Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 13.02.15 16:08

    Нюся пишет:

    Мишаня, это ты о Боге? Shocked
    Нет, не о Боге.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 13.02.15 16:12

    Nuklon пишет:

    Кухня называется рынок, где например можно обменять лен на хлопок или пряник на курагу, к взаимному удовольствию. Жить вместе люди с разными социальными инстинктами (менталитетом) никогда не смогут. Это не возможно.
    НО не бросать друг другу иголки в суп могут? Могут Но почему-то не все. Ты вон никак не можешь признать, что Бог есть и Он есть Судия. Или Не хочешь признать?
    Так и народ, что от главы своей безбожьем заражён, да и не заметил того, ибо непокаян. Каин, короче.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 13.02.15 16:13

    Мафусал пишет:
    Нет, не о Боге.
    Но ведь именно Он козлов и выпускает, и закалает, когда козёл слишком козлив.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 13.02.15 16:14

    Мафусал пишет:
    Так ведь и я том, Нуклон. Но именно Европа выдвинула идею об универсальных ценностях. Идею о мультикультуре. Теперь, когда эти идеи полностью дискредитированы и в Европе начинается реальный караул - что делать, Нуклон? Строить в Европе перегородки отдельных изолированных комнат и запирать в них на ключ идейных противников?

    Да не Европа выдвинула, а определенные круги, так же как и у нас, нужна была дешевая рабочая сила, это же старо как мир. Что делать? Депортировать, если надо то с применением силы. Иначе будет ещё хуже.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 13.02.15 16:19

    Nuklon пишет:

    Да не Европа выдвинула, а определенные круги, так же как и у нас, нужна была дешевая рабочая сила, это же старо как мир. Что делать? Депортировать, если надо то с применением силы. Иначе будет ещё хуже.

    ТОгда тебе придётся, брат Нуклон, за метлу браться, как после войны, да и детушек на помощь звать: кому-то надось "мелко-грязную" работищу делать! А-то в мирное время так и норовим - потеплее, да чтоб не чапали.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.02.15 16:33

    Нюся пишет:
    " Войди в дом свой, омой тело свое, возляг с ЖЕНОЮ своею. И покроет Бог тайну сию Благодатью Своею".


    О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
    живот твой – круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое – ворох пшеницы, обставленный лилиями;
    два сосца твои – как два козленка, двойни серны;
    шея твоя – как столп из слоновой кости; глаза твои – озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой – башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
    голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен твоими кудрями.
    Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
    Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
    Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков;

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 13.02.15 16:44

    Нюся пишет:

    ТОгда тебе придётся, брат Нуклон, за метлу браться, как после войны, да и детушек на помощь звать: кому-то надось "мелко-грязную" работищу делать! А-то в мирное время так и норовим - потеплее, да чтоб не чапали.

    Ты о чем?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Михаил_ в 13.02.15 17:25

    Премьер-министр пишет:...я ни в одном толковании не нашел убедительных доводов в пользу сравнения взрослого человека с ребенком. И главное отличие - это невозможность ребенка, в силу своего возраста, принимать решения и отвечать за него.
    Толкования этих стихов (почти все) достаточно убедительны и понятны.
    Не об ответственности сказал Спаситель.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 13.02.15 17:29

    Nuklon пишет:

    Да не Европа выдвинула, а определенные круги, так же как и у нас, нужна была дешевая рабочая сила, это же старо как мир. Что делать? Депортировать, если надо то с применением силы. Иначе будет ещё хуже.
    Нуклон, Вы по старой советской привычке смотрите на всё через борьбу классов. Через восстание угнетённых против своих угнетателей. Я уже писал о точках сборки истории. Сколько точек отсчёта, столько и историй.

    Выдвигают идеи всегда и везде именно отдельные круги. А народ эти идеи или одобряет и наделяет силой, или отвергает. Идея универсализма и мультикультурализма рождены именно в Европе. Недавние событие под название "Я - Шарили" - это не простое событие. Это символ и точка отсчёта конца одной и начала другой европейской эпохи.

    Европа в 3-4 веке родилась как новая христианская цивилизация. А миллионным маршем "Я - Шарли" Европа засвидетельствовала, что больше никакого отношения к христианству она не имеет и иметь не хочет. Но именно христианство всегда соединяло Россию и Европу в единый мир. Отказавшись полностью от христианства, Европа отказалась и от главного объединяющего начала с Россией. Отреклась от общей святыни. Это и есть главная причина последних двух мировых войн и того, что происходит сейчас.

    И депортацией мусульман тут уже ничего не исправишь. Да и невозможна она.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 13.02.15 17:32

    Нюся пишет:
    Но ведь именно Он козлов и выпускает, и закалает, когда козёл слишком козлив.
    Я и пытаюсь выяснить, кто у нас ныне в роли козла? Закалают, кстати, не козла, а агнца. А козёл отпущения - это иной обряд. Суть его в том, что когда хотели узнать волю Божью в неразрешимом вопросе, отпускали козла свободно бродить, следя за ним издалека. Если козёл в течении отведённого времени оставался жив - это было одним знаком. Если погибал от хищников - другим.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 13.02.15 17:37

    Мафусал пишет:

    И депортацией мусульман тут уже ничего не исправишь. Да и невозможна она.

    Мафусал, я не понимаю чего Вы там пишите... А что надо исправлять?

    Да и вообще, лучше гей-парады, чем вот эта наглядная теория эволюции. Laughing


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 13.02.15 19:28

    Мафусал пишет:
    Я и пытаюсь выяснить, кто у нас ныне в роли козла? Закалают, кстати, не козла, а агнца. А козёл отпущения - это иной обряд. Суть его в том, что когда хотели узнать волю Божью в неразрешимом вопросе, отпускали козла свободно бродить, следя за ним издалека. Если козёл в течении отведённого времени оставался жив - это было одним знаком. Если погибал от хищников - другим.
    Не трогай ты уже Библию надо-не надо, Миша. Не понял смысла сказанного, так не понял.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 14.02.15 18:13

    Нюся пишет: Не понял смысла сказанного, так не понял.
    Для тех, кто на бронепоезде, ещё раз, Нюся, объясните.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 14.02.15 20:51

    Мафусал пишет:
    Для тех, кто на бронепоезде, ещё раз, Нюся, объясните.
    Просто никто не хочет, фигурально выражаясь, назвать козлом - себя. А всё кого-то.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 14.02.15 22:36

    Мафусал пишет:
    Я и пытаюсь выяснить, кто у нас ныне в роли козла? Закалают, кстати, не козла, а агнца. А козёл отпущения - это иной обряд. Суть его в том, что когда хотели узнать волю Божью в неразрешимом вопросе, отпускали козла свободно бродить, следя за ним издалека. Если козёл в течении отведённого времени оставался жив - это было одним знаком. Если погибал от хищников - другим.

    Что означает выражение «козел отпущения» http://chtooznachaet.ru/vyrazhenie_kozel_otpushhenija.html

    Мафусал, Вы хотя бы в таком вопросе можете без фантазий Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 16.02.15 7:34

    Nuklon пишет:

    Что означает выражение «козел отпущения» http://chtooznachaet.ru/vyrazhenie_kozel_otpushhenija.html

    Мафусал, Вы хотя бы в таком вопросе можете без фантазий Laughing
    Нуклон, в данном источнике высказаны неуверенные предположения о некоем иудейском обряде "Азазель" или козлоотпущение. Эта неуверенность свидетельствует, что никто сегодня не может точно сказать, что конкретно дало начало фразе козёл отпущения.

    Все знают только, что это восходит к Израилю времён Моисея. Я точно также почерпнул информацию из примерно таких же источников. Предположений и гипотез много. Каждый выбирает то, что ему ближе. Ведь в конечном итоге важно не победить в споре, а увидеть какие-то принципы и механизмы бытия, которые можно использовать сегодня для достижения блага.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 16.02.15 12:21

    Мафусал пишет:Ведь в конечном итоге важно не победить в споре, а увидеть какие-то принципы и механизмы бытия, которые можно использовать сегодня для достижения блага.  

    Ну и какие же блага Вы собираетесь извлечь, из древнего обряда? Коей кстати совсем не оригинален и встречается у других язычников. Суть которого возложить "грехи" на несчастное неповинное животное, предмет или человека и убить, сжечь... Да и христиане в этом в общем-то ... Laughing Только не говорите что это древний прообраз...Laughing А то мне придется ритуальный каннибализм вспомнить.Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 16.02.15 15:25

    Nuklon пишет:

    Ну и какие же блага Вы собираетесь извлечь, из древнего обряда? Коей кстати совсем не оригинален и встречается у других язычников. Суть которого возложить "грехи" на несчастное неповинное животное, предмет или человека и убить, сжечь... Да и христиане в этом в общем-то ... Laughing  Только не говорите что это древний прообраз...Laughing  А то мне придется ритуальный каннибализм вспомнить.Laughing    
    Благо мы уже извлекли. Есть ситуации, когда невозможно установить правду и виновного в том или ином происшествии. Так вот, то понимание козла отпущения, которое у нас ныне есть, говорит о недопустимости ради фиктивного результата возлагать вину на тех, кто не виноват. Это термин, который теперь не нужно никому объяснять. Когда есть термин, который не нужно объяснять, общаться гораздо легче.

    Но есть и другая реальность. Например в уголовном мире слово козёл имеет совсем иной смысл. Почему?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  noname в 16.02.15 15:28

    Мафусал пишет: Например в уголовном мире слово козёл имеет совсем иной смысл. Почему?
    И петух.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 16.02.15 16:04

    noname пишет:
    И петух.
    Ну да. А какая, спрашивается, связь между петухом на зоне и обычным петушком?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 16.02.15 16:06

    Мафусал пишет:

    Но есть и другая реальность. Например в уголовном мире слово козёл имеет совсем иной смысл. Почему?

    О реальностях... пообщайтесь с Нонеймом... Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:15


      Текущее время 07.12.16 23:15