Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Сегодня в 20:16

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 20:02

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Виктор48 Сегодня в 19:51

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor в 05.02.15 18:29

    Мафусал пишет:
    В общем, всегда действовать мудро в предлагаемых обстоятельствах?
    Да, мудрости всем нам не хватает.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 05.02.15 22:57

    Св. Феофан Затворник пишет:Надо различать суждение от осуждения. Грех начинается, когда в сердце зарождается презорство к кому, ради какой-нибудь худобы, осудить можно просто без всякого приговора судимому. Если же при этом в сердце сожаление будет о лице оплошавшем, желание ему исправления и молитва о том; то тут не будет греха осуждения, а совершится дело любви, возможное при такой встрече. Грех осуждения больше в сердце, чем на языке. Речь об одном и том же может быть и грехом и не грехом, судя по чувству, с коим произносится. Чувство дает и тон речи. Но лучше всячески воздерживаться и от суждений, чтоб не попасть в осуждение; т.е., не ходить около огня и сажи, чтоб не ожечься и не очерниться. Скорее переходить надо на осуждение и укорение себя».

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ в 06.02.15 0:07

    Sevlagor пишет:Да! Выговаривать обидевшему, нужно, ведь может случится, что что-то не так воспринято и неверно понято, а другое и не обида вовсе. Но только между братьями во Христе, иначе разные мировоззрения не будут восприняты одинаково верно.
    Именно так, Sevlagor. Выговаривать с целью недопущения нарушения братских отношений и всегда иметь в виду, что они могут нарушиться не по вине брата, а по своей собственной вине, пока самим собой не осознаваемой.
    Со всеми прочими, с кем братских отношений не было, выговорить с целью недопущения их ухудшения, опять же имея в виду, что причина может быть в тебе самом.

    Мне вот ещё кажется, что отношения перестают быть братскими после одного из 2-х очевидных случаев:
    — выговаривающий брат не дождался ни покаяния с испрошением прощения, ни объяснений;
    — испросивший прощения брат не услышал в ответ «Прощаю».

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ в 06.02.15 0:43

    Михаил_ пишет:2. А вот с обидимым братом получается так, что ему следует не ожидать покаяния обидевшего брата, а «выговорить ему».
    3. Прощают только после покаяния и испрошения прощения.
    не всякий читающий св. Евангелие сразу замечает это простое и ясное указание.
    Сергей_Михайлов пишет:Да в сколь многих случаях обидевший тебя тебе никакой не брат. Какой смысл выговаривать ему
    Христос братьям указал выговаривать.
    Сергей_Михайлов пишет:если он очарован своим личным пониманием понимаемого?
    А мы не тем же очарованы?
    Сергей_Михайлов пишет:Прощать большинство наших ближних надо сразу же как они согрешат, просто потому что прощения у тебя вряд ли кто когда попросит.
    У меня по-другому получается: брату — выговорить (по указанию Христа), на прочих (большинство) — не держать зла. В обоих случаях сделать это СРАЗУ может и не получиться.
    Сергей_Михайлов пишет:А вот те "братья" христиане с которыми порою сводит меня жизнь, нуждаются в долговременной проверке. Братья ли они?
    Дождаться удобного случая, когда можно будет или выговорить, или простить. По ответу станет понятным.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Артемолег в 06.02.15 14:39

    А Я НЕ ВЫГОВАРИВАЮ
    ...
    ПРОСТО МОЛЮСЬ
    И БОГ САМ ВРАЗУМЛЯЕТ...

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Артемолег в 06.02.15 14:41

    Михаил_ пишет:От Луки святое благовествование
    ГЛАВА 17.

    «1 Сказал также Иисус ученикам: невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
    2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
    3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
    4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь,- прости ему.».

    Мы знаем, что толковать св. Евангелие — удел св. Отцов. В этих же стихах видится всё очевидным и одновременно неожиданным, точнее, не замечаемым ранее мною, здесь не требуется толкования. Здесь Христом высказана очевидная мысль о том, как искать пути к примирению после произошедшего огорчения только между братьями во Христе.
    Мне очевидны три момента.

    1. С обидевшим братом более-менее понятно: согрешил — кайся, проси прощения.
    2. А вот с обидимым братом получается так, что ему следует не ожидать покаяния обидевшего брата, а «выговорить ему».
    3. Прощают только после покаяния и испрошения прощения.

    Ещё мне теперь очевидно, Христос изложил эти мысли просто и ясно, но не всякий читающий св. Евангелие сразу замечает это простое и ясное указание.
    одну женщину обидили зря.
    а она взяла да сама у обидчика попросила прощения.
    обидчик аж расплакался.
    победила любовь и смирение Question

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся в 07.02.15 12:19


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал в 07.02.15 16:00

    Артемолег пишет:
    одну женщину обидили зря.
    а она взяла да сама у обидчика попросила прощения.
    обидчик аж расплакался.
    победила любовь и смирение Question
    Это обычная практика монахов. Ибо монах, которого обидели, всегда видит причину в себе, которая и спровоцировала обидчика на действия. Если меня оскорбляют, значит я даю повод к этому. Но это очень высокий уровень смирения и чистоты. Если без смирения и чистоты всегда обвинять себя, очень скоро превратишься в деградировавшего мазохиста.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся в 07.02.15 18:08

    А ведь и надо порой и выговорить!Smile


    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ в 09.02.15 3:04

    Артемолег пишет:одну женщину обидили зря.
    Оказалось, что не зря: "победила любовь и смирение".
    Артемолег пишет:она взяла да сама у обидчика попросила прощения
    Значит, нашлось, за что.
    Артемолег пишет:обидчик аж расплакался
    Значит, ему совсем немного и нехватало, чтобы самому сделать первый шаг. Женщина помогла ему.
    Всё произошло строго по указанию Христа. Делай, что указано Спасителем, если веруешь, и получишь, что обещано.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ в 09.02.15 3:21

    Артемолег пишет:одну женщину обидили зря.
    а она взяла да сама у обидчика попросила прощения.
    обидчик аж расплакался.
    победила любовь и смирение Question
    Мафусал пишет:Это обычная практика монахов. Ибо монах, которого обидели, всегда видит причину в себе, которая и спровоцировала обидчика на действия. Если меня оскорбляют, значит я даю повод к этому. Но это очень высокий уровень смирения и чистоты...
    Женщина могла начать с исполнения начального указания: "Наблюдайте за собой" и увидела, что сама не права.
    Женщина могла начать молиться, чтобы выговорить обидчику и ей было указано, что не выговаривать надо, а самой прощения испрашивать.
    Женщина могла, кроме своих грехов, не видеть ничего более, как у истинных подвижников описано в Житиях.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал в 09.02.15 18:43

    Михаил_ пишет:
    Женщина могла.
    Женщина могла.
    Женщина могла.
    А мужчина так может, Михаил?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ в 10.02.15 2:56

    Михаил_ пишет:Женщина могла.
    Женщина могла.
    Женщина могла.
    Мафусал пишет:А мужчина так может, Михаил?
    А почему нет? С Божией помощью всё возможно. Какие сомнения могут быть?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 8:50

    Михаил_ пишет:

    А почему нет? С Божией помощью всё возможно. Какие сомнения могут быть?
    Утешили, Михаил!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся в 10.02.15 11:25

    Мафусал пишет:
    Утешили, Михаил!
    Ну, а раз утешился, Брат, то более не пугай народ своими немощАми. А то, ишь, прикинулся, дряхлым грибочком... Wink

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Артемолег в 10.02.15 13:38

    Wink Wink Wink

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся в 10.02.15 19:31

    Ладно, Миш. Не сердчай. Выздоравливай.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал в 10.02.15 20:13

    Нюся пишет:Ладно, Миш. Не сердчай. Выздоравливай.
    flower А я и не серчаю, и не болею, Нюся. Я просто общаюсь. Ну да и вам доброго здоровьица!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся в 10.02.15 20:20

    Мафусал пишет:
    flower А я и не серчаю, и не болею, Нюся. Я просто общаюсь. Ну да и вам доброго здоровьица!

    Во благо, здоровья. Спасибо.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ в 11.02.15 19:45

    Артемолег пишет:А Я НЕ ВЫГОВАРИВАЮ
    ...
    ПРОСТО МОЛЮСЬ...
    А Христос прямо и ясно указал выговаривать. Разве не очевидно? Но выговаривать надо с рассуждением, иначе получается обратный "эффект".

    http://azbyka.ru/otechnik/Savva_Ostapenko/semena-satany-i-ljubov-hristova-o-glavnyh-hristianskih-dobrodeteljah-i-gordosti/

    схиигумен Савва (Остапенко)
    О главных христианских добродетелях и гордости

    …случай из жизни чад, как враг разжег двух девиц ненавистью друг к другу и как они победили врага тем, что стали целовать свой крестик.
    Спойлер:
      Вначале эти девицы, Е. и М., были большими друзьями и жили, как говорится, душа в душу. Но хитрый и лукавый враг позавидовал такой дружбе и стал в душе их производить смуту. Одна говорит другой:
      - Ты гордая!
      А другая в ответ говорит:
      - А ты вовсе превознесенная гордыня!
      Ну и, разумеется, вражда. Все пошло колесом. Краски поблекли, все стало представляться в ином свете. Слова друг друга стали пониматься в превратном смысле. Каждая из них думала: -"Вот как можно ошибиться в человеке! Считала, что лучше ее нет никого на свете».
      Стали усиленно избегать друг друга, насколько это было возможно при совместном послушании. И вот пишут, одна и другая: «Батюшка, что делать? Погибаем! Разъедините нас».
      Спрашиваю у М.:
      - Ты крестик целуешь за Е.?
      - Нет.
      - А почему? Разве ты не знаешь, что надо целовать крестик свой за того, кто нам в тягость?
      - Простите, батюшка, забываю.
      - Вот, — говорю, — злая сила и воспользовалась вашим нерадением, и крутит вами. Целуй крестик за Е. по пять раз утром и вечером, молись и искренно желай ей спасения. Е. тоже так будет делать. Тогда врага победите, и у вас опять будет мир и любовь.
      Стали они приневоливать себя крестик целовать и молиться друг за друга, а потом М. рассказывает:
      Вижу, как Е. плачет, и мне делается ее так жалко! Думаю: «Ведь это я ее мучаю. Я хуже зверя», — и сама заливаюсь слезами. Смотрю только на нее и плачу, а сказать не смею — стыжусь. Думаю, что не поверит, скажет: «Лицемерка!» Молчу. Проходит неделя, другая... Молчим, иногда плачем, особенно в храме, и украдкой посматриваем друг на друга. Однажды я уловила ее взгляд. В нем было столько сострадания, такая любовь, что я не удержалась и бросилась ей на шею с рыданием:
      - Сестричка, милая, прости меня ради Христа! Я люблю тебя искренно, глубоко... Что было со мной, я и сама не знаю. Верь мне, я говорю искренно!
      Она душит меня в своих объятиях, целует-целует без конца и потом с сияющим взглядом говорит:
      - Верю, верю, сестричка! Я потому и плакала, что видела, как ты мучаешься из-за меня... Какие же мы, взрослые, глупые — хуже детей!
      После этого случая они стали любить друг друга еще сильней. Приятно смотреть на них. Всегда спокойные, энергичные, заботливые. И труд у них стал спориться.

    благоразумный
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-05-08
    Вероисповедание : правоверие

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  благоразумный в 08.05.16 8:38

    Михаил_ пишет:

    1. С обидевшим братом более-менее понятно: согрешил — кайся, проси прощения.
    2. А вот с обидимым братом получается так, что ему следует не ожидать покаяния обидевшего брата, а «выговорить ему».
    3. Прощают только после покаяния и испрошения прощения.

    Ещё мне теперь очевидно, Христос изложил эти мысли просто и ясно, но не всякий читающий св. Евангелие сразу замечает это простое и ясное указание.


    О прощении ближнего


    А ответ лежит на самой поверхности даже в Библию заглядывать не нужно, просто спросите себя: как поступит Бог с тем кто не желает каяться? Ну естественно такой прощён не будет никогда, до тех пор пока не покается и то, если покается ложно только на словах без действительно осознанного изменения своего поведения и мыслей, то и тоже будет не прощён Богом. Вот так же должны и мы поступать с теми кто нас обидел.
    А что написано об этом в Писании?
    Во-первых: тому чтобы мы общались только с теми людьми, кто живёт и поступает правильно, умно и свято в своей жизни, а других людей глупых, своевольных и гордых обходили стороной и не общались с такими без крайней необходимости, чем создадим себе благоприятный образ жизни и меньше проблем и конфликтов.  
    Псалтирь 1:1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей.
    Притчи 23:9 В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои.
    Притчи 22:24 Не дружись с гневливым и не сообщайся с человеком вспыльчивым.
    Екклесиаст 7:5 Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых;
    Если мы следуем этим правилам то вероятность наших проблем и ссор уменьшается, а если нет то сами себе создаём в жизни проблемы. Но не сообщение с людьми плохими так же не 100% гарантия что ссор у нас в жизни не будет вообще так как падшая наша природа всё равно себя проявляет.
    Иаков 4:1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
    Во-вторых: если уж произошло такое в жизни даже в компании хороших людей, то нам дано правило От Луки 17: 3-4  Наблюдайте за собою. (Чтобы самим не обидеть кого-то) Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится (одумается сам или от ваших слов), и скажет: каюсь, - прости ему.
    То есть если вас оскорбили не спешите в ответ оскорблять возможно человек сделал это по глупости (1Петра 3:9 не воздавайте ругательством за ругательство), Бог учит нас что сначала мы должны выяснить чем это такое вызвано? Если же человек сам понял, что поступил или сказал глупо и искренне извиняется и пытается загладить свою вину, то простите его, ибо и мы сами так же можем поступить или что-то сказать не обдумано.
    От Матфея 6:15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
    Другое дело если  вы действительно заслужили такое обращение к вам тогда уже каяться надо вам не смотря на то, что вас оскорбили даже матом, например: вы выезжали из двора на машине и окатили человека водой из лужи и его слова и гнев на вас вполне справедлив и это уже не он вас оскорбил, а вы его и хотели вы его облить или нет и сделали это случайно это значения не имеет вы всё равно виновны и надо просить прощения и заглаживать вашу вину, а оскорбление за плохое дело ваше оскорблением не является и извиняться за свои слова перед вами обиженный не должен.
    От Луки 11:37 - 45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. И как известно Иисус не извинялся за сказанное справедливо.  
    В жизни так же случается, что мы говорим и действуем не всегда обдуманно и вежливо и это задевает и даже ранит братьев и сестёр во Христе, но порою они молчат не высказывая обиды или недовольства. А когда чем-то обиженный брат выговаривает нам, что ты обидел меня, то может услышать от нас в ответ, а ты и сам вот тогда то меня обидел. Говорящий такое в ответ на выговаривание ему обиды есть преступник закона, так как он сам не высказал обиду сразу и вина полностью на нём самом, так как брат даже не знал что чем то обидел, и нет права у нас так поступать и тем более требовать извинений от предъявляющего обиду, ибо сказано и если покается, а не скажет в ответ свои обиды. А вот после покаяния перед братом в своём грехе перед ним, он может после сказать о своих обидах на него. Умалчивание обиды или недовольства может привести к оскорбительным словам на брата и греху.

             2
    Матфея 5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
    А поскольку ещё брат не в курсе, что чем то вас обидел, то и соответственно к неправедному гневу. Так как обида никуда не денется сама собой, а лишь будет расти до напрасных слов в адрес брата и взрыва недовольства могущего привести к разрыву отношений. Поэтому нельзя таить в себе недовольства и обиды, а как что то случилось сразу решать возникшие проблемы и не откладывая их решения на потом.
    От Матфея 5:23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
    2) Так же есть и второе правило как продолжение первого, как поступать нам, если  брат или сестра во Христе не желает каяться, в том что обидел нас словом или делом?
    От Матфея 18:15-17 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
    И если человек не желает слушать даже священника и Церкви, и каяться перед братом в причиненной обиде, то Господь даёт нам Свой принцип: о невозможности и бессмысленности прощения или помилование такого без его покаяния и общение наше с таким прекращается до его искреннего покаяния.
    1-е Коринфянам 5:11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
    Исаия 26:10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.  
    Но если брат искренне кается, то Господь учит нас не ожесточать своё сердце чрезмерной обидой, а прощать согрешившего:
    От Матфея 6:14-15 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
    Что же есть покаяние?
    Истинное покаяние это?
    1) признание своей вины, перед предъявляющим обиду.
    2) слова извинения о прощении вины.
    3) подтверждение покаяния делами и возмещение ущерба. (сотворение плода покаяния).
    4) стараться не повторять в будущем обидного или ущербного действия.
    Так даёт нам пример искреннего своего покаяния и примирения с братом Библия.  
    1). Как поступил Иаков чтобы брат его Исав простил его.
    Бытие 32:13-20. Бытие 33:3-4. И взял из того, что у него было, в подарок Исаву, брату своему: двести коз, двадцать козлов, двести овец, двадцать овнов, тридцать верблюдиц дойных с жеребятами их, сорок коров, десять волов, двадцать ослиц, десять ослов. И дал в руки рабам своим каждое стадо особо и сказал рабам своим: пойдите предо мною и оставляйте расстояние от стада до стада. И приказал первому, сказав: когда брат мой Исав встретится тебе и спросит тебя, говоря: чей ты? и куда идешь? и чье это [стадо] пред тобою? то скажи: раба твоего Иакова; это подарок, посланный господину моему Исаву; вот, и сам он за нами. То же приказал он и второму, и третьему, и всем, которые шли за стадами, говоря: так скажите Исаву, когда встретите его; и скажите: вот, и раб твой Иаков за нами. Ибо он сказал [сам в себе]: умилостивлю его дарами, которые идут предо мною, и потом увижу лице его; может быть, и примет меня.
    А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему. И побежал Исав к нему навстречу и обнял его, и пал на шею его и целовал его, и плакали.
    Любовь Господа к нам велика, но у христиан в жизни бывает всякое. Поэтому Господь оставил нам несколько правил, по которым должны мы разрешать наши конфликты, если они не дай Бог случатся в

          3
    жизни, между христианами. Порой возникают споры и тяжбы доходящие до суда, и здесь апостол Павел нам советует сначала так же прибегать не к мирским судам, а к Церкви.
    1-е Коринфянам 6:4-8 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения? Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
    А если уж брат не послушает Церкви, тем самым становится язычником и с ним можно судиться уже в светских судах, так как он уже не христианин более и не брат.
    И вообще в жизни нужно учиться поступать разумно и взвешенно избегать напрасного осуждения ближних и ожесточения своего сердца до не прощения если они искренне каются.
    От Луки 6 :36-37 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете.    
    От Иоанна 7:24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
    Ну а с неискренне говорящими ничего не значащее извини и продолжающими своё дело лучше вообще отойти и не общаться с таковыми.
    2-е Коринфянам 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?  
    Не следует мстить таким людям оставьте это Богу, просто больше не общайтесь с такими чтобы обезопасить себя от дальнейших обид и оскорблений.
    К Римлянам 12:18-21 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
    Естественно эти слова побеждай зло добром касаются только ненасильственных дел применённых  к нам таких как претензии, обиды и оскорбления, но совершенно не говорят, что если на нас и наших близких напали бандиты или враги чтобы ограбить, завоевать или убить, то не надо обороняться, не зря христианин и должен иметь оружие (От Луки 22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч) и это совсем не так даже убийство при обороне грехом не является и кровь их на голове напавшего, а вы не виновны в их смерти или ранах.

    Спонсируемый контент

    Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:21


      Текущее время 09.12.16 20:21