Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Когда смерть вошла в мир

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 14:43

    Сергей_Михайлов пишет:
    Без призыва от Бога никто не станет и не подумает даже о том как ему искать общения с Богом.

    А как же свобода выбора?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  noname в 01.02.15 14:54

    Атеистическая вера существует. Атеисты слепо верят в науку, в то, что "всё само образовалось", в теорию эволюции, в большой взрыв (который сам по себе случился у них), в небытие после смерти. Но главное - атеисты верят, что Бога нет.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 14:57

    noname пишет:Атеистическая вера существует. Атеисты слепо верят в науку, в то, что "всё само образовалось", в теорию эволюции, в большой взрыв (который сам по себе случился у них), в небытие после смерти. Но главное - атеисты верят, что Бога нет.

    Тебя ввели в заблуждение.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  miha61 в 01.02.15 14:58

    Сергей_Михайлов пишет:
    Истинно так.
    Без призыва от Бога никто не станет и не подумает даже о том как ему искать общения с Богом. Но вот как ИМЕННО человек ответит на призыв Бога, да и ответил ли вообще (делами разумеется, а не пустыми словами и ложными обещаниями) это выбирает уже сам человек.
    Интересно, а есть такие примеры, когда Бог призывал? Как это выглядит в жизни?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 14:59

    Nuklon пишет:
    Ни какой "атеистической веры", не существует. А дезы никакой нет, по отношению к аврамическим религиям я атеист, прочие веры я не знаю.... Very Happy  
    Поверхностное неглубокое мышление, это так сейчас модно.
    Есть православные не знающие православия, буддисты не знающие буддизма.
    А теперь вот, я виртуально встретил атеиста, судя по всему, или не знающего, или же сознательно искажающего значение слова атеизм Smile
    .
    Атеизм (от греч. άθεος — безбожный) — отвергающее существование Бога/богов мировоззрение, в более узком смысле — полная убеждённость в отсутствии сверхъестественного мира.
    .
    Атеистическая вера не существует для Вас Нуклон.
    И напрасно...
    Атеизм это вера и она зиждется на пустом и бездоказательном догмате.... что Бога (якобы) нет.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:02

    miha61 пишет:
    Интересно,  а есть такие примеры, когда Бог призывал?  Как это выглядит в жизни?

    Михаил, Вы не внимательно читаете форум Laughing Недавно тут было приведено много примеров, от местных "Боговидцев". Я до сих пор в некоторой растерянности, куда я вообще попал....

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  noname в 01.02.15 15:04

    Меня Бог призвал через болезнь, я заболел, врачи не смогли помочь, я помолился и Бог меня исцелил чудесным образом.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:05

    Сергей_Михайлов пишет:
    Атеизм это вера и она зиждется на пустом и бездоказательном догмате.... что Бога (якобы) нет.

    Но в таком случае религия держится на пустом и бездоказательном догмате.... что Бог есть. Вы же не сможете доказать бытие Бога.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:07

    Nuklon пишет:
    А как же свобода выбора?
    Я уже ответил на этот вопрос.
    Свобода выбора - зависит от того как мы отвечаем на призывы Бога.
    .
    Мальчишку, шедшего домой
    Вприпрыжку из воскресной школы,
    Остановил на мостовой
    Мужчина с взором невеселым.

    - Чего так радостен, малец,
    - И что лицо твое сияет?
    - Есть в небе у меня Отец,
    - Меня Он любит и прощает.

    - В награду дам я четвертак,
    - Сказал в ответ мужчина строго,
    - Если покажешь мне, чудак,
    - Кто Он и где ты видишь Бога.

    Простым мальчишки был ответ,
    Он не задумывался много:
    - Я дам вам пять таких монет,
    - Коль скажете, где нету Бога.


    В.Кушнир

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:09

    Сергей_Михайлов пишет:
    Свобода выбора - зависит от того как мы отвечаем на призывы Бога.

    А если призыва нет, тогда в чем наша вина?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:11

    noname пишет:Меня Бог призвал через болезнь, я заболел, врачи не смогли помочь, я помолился и Бог меня исцелил чудесным образом.

    А тогда почему у тебя в подписи, "Инвалид II группы..." ?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:14

    Nuklon пишет:религия держится на пустом и бездоказательном догмате.... что Бог есть. Вы же не сможете доказать бытие Бога.
    Для Вас Нуклон, догмат о бытии Бога пуст и бездоказателен.
    Для меня кстати, - тоже.
    Мне не надо доказывать что Бог есть.
    Я ТВЕРДО знаю что Бог есть. А твердые знания, - не нуждаются в доказательствах.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:18

    Сергей_Михайлов пишет:
    Я ТВЕРДО знаю что Бог есть. А твердые знания, - не нуждаются в доказательствах.

    Так я могу сказать тоже самое. Что имею твердые знания, и что они не нуждаются в доказательствах. Разве не логично?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:22

    Nuklon пишет:
    А если призыва нет, тогда в чем наша вина?
    Вина в том что многие люди совершенно сознательно глухи и совершенно сознательно слепы. Им нужен не неудобный Иисус, ограничивающий людей во многом, а нечто более легкое для души, нечто более прохладненькое, нечто, ни к чему не обязывающее...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:26

    Сергей_Михайлов пишет:
    Вина в том что многие люди совершенно сознательно глухи и совершенно сознательно слепы. Им нужен не неудобный Иисус, ограничивающий людей во многом, а нечто более легкое для души, нечто более прохладненькое, нечто, ни к чему не обязывающее...

    Да выбросите Вы эти старые методички, люди накладывают на себя очень много разных ограничений и вполне сознательно, при этом совершенно не веря в Бога.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:34

    Nuklon пишет:
    Так я могу сказать тоже самое. Что имею твердые знания, и что они не нуждаются в доказательствах. Разве не логично?
    Имейте.
    Я только за.
    У вас одни знания, у меня другие. Что уж тут такого необычного-то?
    .
    Только есть одно различие, весьма веское.
    Я знаю что Бог есть, знаю это из личного опыта.
    А Вы не можете знать что Бога нет... просто не можете и все.
    Так что.... Ваши "знания" Нуклон, не подтвержденные Вашим личным опытом, даже для Вас, собственно, знаниями являться не могут.
    Боюсь только, что личной честности у Вас не хватит признать что опытных личных знаний о отсутствии Бога - у Вас нет.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:43

    Сергей_Михайлов пишет:
    Я знаю что Бог есть, знаю это из личного опыта.

    Личный опыт, в таком вопросе ничего не значит, иначе Вам придется признать как доказательство личный опыт людей, которые нашли Бога в исламе, иудаизме, зороастризме....... И по мимо этого, признать за истину личный опыт "контактеров" общавшихся с гуманоидами прилетевшими из созвездия Альфа-Центавра, у вас же нет доказательств, что в этом созвездии нет обитаемых планет.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:43

    Nuklon пишет:люди накладывают на себя очень много разных ограничений и вполне сознательно, при этом совершенно не веря в Бога.
    Да пусть накладывают, мне-то что до этого?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:47

    Сергей_Михайлов пишет:
    Да пусть накладывают, мне-то что до этого?

    Понятно что Вам до этого дела нет, но ваш тезис, что люди не желают видеть Бога, потому что не хотят накладывать на себя каких-то обязательств, придется признать несостоятельным.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:55

    Nuklon пишет:
    Личный опыт, в таком вопросе ничего не значит, иначе Вам придется признать как доказательство личный опыт людей, которые нашли Бога в исламе, иудаизме, зороастризме....... И по мимо этого, признать за истину личный опыт "контактеров" общавшихся с гуманоидами прилетевшими из созвездия Альфа-Центавра, у вас же нет доказательств, что в этом созвездии нет обитаемых планет.  
    Человек отказавшийся от своего личного опыта не может развиваться.
    Это же даже и коту понятно.
    Да пусть верит (хоть весь) мир в барабашек и гуманоидов, но мне их вера - кажется смешной и не выдерживающей критики.
    .
    Если кому захочется посмеяться над моей верой в Иисуса Христа и над Его словами, то это будет - его личный выбор. А я же, предпочитаю смеяться над верой во все иные религии - кроме правильно понятого православия.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 15:57

    Nuklon пишет:тезис, что люди не желают видеть Бога, потому что не хотят накладывать на себя каких-то обязательств, придется признать несостоятельным.
    Нуклон, у Вас разум с логикой не дружит вообще никак?
    Или дружит только избирательно?
    .
    В чем-то Вы действительно правы, но ведь и я прав в чем-то.
    Неужели это так трудно понять.


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (01.02.15 15:59), всего редактировалось 1 раз(а)

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 15:58

    Сергей_Михайлов пишет:...я же, предпочитаю смеяться над верой во все иные религии - кроме правильно понятого православия[/color].

    Тогда не оспаривайте права других смеяться над вашей верой.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 16:01

    Сергей_Михайлов пишет:
    Нуклон, у Вас разум с логикой не дружит вообще никак?
    Или дружит только избирательно?

    На мой взгляд, это у Вас какие-то проблемы с логикой.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 16:01

    Nuklon пишет:
    Тогда не оспаривайте права других смеяться над вашей верой.
    И где это я оспаривал это право?
    Цитату в тему плиз...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 16:02

    Сергей_Михайлов пишет:
    .
    В чем-то Вы действительно правы, но ведь и я прав в чем-то.
    Неужели это так трудно понять.

    В чем?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 16:06

    Сергей_Михайлов пишет:
    И где это я оспаривал это право?
    Цитату в тему плиз...

    Я имел ввиду не конкретно Вас, а в принципе.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 16:06

    Nuklon пишет:
    На мой взгляд, это у Вас какие-то проблемы с логикой.
    Надо обосновывать недостаток моей логики фактами, а не переходить на логику детскую мол: "сам дурак".
    Вы же не ребенок. Верно?
    Я же написал ясно.
    В чем-то Вы правы. Действительно, ограничения которые налагает Бог, не могут быть единственной причиной что люди не желают знать о Христе ничего. Есть и другие причины слепоты людей.
    Я согласился с Вами.
    Но почему Вам, Нуклон, так трудно признать, что ограничения от Бога - действительно не позволяют многим и весьма надо сказать многим, - увидеть душой своей Бога и принять истинную веру в Него?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Nuklon в 01.02.15 16:11

    Сергей_Михайлов пишет:Есть и другие причины слепоты людей.

    Давайте разберемся с причинами. Какие ещё? Нельзя же так вот просто обвинить миллиарды людей в слепоте. Нужно представить хоть какое-то обоснование.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 01.02.15 16:13

    Nuklon пишет:
    Давайте разберемся с причинами. Какие ещё? Нельзя же так вот просто обвинить миллиарды людей в слепоте. Нужно представить хоть какое-то обоснование.
    Образование, социальная среда, нежелание искать Бога - вообще всего общества в целом.
    Мало этих причин?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Мафусал в 01.02.15 16:15

    Nuklon пишет:Интересно, на мой детский вопрос кто нибудь ответит?
    Вы имеет ввиду, где всем умещаться? В тесноте, как говориться, да не в обиде. Только ныне больше стоит проблема слабой демографии и вымирания, нежели перенаселения планеты. В природе нет никаких абортов, и нет никаких проблем. Всё регулируется. Если человечество будет жить по Закону Божьему, проблем с территориями у него не будет. Потому что мироздание неисчерпаемо. Но именно дикий страх, бесовской ужас, рождённый помрачённым сознанием после грехопадения, заставляет людей жаться в кучу, при этом безжалостно уничтожая друг друга в жажде отвоевать себе место под солнцем.

    Мафусал, а как нам быть например с астрологией, хиромантией.... Laughing С черными кошками Laughing
    Всё не на пустом месте. Карта звёздного неба всегда отражала происходящее на земле. Но вопрос в правильном и бескорыстном прочтении этой карты. Знаки-приметы тоже известны издавна. Проблема в том, что утрата истинного знания привела к возникновению извращённых суеверий. Суеверия - это извращённая вера. Но без веры истинной, которая есть изначально, нечего и извращать. Поэтому суеверия всегда паразитируют на вере истинной. Шарлатанство паразитирует на истинном знании.

    Чтобы не быть рабом суеверий и шарлатанства, нужно обрести чистую веру и ведение истины. Познай истину, и истина сделает тебя свободным.

    Спонсируемый контент

    Re: Когда смерть вошла в мир

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:51


      Текущее время 09.12.16 6:51