Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:21

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 19:20

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 18:58

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 06.03.15 22:57

    Admin пишет:
    Мудро сказано. Мне понравилась ваша аллегория.

    Это все равно, что сказать что фильм - никакой. Или что на свете не существует ни плохого, ни хорошего.

    Вот "Андрей Рублев", например - полезный, хороший фильм.






    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Мафусал в 07.03.15 7:06

    Admin пишет:
    Мудро сказано. Мне понравилась ваша аллегория.
    Благодарю, Админ.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Мафусал в 07.03.15 7:14

    Горюшкин пишет:Вы воспринимаете "Левиафан" благосклонно?

    Вот "Андрей Рублев", например - полезный, хороший фильм.
    "Андрей Рублев" - такой же двоякий фильм, как и "Левиафан". Снят мастерски. Но в нём не показан образ реального святого и церковного художника Андрея Рублёва. В "Рублёве" Тарковский показал сам себя и образ творческого интеллигента вообще в условиях советского атеизма. В то время был принят так называемый "эзопов язык", позволяющий посвящённым читать между строк.

    Так вот, для обычного человека фильм "Андрей Рублёв" весьма полезен. А для православного - крайне вреден, ибо искажает образ святости и в ложном свете показывает реальную историческую личность. Это что-то типа Иисуса Христа в изображении Ренана. Так и с "Левиафаном". Мне он интересен только с точки зрения мастерства. А тема - скучная. Я люблю, когда показывают силу добра и святости в предлагаемых обстоятельствах.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 7:19

    Мафусал пишет:


    "Андрей Рублев" - такой же двоякий фильм, как и "Левиафан". Снят мастерски. Но в нём не показан образ реального святого и церковного художника Андрея Рублёва. В "Рублёве" Тарковский показал сам себя и образ творческого интеллигента вообще в условиях советского атеизма. В то время был принят так называемый "эзопов язык", позволяющий посвящённым читать между строк.

    Так вот, для обычного человека фильм "Андрей Рублёв" весьма полезен. А для православного - крайне вреден, ибо искажает образ святости и в ложном свете показывает реальную историческую личность. Это что-то типа Иисуса Христа в изображении Ренана. Так и с "Левиафаном". Мне он интересен только с точки зрения мастерства. А тема - скучная. Я люблю, когда показывают силу добра и святости в предлагаемых обстоятельствах.

    А почему Вы считаете, что образ Андрея Рублева искажен?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Мафусал в 07.03.15 8:52

    Горюшкин пишет:
    А почему Вы считаете, что образ Андрея Рублева искажен?
    Во-первых, потому что занимался творчеством и знаю принципы самовыражения. Во-вторых, если регулярно читать жития святых, особенно времён Рублёва, то несоответствие фильма образу святости будет очевидным. Повторюсь, это образ не святого, а искателя, который стремится найти свой голос и дать ему прозвучать громко и явно для всех.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 9:15

    Мафусал пишет:
    Во-первых, потому что занимался творчеством и знаю принципы самовыражения.

    Это какие же, интересно? Искать себя в искусстве, а не искусство в себе?

    Это противоречит "заповедям" Станиславского.

    Исследование жизни человеческого духа в истине страстей и правдоподобии чувствований в предлагаемых обстоятельствах?

    Но сценарист Ю. Арабов уже объявил о начале новой эпохи в искусстве - "теологического реализма".

    Актер Н. Бурляев назвал Тарковского Андреем Первозванным в кинематографе.

    Конечно, мирскому, советскому человеку играть святого трудно. Но кто знает каким при жизни был Андрей Рублев?

    Николай II тоже при жизни был не подарок: курил и вообще на святого не похож. Однако - сподобился.







    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Мафусал в 07.03.15 10:24

    Горюшкин пишет:

    Это какие же, интересно? Искать себя в искусстве, а не искусство в себе?

    Это противоречит "заповедям" Станиславского.

    Исследование жизни человеческого духа в истине страстей и правдоподобии чувствований в предлагаемых обстоятельствах?

    Но сценарист Ю. Арабов уже объявил о начале новой эпохи в искусстве - "теологического реализма".

    Актер Н. Бурляев назвал Тарковского Андреем Первозванным в кинематографе.

    Конечно, мирскому, советскому человеку играть святого трудно. Но кто знает каким при жизни был Андрей Рублев?

    Николай II тоже при жизни был не подарок: курил и вообще на святого не похож. Однако - сподобился.
    Творчество - это уже моё далёкое прошлое. Поэтому тут я вам, Горюшкин, не собеседник. Но для меня творчество - это нечто вроде магического ритуала. Задача творческого человека вложить в ту или иную форму свою душу, так чтобы она обрела свою самостоятельную жизнь. Оживить её. Как Пигмалион Галатею. Кому это удаётся, тот уподобляется Творцу. Вопрос лишь в том, чему творец отдал свою душу - доброму или злому? Оживил добро или зло?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Нюся в 07.03.15 11:49

    Горюшкин пишет:

    Николай II тоже при жизни был не подарок: курил и вообще на святого не похож. Однако - сподобился.






    А можно было ...не вступать,
    А можно было не жениться,
    А можно б было Не страдать,
    А можно б было...удалиться!

    Опять судачат языки
    И пишут книжечки писаки,
    Снуют листочки и листки...

    А в перемёрзлом том бараке
    Старик лежал и мят, и бит
    За то, что вновь не соглашался,
    Что русский царь - не "может быть",
    Он - был царём, царём ОСТАЛСЯ!



    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 12:31

    Нюся пишет:
    Что русский царь - не "может быть",
    Он - был царём, царём ОСТАЛСЯ!


    Да ни фига он не остался.
    Он сдал Россию как багаж.
    До страстотерпца дострадался.
    Ну а как царь - ушел в тираж.







    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 12:37

    Горюшкин пишет:Вот "Андрей Рублев", например - полезный, хороший фильм.
    Согласен, но лучше смотреть, мне кажется, не "обрубленную" на 30 мин. советской цензурой версию, а предыдущую: "Страсти по Андрею".

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 12:43

    Михаил_ пишет:
    Согласен, но лучше смотреть, мне кажется, не "обрубленную" на 30 мин. советской цензурой версию, а предыдущую: "Страсти по Андрею".

    Да где ж ее возьмешь?

    Тарковский - вообще интересный человек. Но сейчас его возможно обвинили бы в экуменизме.



    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 12:49

    Нюся пишет:Что русский царь - не "может быть",
    Он - был царём, царём ОСТАЛСЯ!
    Горюшкин пишет:Да ни фига он не остался.
    Остался, Горюшкин. Раз не был развенчан — значит, остался. Прошение об отставке не было должным образом принято, рассмотрено и удовлетворено.
    Горюшкин пишет:Он сдал Россию как багаж.
    Ему было трудно принять правильное решение, а "сдача" России не была ли ответной?
    Горюшкин пишет:До страстотерпца дострадался.
    Ну а как царь - ушел в тираж.
    Все цари/царицы "ушли в тираж", да не все страстотерпцами.

    Лично у меня решение Церкви о канонизации всегда вызывало сомнение, но я стараюсь смириться.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 12:58

    Михаил_ пишет:Согласен, но лучше смотреть, мне кажется, не "обрубленную" на 30 мин. советской цензурой версию, а предыдущую: "Страсти по Андрею".
    Горюшкин пишет:Да где ж ее возьмешь?
    Разве это не она: http://vk.com/video36598004_163055374
    Горюшкин пишет:Тарковский - вообще интересный человек. Но сейчас его возможно обвинили бы в экуменизме.
    По фильму мне так не показалось.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 12:58

    Михаил_ пишет:
    Остался, Горюшкин. Раз не был развенчан — значит, остался. Прошение об отставке не было должным образом принято, рассмотрено и удовлетворено.

    Не будем заниматься буквоедством и формалистикой. Помазать на царство можно любого, было бы желание.

    Вот Сталин - это да, государственник. Но крутоват больно.

    Екатерина II была, говорят, хорошей правительницей. Но взошла на трон в результате переворота, опять-таки.

    Чего-то у нас соблюсти букву закона никак не получается.


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:08

    Михаил_ пишет:
    По фильму мне так не показалось.

    Спасибо за ссылку.

    Я тут как-то открывал тему про Тарковского на другом сайте: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48367.msg3111513#msg3111513

    "Актер Н. Бурляев назвал его "Андреем Первозванным в кинематографе".

    Думаю, отчасти так оно и есть. Но я считаю Тарковского христианином-экуменистом. И считаю, что этот этап неизбежен в становлении любого христианина.

    Сейчас читаю его "Мартиролог". Там есть откровенное исповедание Господа своим Богом.

    Но одновременно есть пассажи о спиритическом общении Тарковского  с "духом Пастернака", который ему сказал, что он снимет еще четыре картины плюс к трем уже снятым (так и оказалось).

    В Италии Тарковский много занимался медитацией.

    Но при всем при этом я не знаю кого можно назвать равным ему по величине художником в кино.

    Личность удивительная, конечно. Вот уж точно: "Что позволено Юпитеру...".

    Некоторые его мысли спорны:

    "Если бы границы не существовало, мы (Россия) бы победили безбрежно. Не ради строя. Ради идеи. Ибо мы уважаем идеи. Живём ради идеи. А «немцы» идеи – создают. Когда я «живу» идеей, я её, конечно, и создаю. А немцы, конечно, не живут ею. Им достаточно создать. В этом разница."

    "Актеры глупы. В жизни еще ни разу не встречал умного актера. Ни разу! Были добрые, злые, самовлюбленные, скромные, но умных — никогда, ни разу. Видел одного умного актера — в «Земляничной поляне» Бергмана, и то он оказался режиссером. "

    А уж что он про Станиславского, русскую актерскую школу, про советских режиссеров говорил я и вспоминать не хочу.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 13:10

    Михаил_ пишет:Остался, Горюшкин. Раз не был развенчан — значит, остался. Прошение об отставке не было должным образом принято, рассмотрено и удовлетворено.
    Горюшкин пишет:Не будем заниматься буквоедством и формалистикой. Помазать на царство можно любого, было бы желание.
    Не будем, но зафиксируем очевидный факт.
    Горюшкин пишет:Вот Сталин - это да, государственник. Но крутоват больно.
    Николай 2 тоже государственник, но мягковат больно оказался — получите "крутоватого". Опять нам не так?
    Горюшкин пишет:Чего-то у нас соблюсти букву закона никак не получается.
    У Николая 2 разве не получилось?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:15

    Михаил_ пишет:
    Николай 2 тоже государственник, но мягковат больно оказался — получите "крутоватого". Опять нам не так?

    Да, нужно что-то среднее. Да где его взять?


    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 13:18

    Горюшкин пишет:...есть пассажи о спиритическом общении Тарковского  с "духом Пастернака", который ему сказал, что...
    В Италии Тарковский много занимался медитацией.
    Но при всем при этом...
    У каждого свой путь. Мне непонятно, как Господь Своими Истинами озаряет этих людей из среды творческой интеллигенции, но фактов немало.
    Горюшкин пишет:А уж что он про Станиславского, русскую актерскую школу...
    Неожиданно. Если напишете в отдельную тему, почитал бы. Немного ностальгии).

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:18

    Михаил_ пишет:
    У Николая 2 разве не получилось?

    Ну формальность это. Сначала: никакой конституции, Думы. Возьмите 9 января.

    Потом - возьмите все и сразу.

    Не серьезно как-то. Вот Столыпин - мужчина серьезный.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Нюся в 07.03.15 13:24

    Горюшкин пишет:

    Да ни фига он не остался.
    Он сдал Россию как багаж.
    До страстотерпца дострадался.
    Ну а как царь - ушел в тираж.






    Ты судишь? Ты - никчемный раб страстей и доли безполезной!

    Тяжела ты, шапка Мономаха...


    И так. Мы видим: царь Давид
    В малЕньком царстве Иудея
    Руководил. А вот - Россея,
    На полушарии лежит!

    Здесь много языков, племён,
    Здесь всякий помыслом пленён
    Своим, и часто нету лада
    Средь них. Но править всё же надо!

    Ведь Бог недаром всё собрал,
    Крещение во спасенье дал,
    И ОН руководит народ,
    Чьи Судьбы ЗНАЕТ наперёд!

    И по сему, о, человек,
    Живущий здесь средь гор и рек,
    Подумай - что и почему,
    И по душе, и по уму

    Всмотрись, по Богу, в Божью волю,
    Смирясь, в Историю всмотрись,
    НЕ умножай чужое горя,
    И Богу в чистоте МОЛИСЬ,
    И Суд судить свой - не берись.


    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 13:34

    Михаил_ пишет:У Николая 2 разве не получилось?
    Горюшкин пишет:Ну формальность это. Сначала: никакой конституции, Думы... Потом - возьмите все и сразу.
    Царь. Сначала САМ подумал, потом САМ решил. Самодержавие.
    Горюшкин пишет:Возьмите 9 января.
    Это отдельная тема. Моё мнение — виноват просто по положению своему: самодержец.
    Горюшкин пишет:Не серьезно как-то. Вот Столыпин - мужчина серьезный.
    Государь — тоже был человеком серьёзным, но несколько наивным (имхо) для своего времени.
    Нюся пишет:Тяжела ты, шапка Мономаха...
    Вот именно: коротко и ясно.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:37

    Михаил_ пишет:

    Неожиданно. Если напишете в отдельную тему, почитал бы. Немного ностальгии).

    Я думаю, в этой теме тоже можно, если администрация не возражает.

    Вот его "Мартиролог": http://royallib.com/read/tarkovskiy_andrey/martirolog_dnevniki.html#0

    Мне сейчас рыться в нем не хочется, но кое-что приведу:

    "Выбрали натуру для Дома Кельвина. По-моему, очень хорошую. Вётлы, пруд. В другом месте — река с такими же вётлами. Надо начинать строить декорации. С актерами у меня все в порядке. Ярвет и Банионис — замечательные актеры. С Солоницыным и Гринько придется поработать — русская школа. Полудилетантская."

    А Станиславский у него вообще - идиот и графоман. Но я с этим не согласен.

    Хотя, Тарковскому наверное, позволительно так выражаться.






    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:40

    Нюся пишет:
    Ты судишь? Ты - никчемный раб страстей и доли безполезной!


    Не сужу, Нюся. Просто выражаюсь.

    Да, я - никчемный раб страстей и доли безполезной.

    Даже хуже.




    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:42

    Нюся пишет:
    И Суд судить свой - не берись.


    Я не сужу. Рассуждаю. Но стараюсь быть искренним.

    Помяни, Господи, государя нашего, Николая, в Царствии Небесном.


    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 13:52

    Горюшкин пишет:Вот его "Мартиролог": http://royallib.com/read/tarkovskiy_andrey/martirolog_dnevniki.html#0
    Ну, уж, нет, спасибо).
    Горюшкин пишет:А Станиславский у него вообще - идиот и графоман. Но я с этим не согласен.
    Хотя, Тарковскому наверное, позволительно так выражаться.
    У гениев свои причуды и свои "разборки". Немного покопался в сети — надеюсь, найденные цитаты расставляют всех по своим местам:

    «Станиславский — это другое дело... Может быть, единственная его ошибка заключается в том, что он — в театре — предложил движение в сторону натуралистической школы актерской игры. Поэтому, с моей точки зрения, Брехт значительно более прав в своих концепциях театральных. Театр имеет свою философию, свою специфику.»

    «…Как звучат голоса, какие прекрасные пауз?.. Никакой Станиславский не мог бы оправдать эти паузы, а Хемингуэй выглядит претенциозным и наивным в сравнении с тем, как был «построен» этот диало?.. »

    «…Тарковскому не нравилось, когда актеры долго допытывают, в чем зерно роли, размышляют по системе Станиславского. Таких Тарковский называл "актер-подробник".»

    «Тарковский отрицал метод Станиславского, на котором базируется все актерское искусство ХХ века. Именно Станиславский сделал законом полное знание актером своего героя - его судьбы, мотивов, которыми он управляется. Это породило множество пародий и смешных преувеличений, но в основе это очень необходимая штука. Без нее у актера и возникают испуганно-пустые глаза.
    Но! Читаю: "Станиславский - идиот и графоман".
    Нетерпимость - оборотная сторона максимализма. Толстой ненавидел Шекспира - но оба остались в истории искусств, стоило ли ломать стулья!
    Впрочем, наверное, стоило - раз уж этот процесс входит в состав такого понятия, как гений. И не нам его судить.»

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 13:57

    Михаил_ пишет:

    «Тарковский отрицал метод Станиславского, на котором базируется все актерское искусство ХХ века.


    Вот, кстати зря. Станиславского читать много - скучно, но он действительно открывал объективные законы художественной правды.

    Лично я считаю, что в искусстве надо открывать законы божественные.







    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Михаил_ в 07.03.15 14:08

    Горюшкин пишет:Станиславского читать много - скучно, но он действительно открывал объективные законы художественной правды.
    На то она и система.
    Горюшкин пишет:Лично я считаю, что в искусстве надо открывать законы божественные.
    Мне тоже не припоминается, чтобы Станиславский когда-то и где-то упоминал о Христе.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Нюся в 07.03.15 14:11

    Горюшкин пишет:
    Да ни фига он не остался.
    Он сдал Россию как багаж.
    До страстотерпца дострадался.
    Ну а как царь - ушел в тираж.







    Ну, да! Ты не судишь, да только подЗуживаешь!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 14:20

    Михаил_ пишет:
    Мне тоже не припоминается, чтобы Станиславский когда-то и где-то упоминал о Христе.

    Да. Меня это смущает. Как-то не слышно было явных христианских деятелей театра.

    Сейчас что-то доходит:

    "– Мы не называем себя православным театром. Мы – “театр русской драмы”. Просто мы стремимся по духу быть православными. По Гоголю, назначение искусства – быть ступенью к храму. Он писал, что хотел бы ничего не говорить о Боге в своих произведениях, но так, чтобы человек, прочитав его прозу, был устремлен к храму. Это на самом деле очень трудно."

    Михаил Щепенко "Театр - дело опасное" http://www.rus-drama.ru/publications/85-2006-06-01.html

    – Служит ли театр искушением для христианина? И является ли для Вас камнем преткновения неоднозначное и даже отрицательное отношение многих святых отцов, да и современных священников к театру?

    – Лет десять назад эта тема была для нас очень актуальна. Мы с Тамарой Сергеевной даже обращались к отцу Иоанну Крестьянкину, но он ответил в письме: “Я в этом вопросе не компетентен… Будьте в Церкви”. Потом мы поехали к блаженной Любушке, которая жила под Питером. Мы ей в двух словах рассказали, что работаем в театре, а она: “Плохая ваша работа, плохая, плохая”. Я говорю: “Ну что, бросать ее? Она задумалась и отвечает: “Нет, не бросайте. Бога не забывайте”.

    Дело в том, что по силе воздействия театр – это мощнейшее оружие. И правильно ли будет отдать это оружие в руки тех, кто несет людям совершенно иное?





    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.15 14:55

    Н-да... А хороший фильм был "Зеленый фургон"



    Все такие симпатичные, добрые.

    Веселый фильм. Вот есть версия «Зелёный фургон», 1959 http://www.youtube.com/watch?v=aTGo8zl8mFc Но там все слишком серьезно, по-большевистски.

    А этот - веселый.

    Спонсируемый контент

    Re: Фильм "Левиафан" А. Звягинцева

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:53


      Текущее время 06.12.16 20:53