Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 09.02.15 20:00

    noname пишет:Мифы - это попытка мистически осмыслить окружающий мир, ответить на основные философские вопросы, о бытии.

    Не обязательно философские, просто человек так устроен, что должен все четко знать и иметь объяснение, раньше грозу считали гневом богов, теперь мы знаем её природу. Вот в принципе и весь ответ, откуда появились мифы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.02.15 20:09

    noname пишет:Мифы - это феномен, они не просто так появлялись. Нет ни одного народа на Земле, который не имел бы своих мифов. Мифы - это попытка мистически осмыслить окружающий мир, ответить на основные философские вопросы, о бытии.

    Ну да, вопросы были, и хотелось получить ответы. Но как получить ответы в древности, когда и сейчас больше вопросов, чем ответов? Вот и отвечали кому как бог на душу положит. Попросту придумывали. Вопрос - как зародился мир - понавыдумывали мифов на эту тему. Вопрос - откуда появился человек - понавыдумывали мифов и на эту тему. Прошло время. Отвечать на поставленные вопросы "выдумывая" уже нет необходимости. Выдуманные ответы уже не всех устраивают. Но богословы, по-прежнему, работают именно так - читают выдумки, и на основе выдумок строят свои теории. Это и называется "догматическое богословие".

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  noname в 09.02.15 20:41

    Валерий (Миклош) пишет: Но богословы, по-прежнему, работают именно так - читают выдумки, и на основе выдумок строят свои теории. Это и называется "догматическое богословие".
    Не согласен с Вами. Основные вопросы бытия - кто мы, откуда, для чего живём и что будет дальше - остаются открытыми. На них отвечает религия, пыжится ответить философия. И богословы читают не выдумки, а Священное Писание - Откровение Божье людям и труды святых отцов, которые общались с Богом и были духоносными.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.02.15 20:49

    noname пишет:
    Не согласен с Вами. Основные вопросы бытия - кто мы, откуда, для чего живём и что будет дальше - остаются открытыми. На них отвечает религия, пыжится ответить философия. И богословы читают не выдумки, а Священное Писание - Откровение Божье людям и труды святых отцов, которые общались с Богом и были духоносными.

    Философию ф топку! Такая же "наука" как и алхимия или астрология. На что она может ответить!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Admin в 10.02.15 0:16

    Валерий (Миклош) пишет:
    noname пишет:
    Не согласен с Вами. Основные вопросы бытия - кто мы, откуда, для чего живём и что будет дальше - остаются открытыми. На них отвечает религия, пыжится ответить философия. И богословы читают не выдумки, а Священное Писание - Откровение Божье людям и труды святых отцов, которые общались с Богом и были духоносными.

    Философию ф топку! Такая же "наука" как и алхимия или астрология. На что она может ответить!
    Не надо передергивать.

    Философия -это наука, в отличие от лженаук вроде астрологии.

    Хотя...для атеистов и философия может быть лженаукой, как когда-то генетика и кибернетика. Несчастного Вавилова они сгноили в застенках за занятия генетикой.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 10.02.15 0:53

    Admin пишет:Не надо передергивать.

    Философия -это наука, в отличие от лженаук вроде астрологии.

    Хотя...для атеистов и философия может быть лженаукой, как когда-то генетика и кибернетика. Несчастного Вавилова они сгноили в застенках за занятия генетикой.

    Может вспомним скольких ученых извела заступница науки, Святая Инквизиция?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 10.02.15 1:42

    Admin пишет:

    Хотя...для атеистов и философия может быть лженаукой, как когда-то генетика и кибернетика. Несчастного Вавилова они сгноили в застенках за занятия генетикой.

    Ещё раз, а причем здесь атеисты?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 8:46

    Nuklon пишет:Мафусал, так любой миф можно интерпретировать на современный лад, легко можно привязать миф о появлении вселенной из яйца к теории большого взрыва, а обычай некоторых народов, ещё не перешедших от шаманизма к язычеству и ведущих свой род от тотемного животного к теории эволюции Laughing Были бы средства и желание, у так называемых мировых религий было и то и другое...
    noname пишет:Мифы - это феномен, они не просто так появлялись. Нет ни одного народа на Земле, который не имел бы своих мифов. Мифы - это попытка мистически осмыслить окружающий мир, ответить на основные философские вопросы, о бытии.
    Нонейм дал очень верное определение мифа. Невидимое и неизобразимое можно зафиксировать только как миф или материальный символ. Миф и символ - это лишь точка отсчёта. Задача каждого нового поколения с одной стороны, не отрываться от изначального смысла, вложенного в миф или в символ, а с другой - переосмысливать содержание в соответствии с новыми знаниями и обстоятельствами жизни.

    Миф, символ и догмат - это не застывшие монолиты, которые без движения становятся мертвыми. Это именно то, во что нужно погружаться и исследовать. Отыскивать их реальный смысл. Когда этого нет, возникает идолопоклонство и суеверие.

    Православный храм - это наиболее полный и совершенный монолитный образ, в котором зафиксировано учение Христа, и который живёт полноценной жизнью уже многие века. Это живой христианский миф в его неискажённом смысле. И через такое понимание христианского мифа можно понять и реальный смысл всех древних мифов. Ибо православие сегодня - это обобщённый религиозный опыт всех времён и народов.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 8:49

    Премьер-министр пишет:

    Может вспомним скольких ученых извела заступница науки, Святая Инквизиция?
    Куда как меньше, чем атеисты извели христиан. Да и можете ли вы назвать хоть одного учёного, которого извела инквизиция? Джордано Бруно был оккультистом и магом и за это его сожгли. В современную науку он никакого вклада не внёс. Но стал символом научного мученичества. Типа Прометея.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.02.15 9:23

    Admin пишет:

    Философия -это наука, в отличие от лженаук вроде астрологии.


    Открой словари и найти определение философии как науки

    Например, Философская энциклопедия:

    (от греч. phileo — люблю, sophia — мудрость, philosophia — любовь к мудрости) — особая форма общественного сознания и познания мира, вырабатывающая систему знаний о фундаментальных принципах и основах человеческого бытия, о наиболее общих сущностных характеристиках человеческого отношения к природе, обществу и духовной жизни во всех их основных проявлениях.
    Ф. является теоретическим ядром мирововоззрения.

    И где здесь про науку?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 9:42

    Валерий (Миклош) пишет:

    Открой словари и найти определение философии как науки

    Например, Философская энциклопедия:

    (от греч. phileo — люблю, sophia — мудрость, philosophia — любовь к мудрости) — особая форма общественного сознания и познания мира, вырабатывающая систему знаний о фундаментальных принципах и основах человеческого бытия, о наиболее общих сущностных характеристиках человеческого отношения к природе, обществу и духовной жизни во всех их основных проявлениях.
    Ф. является теоретическим ядром мирововоззрения.

    И где здесь про науку?  
    Есть выражение: пусть будет тебе это наукой. То есть, наука - это то, что учит, позволяет извлечь полезный опыт, делает человека умней. И поскольку человек многоплановое существо, то и наука - многоплановая. Есть бытовая и житейская наука. Есть экономическая и политическая наука. Есть религиозная наука. Есть медицинская, сельскохозяйственная, торговая... какая угодно.

    Но есть наука, которая хочет математически точно понять принципы бытия, с целью овладения этим бытием. Удалось, скажем, человеку силу огня заключить в двигатель внутреннего сгорания, и математически точно использовать эту силу для быстрого движения вперёд. То есть, человек овладел скоростью. Ещё раньше математически точно человек овладел силой гравитации, заключив её в такой идеально точный механизм как часы.

    И вот то же самое наука хочет осуществить в отношении всех сил природы. Хочет устроить свой мир как идеально работающие часы. И возникает вопрос: а зачем?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  noname в 10.02.15 11:07

    Миклош, Вы же учили философию в вузе. Какая у Вас была оценка? У меня четвёрка, я хорошист.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 10.02.15 15:08

    Мафусал пишет:переосмысливать содержание в соответствии с новыми знаниями и обстоятельствами жизни.

    Так вот Мафусал именно это и делается. Солнце было богом, стало просто звездой. И так во всем. Laughing Достаточно того, что-бы доказать мифологичность пары эпизодов Писания, что бы поставить под сомнение его целиком. А это давно сделано.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 15:34

    Nuklon пишет:

    Так вот Мафусал именно это и делается. Солнце было богом, стало просто звездой. И так во всем. Laughing Достаточно того, что-бы доказать мифологичность пары эпизодов Писания, что бы поставить под сомнение его целиком. А это давно сделано.
    Солнце не было богом. Ветхий Завет ясно говорит: не сотвори кумира. Ясно говорит, что солнце было сотворено Богом. Другой вопрос, что кто-то по духовному невежеству мог поклоняться солнцу как богу. И это весьма редкий во все времена культ, Нуклон. Даже у славян Сварог - это не солнце, а именно небесный огонь - Творец всех богов. А солнце - лишь икона, образ, и не более того.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 10.02.15 15:58

    Мафусал пишет:
    Солнце не было богом. Ветхий Завет ясно говорит: не сотвори кумира. Ясно говорит, что солнце было сотворено Богом.

    Мафусал, я рассматриваю такое понятие как религии вообще, от самого их зарождения, а Вы опять со своей, достаточно молодой (3,5 тысяч лет) еврейской мифологией. Корни которой прекрасно видны в других религиях народов того региона, будь то шумерская или египетская.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 10.02.15 16:20

    Мафусал пишет:
    Куда как меньше, чем атеисты извели христиан. Да и можете ли вы назвать хоть одного учёного, которого извела инквизиция?
    Конечно. Женщина астроном Гипатия, врачи Мигель Сервет и Пьетро дАпоно, философ Этьен Доле, исследователь природных явлений Чезаре Ванини...Эти не полный список ученых. Есть и такие, как Коперник и Галилей, которые остались в живых, но разве их не коснулась инквизиция?
    И потом, Мафусал, строительством первого государства рабочих и крестьян занимались люди в прошлом верующие и воцерковленные. Так что обвинять в уничтожении христиан атеистов, не совсем справедливо.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 18:06

    Nuklon пишет:

    Мафусал, я рассматриваю такое понятие как религии вообще, от самого их зарождения, а Вы опять со своей, достаточно молодой (3,5 тысяч лет) еврейской мифологией. Корни которой прекрасно видны в других религиях народов того региона, будь то шумерская или египетская.
    Приведите, пожалуйста, пример какого-нибудь корня возрастом старше 3,5 тыс. лет, характеризующий древние религии как таковые.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 18:11

    Премьер-министр пишет:
    Конечно. Женщина астроном Гипатия, врачи Мигель Сервет и Пьетро дАпоно, философ Этьен Доле, исследователь природных явлений Чезаре Ванини...Эти не полный список ученых. Есть и такие, как Коперник и Галилей, которые остались в живых, но разве их не коснулась инквизиция?
    И потом, Мафусал, строительством первого государства рабочих и крестьян занимались люди в прошлом верующие и воцерковленные. Так что обвинять в уничтожении христиан атеистов, не совсем справедливо.
    Я согласен, атеизм - это цель, которую преследуют не люди, реально лишённые веры, а именно воинствующие безбожники, которые ненавидят религию из личной оккультной ненависти к Богу. Пример тому Фридрих Ницше. Разве можно его назвать атеистом? Ни в коем случае. Вся его философия - это обида нереализованного горячего религиозного чувства, которым был полон Ницше в своей юности.

    А атеисты по естественному состоянию души - это индифферентные люди, которым просто элементарно плевать на все религии вместе взятые.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 10.02.15 18:20

    Мафусал пишет:
    Приведите, пожалуйста, пример какого-нибудь корня возрастом старше 3,5 тыс. лет, характеризующий древние религии как таковые.  

    Да хоть индуизм.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 10.02.15 18:20

    Мафусал пишет:
    Я согласен, атеизм - это цель, которую преследуют не люди, реально лишённые веры
    Цель? Не понимаю в чем? Ну атеист и атеист, в Бога не верит, в церковь не ходит, на иконы не оборачивается. Где цель?

    Мафусал пишет:
    а именно воинствующие безбожники, которые ненавидят религию из личной оккультной ненависти к Богу.
    Мне кажется, что большую ненависть друг к другу проявляют как раз-таки верующие разных религий и даже конфессий, чему масса примеров.
    Мафусал пишет:
    Пример тому Фридрих Ницше. Разве можно его назвать атеистом? Ни в коем случае. Вся его философия - это обида нереализованного горячего религиозного чувства, которым был полон Ницше в своей юности.
    Не знаком с философией Ницше, как то прошла она мимо моих интересов.
    Мафусал пишет:
    А атеисты по естественному состоянию души - это индифферентные люди, которым просто элементарно плевать на все религии вместе взятые.
    Вот это ближе к определению атеизма, чем его направленная агрессивная сущность - безразличие.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 18:32

    Nuklon пишет:

    Да хоть индуизм.
    И что там в индуизме о древних религиях?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 18:33

    Премьер-министр пишет:
    Цель? Не понимаю в чем? Ну атеист и атеист, в Бога не верит, в церковь не ходит, на иконы не оборачивается. Где цель?

    Вот это ближе к определению атеизма, чем его направленная агрессивная сущность - безразличие.
    Цель атеизма стереть различие между добром и злом. Безразличие к тому и другому.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 10.02.15 18:43

    Мафусал пишет:
    И что там в индуизме о древних религиях?

    Вы о чем? Вы вроде спросили что древнее иудаизма, я Вам ответил.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 10.02.15 18:43

    Мафусал пишет:
    Цель атеизма стереть различие между добром и злом. Безразличие к тому и другому.

    Кто Вам такую чушь сказал? У атеизма вообще никаких целей нет.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 10.02.15 18:51

    Мафусал пишет:
    Цель атеизма стереть различие между добром и злом. Безразличие к тому и другому.
    Ну, допустим, смотря чье представление о добре и зле хотелось бы стереть, и не только будучи атеистом, но и представителем другого мировоззрения.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 19:45

    Nuklon пишет:Вы о чем? Вы вроде спросили что древнее иудаизма, я Вам ответил.
    Нет, я не спрашивал, что древнее. Меня интересует, из каких источников вы почерпнули знание о древнейших религиях, и в чём их суть. К примеру, каковы были верования неандертальцев 30-40 тыс. лет назад?

    Кто Вам такую чушь сказал? У атеизма вообще никаких целей нет.
    Если Бога нет, то всё дозволено. В этом и состоит цель атеизма.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 19:48

    Премьер-министр пишет:
    Ну, допустим, смотря чье представление о добре и зле хотелось бы стереть, и не только будучи атеистом, но и представителем другого мировоззрения.
    Как ни странно, Премьер, понимание добра и зла во всех традиционных религиях примерно одинаковое. Достаточно взять 10 заповедей Моисея. Сегодня представитель любой религиозной конфессии легко подпишется под всеми ними.

    А вот так называемое цивилизованное атеистическое человечество хочет придумать такие законы, в которых понятие о добре и зле просто исчезнет.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 10.02.15 19:53

    Мафусал пишет:
    Как ни странно, Премьер, понимание добра и зла во всех традиционных религиях примерно одинаковое. Достаточно взять 10 заповедей Моисея. Сегодня представитель любой религиозной конфессии легко подпишется под всеми ними.
    “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45).

    Вот Вам, Мафусал, пример конкретной разницы в представлениях о добре и зле.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 20:04

    Премьер-министр пишет:
    “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45).

    Вот Вам, Мафусал, пример конкретной разницы в представлениях о добре и зле.
    Я вам сказал о 10 заповедях. В них нет ничего об око за око и зуб за зуб. Но вы правы, Премьер, заповеди меняются. Однако новые заповеди не отрицают старые. Они показывают лишь больший уровень совершенства.

    И действительно, именно через изменение своего отношения к пониманию добра и зла и происходит преображение человека. По сути, каждый, кто из атеизма перешёл в религию, рано или поздно приходит к тому, что практически всё, что казалось ему прежде злом, оказывается добром, а всё, что казалось добром, оказывается злом.

    Но вершина совершенства - это способность увидеть жизнь по ту сторону добра и зла. Это совсем не то, что делают те, кто просто хочет стереть грань между добром и злом, и уничтожить само их понимание. Это именно способность видя добро и зло, видеть при этом мир, где есть только целостное благо, не разделяемое на антиподы.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 10.02.15 20:11

    Мафусал пишет:
    Я вам сказал о 10 заповедях. В них нет ничего об око за око и зуб за зуб. Но вы правы, Премьер, заповеди меняются. Однако новые заповеди не отрицают старые. Они показывают лишь больший уровень совершенства.
    Извините, Мафусал, но я привел Вам пример очевидного противоположного взгляда на заповеди Моисея.
    Мафусал пишет:
    И действительно, именно через изменение своего отношения к пониманию добра и зла и происходит преображение человека. По сути, каждый, кто из атеизма перешёл в религию, рано или поздно приходит к тому, что практически всё, что казалось ему прежде злом, оказывается добром, а всё, что казалось добром, оказывается злом.
    Не обязателен переход в религию. Понимание приходит с возрастом, или под влиянием обстоятельств. Можно ведь стать и Конфуцием, а не Христом. Реальным мудрецом, а не носителем чьих то идей.

    Спонсируемый контент

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:06


      Текущее время 11.12.16 9:06