Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 0:11

    Nuklon пишет:

    Преимуществ может и нет. Но есть желание хоть немного разобраться в сути вещей, хотя бы что-то уяснить. А можно задрать лапки, постится, молиться, слушать радио-Радонеж  Laughing Гордится тем, что ты нашел "главное"... иллюзия.

    Если ты не веришь в Духа Свята, иже ВЕЗДЕ сый и ВСЯ исполняяй, то так и останешься сам на сам в сути временной и скоро проходящей...
    Это, Витя, все проходили, но ...этого мало.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 7:34

    Премьер-министр пишет:
    В общем-то да, если говорить в рамках арифметики или математике отдельно. Тоже самое мой пример можно рассмотреть в рамках или иудаизма, или христианства. Он будет противоречив. И я не вижу другой системы, где заповеди Моисея и Христа можно было бы считать единым представлением.
    Единого представления и не нужно, Премьер. Как вы понимаете единое представление в медицине и в спорте? Да никак. Тем не менее спорт и медицина тесно связаны, помогая друг другу, а не враждуя и не отрицая друг друга.

    Так и в религии. Есть разные уровни религиозного видения. То, что видит православный, не может видеть мусульманин или буддист. То, чем живёт иудей, не может жить православный. Но это не значит, что они должны враждовать друг на друга, стремясь уничтожить. Кто видит больше и глубже, может рассказать об этом тому, кто пока ещё видеть этого не может.

    Соответственно, Православная Церковь работает в своей среде. Ислам, буддизм, иудаизм и т.д. - в своей. И когда все просто сотрудничают, а не враждуют, мир в порядке.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 7:35

    Nuklon пишет:тут можно только предполагать, но основные данные указывают на то, что древние религии были чем-то вроде шаманизма.
    Что это за данные?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.02.15 10:35

    И я хочу напомнить, что мир Библии это мир, в котором существуют десятки богов, и люди поклоняются этим богам.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Sevlagor в 11.02.15 11:21

    Валерий (Миклош) пишет:И я хочу напомнить, что мир Библии это мир, в котором существуют десятки богов, и люди поклоняются этим богам.
    Да, и все время поясняется, что Бог один и поклонение другим - это не хорошо.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 11:24

    Sevlagor пишет:
    Да, и все время поясняется, что Бог один и поклонение другим - это не хорошо.
    Именно так, Севлагор!

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 11.02.15 11:27

    Мафусал пишет:

    Соответственно, Православная Церковь работает в своей среде. Ислам, буддизм, иудаизм и т.д. - в своей. И когда все просто сотрудничают, а не враждуют, мир в порядке.
    Это когда сотрудничают...но Вы, по сути, сказали тоже самое, что и я - люди берут за основу чье -то представления о добре и зле, очень редко своё, и таких представлений много.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 11:34

    Премьер-министр пишет:
    Это когда сотрудничают...но Вы, по сути, сказали тоже самое, что и я - люди берут за основу чье -то представления о добре и зле, очень редко своё, и таких представлений много.
    Каждый человек, рождаясь в мир, долгое время живёт представлениями других. И лишь постепенно начинает вырабатывать своё собственное. По другому просто не бывает.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 11:36

    Sevlagor пишет:
    Да, и все время поясняется, что Бог один и поклонение другим - это не хорошо.
    Во Второе Пришествия Судии Праведного прояснится. Не поздно ли?

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 11.02.15 11:38

    Мафусал пишет:
    Каждый человек, рождаясь в мир, долгое время живёт представлениями других. И лишь постепенно начинает вырабатывать своё собственное. По другому просто не бывает.

    Как так не бывает? Вы - христианин, и хотя возвращаетесь к справедливости заповедей Моисея, все-таки основные Ваши жизненные ориентиры связанные с положениями Христа, высказанные им в Нагорной проповеди.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 11:44

    Премьер-министр пишет:

    Как так не бывает? Вы - христианин, и хотя возвращаетесь к справедливости заповедей Моисея, все-таки основные Ваши жизненные ориентиры связанные с положениями Христа, высказанные им в Нагорной проповеди.
    Не понял вопроса, Премьер. Я говорю, что каждый человек долгое время живёт чужими представлениями. И лишь постепенно вырабатывает на основе своего личного опыта и свои личные представления о мире. И по-другом никак.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.02.15 11:47

    Sevlagor пишет:
    Да, и все время поясняется, что Бог один и поклонение другим - это не хорошо.

    Спартак - чемпион!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 11:49

    Валерий (Миклош) пишет:

    Спартак - чемпион!
    Нет, Миклош, дело не в том, кто займёт пьедестал. А дело в том, кто действительно ТВОРЕЦ всего, а кто ИМ сотворён.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Нюся в 11.02.15 11:53

    Премьер-министр пишет:

    Как так не бывает? Вы - христианин, и хотя возвращаетесь к справедливости заповедей Моисея, все-таки основные Ваши жизненные ориентиры связанные с положениями Христа, высказанные им в Нагорной проповеди.

    Это Вы, христианин лично сообразуйтесь с Заповедями блаженства. А Бог  это уже исполнил. Например - Блаженны ищущие и жаждущие Правды? Закон дал нам понятия о правде человеческой, но от Бога дал. Лгать на ближнего, да и не ближнего - это есть правда? И так далее по Заповедям. ВСЕ Заповеди Блаженства рассыпаны по ВСЕМУ ВЕТХОМУ Завету. Христос ничего нового не придумал. Так пишут святые отцы. Я лишь с ними согласна. Но исполнить  любую заповедь, данную Моисею можно только от чистого сердца. Это уже делает...ТОЛЬКО Христова Благодать.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Премьер-министр в 11.02.15 12:00

    Мафусал пишет:
    Не понял вопроса, Премьер. Я говорю, что каждый человек долгое время живёт чужими представлениями. И лишь постепенно вырабатывает на основе своего личного опыта и свои личные представления о мире. И по-другом никак.
    Да Вы, Мафусал, сейчас, живете христианскими представлениями, которые почему -то принимаете за свои, если говорите, что созрели до того, чтобы иметь свои. Или Ваши представления - некое обобщение двух, совершенно противоположных истин? Возможно ли быть одновременно и справедливым Моисеем, и милосердным Христом?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.02.15 12:19

    Мафусал пишет:
    Нет, Миклош, дело не в том, кто займёт пьедестал. А дело в том, кто действительно ТВОРЕЦ всего, а кто ИМ сотворён.

    Мы не говорим о том, кто занял пьедестал, мы говорим о том, чьи болельщики сильнее.

    И не говорите про ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. Это лишь ваши фантазии ваша вера

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Sevlagor в 11.02.15 12:24

    Валерий (Миклош) пишет:
    Спартак - чемпион!
    Да, и поясняется почему. А так ведь и есть.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  noname в 11.02.15 14:17

    А я не за Спартак, а за Зенит, потому что Танюша Буланова за Зенит, у неё муж второй оттуда. Зенит - чемпион! Кто болеет за Зенит, у того всегда ....

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 15:15

    Премьер-министр пишет:
    Да Вы, Мафусал, сейчас, живете христианскими представлениями, которые почему -то принимаете за свои, если говорите, что созрели до того, чтобы иметь свои. Или Ваши представления - некое обобщение двух, совершенно противоположных истин? Возможно ли быть одновременно и справедливым Моисеем, и милосердным Христом?
    А каковы у Вас, Премьер, СВОИ ЛИЧНЫЕ представления о мире?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Sevlagor в 11.02.15 15:19

    Валерий (Миклош) пишет:

    Мы не говорим о том, кто занял пьедестал, мы говорим о том, чьи болельщики сильнее.

    Тогда вы обязаны согласиться, что "болельщики Иисуса Христа" гораздо сильнее. И к то муже ими занят пьедестал.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 15:24

    Валерий (Миклош) пишет:

    Мы не говорим о том, кто занял пьедестал, мы говорим о том, чьи болельщики сильнее.

    И не говорите про ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. Это лишь ваши фантазии ваша вера
    Правильно. Но для этого совершенно не обязательно устраивать разборки фанатов с мордобоем и битьём витрин. Пусть жизнь сама выявляет, кому лучше - верующим или атеистам. Для этого не обязательно замыкаться в изолированных пространствах. Достаточно просто взаимно уважать права друг друга и сосуществовать, сотрудничая в общих целях.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Sevlagor в 11.02.15 15:33

    Мафусал пишет:
    Правильно. Но для этого совершенно не обязательно устраивать разборки фанатов с мордобоем и битьём витрин. Пусть жизнь сама выявляет, кому лучше - верующим или атеистам. Для этого не обязательно замыкаться в изолированных пространствах. Достаточно просто взаимно уважать права друг друга и сосуществовать, сотрудничая в общих целях.
    Мы не можем сосуществовать, выживет только один, и как написано в Апокалипсисе, это будут вовсе не верующие.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 11.02.15 15:43

    Мафусал пишет:
    Что это за данные?

    Ну Мафусал, неужели в школе не учились?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 15:57

    Sevlagor пишет:
    Мы не можем сосуществовать, выживет только один, и как написано в Апокалипсисе, это будут вовсе не верующие.
    Смотря что понимать под выживанием? Кроме того, царство антихриста - это не царство атеистов, а именно оккультное царство извращённой мистической веры.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 16:03

    Nuklon пишет:

    Ну Мафусал, неужели в школе не учились?
    Школьные картинки обезьян у пещер, разделывающих мамонта - это научные данные?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Sevlagor в 11.02.15 16:08

    Мафусал пишет:
    Школьные картинки обезьян у пещер, разделывающих мамонта - это научные данные?
    Ага! На этой основе, многие проживают свою жизнь.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Мафусал в 11.02.15 16:11

    Sevlagor пишет:
    Ага! На этой основе, многие проживают свою жизнь.
    И смеются, что мы опираемся на реальные рукописи Библии.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 11.02.15 16:11

    Мафусал пишет:
    Школьные картинки обезьян у пещер, разделывающих мамонта - это научные данные?

    Да нет Мафусал, история зарождения религий известна любому школьнику.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 11.02.15 16:19

    Sevlagor пишет:
    Ага! На этой основе, многие проживают свою жизнь.

    Конечно, если они в учебниках только картинки разглядывали Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Nuklon в 11.02.15 16:35

    Мафусал пишет:
    И смеются, что мы опираемся на реальные рукописи Библии.

    Мафусал, а если я буду опираться на сказку о Змее Горыныче, Вы как к этому отнесетесь? Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:38


      Текущее время 07.12.16 11:38