальте..мелом.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 22:25

    Аплодисменты.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 22:31

    Михаил_ пишет:

    В театре и поэтессе можно было бы почитать свои стихи.
    увы, друг мой...
    Здесь песен не поют, уж не смеются тут,
    Как прежде. Горше плачут, чаще мрут... Sad

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 22:40

    Михаил_ пишет:В театре и поэтессе можно было бы почитать свои стихи.
    Нюся пишет:увы, друг мой...
    Здесь песен не поют, уж не смеются тут,
    Как прежде. Горше плачут, чаще мрут... Sad
    Ты тему не перепутала)?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 22:45

    Михаил_ пишет:

    Ты тему не перепутала)?
    Перепутала, перепутала.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 22:49

    Михаил_ пишет:Ты тему не перепутала)?
    Нюся пишет:Перепутала, перепутала.
    Всё равно интересно стихи немного почитать.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 12.02.15 8:34

    Петра пишет:
    Ну, а тем, кто во всеуслышанье заявляет, что уж он-то точно голубых кровей, с достоинством вместо лейкоцитов, обычно Бог вскорости предоставляет случай проверить - действительно ли это так?
    Золотые слова, дорогая Петра!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 12.02.15 8:43

    Nuklon пишет:Ничего не пойму, опять слив?

    ДНР и ЛНР согласны остаться частью Украины: мирный план расписали по дням
    Это не слив, Нуклон, а хороший план. Если бы он действительно был реализован, итог был только один: хунта в Киеве была бы обречена. ДНР и ЛНР начали бы реальное созидание своих республик. Другие области вскоре увидели бы на фоне жизни в ДНР и ЛНР, что они просто под игом иностранцев и тоже бы пошли вслед за новороссами. И в конечном итоге, как Россия в 2000-х, Украина выгнала бы всю иностранщину со своей земли, и стала полноценным братским народом Святой Руси и союзным с Россией государством, как Белоруссия.

    Но в реализацию этого плана можно поверить только как в чудо. Поэтому план  прежде всего хорош тем, что приняв его, уже вскоре не останется никаких сомнений, что Киев под прессингом Вашингтона имеет одну единственную цель: война до победного конца. Ну, и кто в этой войне победит, тот и будет устраивать торжественный салют в Киеве.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 12.02.15 9:45

    Nuklon пишет:Ничего не пойму, опять слив?

    ДНР и ЛНР согласны остаться частью Украины: мирный план расписали по дням  http://www.mk.ru/politics/2015/02/11/dnr-i-lnr-soglasny-ostatsya-chastyu-ukrainy-mirnyy-plan-raspisali-po-dnyam.html

    Очередная многоходовочка под водочку.

    Опять будут перманентные вялотекущие обстрелы, а к марту-апрелю снова наступление.

    Заключать с Украиной перемирие-это все равно, что совокупляться с педофилом за права детей и девственность или колоться героином за борьбу с наркотиками и пить спирт за трезвость.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 12.02.15 10:17

    Admin пишет:
    Очередная многоходовочка под водочку.

    Опять будут перманентные вялотекущие обстрелы, а к марту-апрелю снова наступление.

    Заключать с Украиной перемирие-это все равно, что совокупляться с педофилом за права детей и девственность  или колоться героином за борьбу с наркотиками и пить спирт за трезвость.
    Админ, вы же должны понимать, что иногда имея точные знания, что человек преступник, невозможно это доказать и засадить его в тюрьму. Приходится ждать, когда появиться возможность взять его с поличным.

    В политике в тысячи раз сложней. Всем уже давно очевидна матрица украинской игры. Уже никто не скрывает своих намерений. Вашингтон хочет сохранить мировую гегемонию и всё делает для этого. Брюссель хочет сохранить статус главного вассала Вашингтона и всё делает для этого. Нынешний Киев хочет войти в Евросоюз, дабы из плебеев перейти на уровень пусть самих последних и самых мелких, но всё-таки вассалов Вашингтона. Москва не хочет быть ни в числе плебеев, ни в числе вассалов, ни в числе гегемонов. Она хочет быть сильной самостоятельной державой, имея союзные отношения с другими сильными и самостоятельными державами, дабы созидать на планете совместный справедливый мир. Новороссия ведёт реальную физическую войну за ту идею, которую исповедует Москва.

    Правила игры уже всем понятны. Но пока ещё есть возможность блефовать и мухлевать. И кто к этому привык, для кого быть шулером - это круто, тот этим пользуется. Путин привык играть честно. Ибо иначе та идея, которой он движим, не имеет смысла. По-другому ему не интересно. Поэтому задача Путина и всех, кто на его стороне, вывести мошенников на чистую воду и тогда уже заставить их ответить за все свои гнусности.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  olga los в 12.02.15 10:25

    Мафусал пишет:
    Админ, вы же должны понимать, что иногда имея точные знания, что человек преступник, невозможно это доказать и засадить его в тюрьму. Приходится ждать, когда появиться возможность взять его с поличным.

    В политике в тысячи раз сложней. Всем уже давно очевидна матрица украинской игры. Уже никто не скрывает своих намерений. Вашингтон хочет сохранить мировую гегемонию и всё делает для этого. Брюссель хочет сохранить статус главного вассала Вашингтона и всё делает для этого. Нынешний Киев хочет войти в Евросоюз, дабы из плебеев перейти на уровень пусть самих последних и самых мелких, но всё-таки вассалов Вашингтона. Москва не хочет быть ни в числе плебеев, ни в числе вассалов, ни в числе гегемонов. Она хочет быть сильной самостоятельной державой, имея союзные отношения с другими сильными и самостоятельными державами, дабы созидать на планете совместный справедливый мир. Новороссия ведёт реальную физическую войну за ту идею, которую исповедует Москва.

    Правила игры уже всем понятны. Но пока ещё есть возможность блефовать и мухлевать. И кто к этому привык, для кого быть шулером - это круто, тот этим пользуется. Путин привык играть честно. Ибо иначе та идея, которой он движим, не имеет смысла. По-другому ему не интересно. Поэтому задача Путина и всех, кто на его стороне, вывести мошенников на чистую воду и тогда уже заставить их ответить за все свои гнусности.

    А зачем вы с админом комментируете домыслы?

    Только что Порошенко сказал, что предложенное Россией на переговорах не приемлемо.
    Наши говорят, это означает - Путина не удалось обмануть. Четверка опять ушла на переговоры.
    Кстати, Порошенко продолжает утверждать, что Дебальцевского котла нет.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 12.02.15 11:03

    Мафусал пишет:Поэтому задача Путина и всех, кто на его стороне, вывести мошенников на чистую воду и тогда уже заставить их ответить за все свои гнусности.

    Ветераны выводили мошенников на чистую воду не перемирием у Зееловских высот, а штыком и гранатой...

    Эх... Простите нас за ручкание с тем бандеровским злом, которое вы втоптали в землю в 1945. Оно вылезло...и подписывает какие-то бумажки...






    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 12.02.15 11:30

    olga los пишет:
    Только что Порошенко сказал, что предложенное Россией на переговорах не приемлемо.
    Наши говорят, это означает - Путина не удалось обмануть. Четверка опять ушла на переговоры.
    Кстати, Порошенко продолжает утверждать, что Дебальцевского котла нет.
    Да, в этом вся и суть. Ольга. Порошенко вводят в заблуждение, дабы он продолжал линию войны любой ценой. Но переговоры есть переговоры. Пока официального постановления нет, всё ещё может быть.

    Вашингтону нужна Украина в качестве военного плацдарма для террора как России, так и Евросоюза. Но ни России, ни Евросоюзу этот плацдарм не нужен. И Россия с Евросоюзом против Вашингтона - это не такая уж и безнадёжная игра. Будем, ка хорошие фанаты, болеть до конца в надежде на победу.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Мафусал в 12.02.15 11:35

    Admin пишет:

    Ветераны выводили мошенников на чистую воду не перемирием у Зееловских высот, а штыком и гранатой...
    Админ, Сталин на протяжении всей Второй Мировой вёл непрестанные переговоры со всеми лидерами. Включая и Гитлера. Война - это одна линия, а политика - другая. Обе эти линии имеют смысл только в одновременном и параллельном действии. Война без политики и политика без войны на сегодняшний день одинаково бессмысленны.

    Другой вопрос, что война может иметь разную степень концентрации. В нормальных условиях - это война разведок. В более сложных условиях - это уже холодная, информационная война. В более горячей фазе - это уже диверсии и попытка их предотвратить. Ну, а в самой горячей - это как сейчас война на Украине, грозящая опасностью вновь разгореться в войну мировую.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Nuklon в 12.02.15 12:10

    Мафусал пишет:
    Это не слив, Нуклон, а хороший план.

    Чего хорошего? Зачем тогда положили столько людей? По данным немецкой разведки, говорят около 50-ти тысяч. Вдумайтесь. Не многовато ли за игры политиков? За их рейтинг и театральные слезы?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Nuklon в 12.02.15 12:15

    Мафусал пишет:Сталин на протяжении всей Второй Мировой вёл непрестанные переговоры со всеми лидерами. Включая и Гитлера.

    Что-то у Вас воображение сильно разыгралось...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 12.02.15 14:12

    Мафусал пишет:Сталин на протяжении всей Второй Мировой вёл непрестанные переговоры со всеми лидерами. Включая и Гитлера.
    О чём с Гитлером? Договаривался...


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Nuklon в 12.02.15 14:31

    Нюся пишет:
    О чём с Гитлером? Договаривался...


    Видимо о том, как будет под Оршей испытывать новые реактивные минометы на его войсках. Laughing

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Admin в 12.02.15 14:37

    Нюся пишет:
    Мафусал пишет:Сталин на протяжении всей Второй Мировой вёл непрестанные переговоры со всеми лидерами. Включая и Гитлера.
    О чём с Гитлером? Договаривался...

    О линии разграничения под Сталинградом и об отводе РККА от Берлина.

    Переговоры, несомненно, были. Но не такие.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 12.02.15 15:34

    Что-то я никак не одолею всей этой политической болтологии... Shocked
    Если так, то боле-менее приемлемо, как переходный период:

    1. Линия разграничения. Украина настаивает на том, чтобы линия проходила согласно сентябрьским договоренностям. Однако Россия требует новой линии, по которой под контролем Ополчения народных республик остаются освобожденные ими территории.

    2. Отзыв с украинской территории солдат и военной техники РФ. Россия продолжает утверждать, что на Украине нет российских солдат и техники.

    3. Контроль над границей. Украина хочет восстановить контроль над своей границей в полной мере, однако Россия заявляет, что контроль, по крайней мере частичный, должен оставаться за ополченцами, контролирующими ряд важных пограничных постов.

    4. Большая автономия регионам, находящимся под контролем Ополчения Донбасса. Украина заверяет, что может предоставить этим регионам широкую автономию, но Россия требует неких гарантий, а также — снятия финансовой блокады.

    Если нет, то это предательство Донбасса.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Нюся в 12.02.15 15:46

    Думаешь, пробный камень?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 12.02.15 16:09

    Нюся пишет:Думаешь, пробный камень?
    То, что не итог- это точно.
    Думаю. что Порошенко, как всегда , сорвет исполнение договоренностей.
    Меня интересует наша позиция, а она какая-то расплывчатая...

    Спонсируемый контент

    Re: Новороссия - 2

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:29


      Текущее время 05.12.16 7:29