Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Слово не воробей. Даже в интернете

    Поделиться

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 16.01.15 19:47

    Нюся пишет:
    разве напоминание о Страшном Будущем Суде - это лицемерие, хоть и на Не православных Форумах? Это - правда!
    Перечитайте свое сообщение 65 внимательнее.
    Там прямой переход на личность.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 19:49

    Sevlagor пишет:Ну, что вы. Иисус открыл нам путь ко спасению и это великое благо.
    Однако не автоматическое спасение. Зачем же призывал Серафим Саровский: "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи"!
    Вы путаете понятия:спасение и искупление.Надо бы определиться...
    Спасение совершается в содействии, соработничестве – синергии - человека с Богом.
    Догмат искупления останавливает внимание на первой, искупительной, стороне единого нераздельного дела спасения человека.

    Самое слово «искупление» можно понимать в смысле приобретения погибшего человека ценой крови, пролитой на Кресте непорочным Агнцем, добровольно предавшим Себя на страдания и смерть нашего ради спасения.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Мафусал в 16.01.15 19:49

    Сергей_Михайлов пишет:
    Нюся и Нонейм, ну раз уж Вы теперь вместе, так ответьте мне, а митрополит Илларион (Алфеев) тоже по Вашему писака последних времен и еретик?
    Сергей, Нюся и Нонейм - это наша доблестная кавалерия. Их дело шашкой махать. В запале боя трудно ловить интеллектуальные тонкости и их осмысливать.

    Вы уже бросили зёрна на почву их сердец. Теперь оставьте место Божественной благодати, и эти зёрна в своё время обязательно дадут свои всходы. Не переживайте, Господь видит ваш труд. Не помню кто сказал: человек начинает, а Бог подхватывает. Вы зёрна бросили, а Господь их прорастит. Нива не останется без урожая.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 16.01.15 19:50

    Елена-христианка пишет:Тебя пора в бан, ты многих оскорбляешь.
    Не самомодерируйте форум, Вы не модератор! И я никого не оскорбил.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Нюся в 16.01.15 19:51

    Мафусал пишет:
    Это, Севлагор, действительно очень сложный вопрос для понимания. Можно прикоснуться к его бездонной глубине через простой образ. Человек провалился в трясину и тонет. Кричит на всё болото, барахтается, но трясина засасывает всё глубже и глубже. И вдруг появляется некто и протягивает человеку посох. Человек уцепился за этот посох и чувствует, что посох медленно вытягивает его из трясины.

    Можно ли сказать, что это для человека уже спасение? Можно. Но можно ли в то же время сказать, что человек ещё не спасён и, если выпустит посох из рук, опять окажется в трясине и уже погибнет в ней окончательно? Тоже можно.

    Через смерть на  Голгофе и воскресение Господь протянул нашему утопающему в трясине греха миру посох спасения. Но кто и как этим посохом воспользуется - это вопрос.
    Эти примеры про посох - уже пятый раз. И про лягушку в молоке : без усилия не спасёшься.
    Только не разу от тебя, Миша, не было ни разу, примера из Евангелия, Посланий Апостольских... А именно они, эти слова и примеры - Божественны и имеют силу. Поэтому ты и противоречишь часто и Святому Духу, да и себе...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 16.01.15 19:54

    Сергей Михайлов - лжебогослов, не слушайте его! Я и Нюся говорим истину! И Пинна.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 16.01.15 19:54

    Мафусал пишет:
    Сергей, Нюся и Нонейм - это наша доблестная кавалерия. Их дело шашкой махать. В запале боя трудно ловить интеллектуальные тонкости и их осмысливать.
    Да пусть махают на здоровье. Smile
    Передо мной ведь много не помахаешь.
    Это сегодня, я пока еще здесь, ну а скоро им опять пару месяцев придется бездоказательно на кого-нибудь другого .
    Жалко что Нюся в общении со мной перешла на прямые оскорбления.
    Не ожидал от неё такого, вот честно.
    Меня-то мне не жалко, а вот её - жалко.


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (16.01.15 19:56), всего редактировалось 1 раз(а)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 19:55

    Елена-христианка пишет:
    Инна, извини, но Искупление- это еще не есть Спасение, это открытые врата ко Спасению. Поэтому Севлагор полностью прав.
    В святоотеческих творениях имеется множество свидетельств о почитании Креста, о необходимости, спасительности сего почитания. Апостольский Муж святой Игнатий Богоносец склоняется перед Крестом и говорит: «Мой дух - в прах пред Крестом, который для неверующих соблазн, а для нас спасение и вечная жизнь».

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Sevlagor в 16.01.15 20:01

    «Наше спасение возможно только через обожение. А обожение есть, насколько возможно, уподобление Богу и соединение с Ним» (Дионисий Ареопагит) Апостол Павел называет это соединение с Богом «усыновлением» Богу (Рим. 8:15), апостол Петр – «причастием божеского естества» (2Пет. 1:4).

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.15 20:13

    noname пишет:
    Не самомодерируйте форум, Вы не модератор! И я никого не оскорбил.
    Оскорбил и не один раз. Бан по тебе плачет. Пока не писала жалобу, но ты дождешься!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 20:15

    Sevlagor пишет:«Наше спасение возможно только через обожение. А обожение есть, насколько возможно, уподобление Богу и соединение с Ним» (Дионисий Ареопагит) Апостол Павел называет это соединение с Богом «усыновлением» Богу (Рим. 8:15), апостол Петр – «причастием божеского естества» (2Пет. 1:4).
    А что такое "обожение"(в вашем понимании,вашими словами)?А разбойник на кресте-каким образом получил спасение?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Sevlagor в 16.01.15 20:21

    пинна пишет:
    А что такое "обожение"(в вашем понимании,вашими словами)?А разбойник на кресте-каким образом получил спасение?
    Зачем же моими словами, видимо нет таких слов, что бы точно выразить это таинственное единение. Но как мы видим из выше приведенных высказываний без такого приобретения сомнительна справедливость уверенности в своем спасении.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 16.01.15 20:29

    Елена-христианка пишет:Оскорбил и не один раз. Бан по тебе плачет. Пока не писала жалобу, но ты дождешься!
    Никого я не оскорблял. Налицо клевета на меня с Вашей стороны! За клевету ответите!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Нюся в 16.01.15 20:36

    noname пишет:
    Никого я не оскорблял. Налицо клевета на меня с Вашей стороны! За клевету ответите!
    Успокойся, Сергий. Нас с тобою недопонимают. Мы привыкли говорить прямо и коротко. Есть люди, которые говорят зигзугами и пространно. Эти люди сами себя выставляют, как церковь в Церкви.
    Но это - опасная тенденция. И Бог это видит.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 20:37

    Sevlagor пишет:
    Зачем же моими словами, видимо нет таких слов, что бы точно выразить это таинственное единение. Но как мы видим из выше приведенных высказываний без такого приобретения сомнительна справедливость уверенности в своем спасении.
    Вы ходите в Церковь?Вы участвуете в Таинствах?Так ПОЧЕМУ вы сомневаетесь в своём спасении?Чего вы опасаетесь?Ведь Спаситель сказал:Евангелие от Марка

    16:16. "Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
    а кто не будет веровать, осужден будет."

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.15 20:39

    пинна пишет:
    В святоотеческих творениях имеется множество свидетельств о почитании Креста, о необходимости, спасительности сего почитания. Апостольский Муж святой Игнатий Богоносец склоняется перед Крестом и говорит: «Мой дух - в прах пред Крестом, который для неверующих соблазн, а для нас спасение и вечная жизнь».
    Правильно. Крест дает ВОЗМОЖНОСТЬ на Спасение, но еще не является им для нас. Он лишь искупает нас от вечной погибели( тех, кто верует и живет по заповедям), и только ОН открывает нам врата Рая, которые были закрыты ДЛЯ ВСЕХ. Вот в чем разница между самим Искуплением и нашим Спасением.
    Спасаем мы себя с Божией помощью, посредством Жертвы Христа и теми заповедями, которые нам даны. Искупительная жертва- это не билет в Рай, это возможность приобрести такой билет. Покаяние здесь- на первом месте. А иначе , никакая искупительная жертва не спасет.
    Ты ведь прекрасно это знаешь, Инна! Idea

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 16.01.15 20:43

    Лично я уже спасён. Я кроткий, смиренный, не обидчивый, прощаю всех моих недоброжелателей. Прощаю Елену-христианку за возмутительную клевету на меня, прощаю Сергея Михайлова за клевету и богословскую безграмотность. Всех прощаю. Такой я человек. Незлобливый.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.15 20:45

    noname пишет:
    Никого я не оскорблял. Налицо клевета на меня с Вашей стороны! За клевету ответите!
    Да хватит уже скоморошничать! Ты многих оскорбляешь глупцами, тебе ли рот разевать? Могу все перечислить, но уже в жалобе. Хошь? Или угомонишься ?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 20:48

    noname пишет:Лично я уже спасён. Я кроткий, смиренный, не обидчивый, прощаю всех моих недоброжелателей. Прощаю Елену-христианку за возмутительную клевету на меня, прощаю Сергея Михайлова за клевету и богословскую безграмотность. Всех прощаю. Такой я человек. Незлобливый.

    ну если немного склочности,но это мелочи.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 16.01.15 20:56

    Нюся пишет:Мы привыкли говорить прямо и коротко.
    О том что не отвечаете на те вопросы которые Вам не выгодны, умалчиваете сознательно?
    Где же Ваш достойный христиан ответ на мой вопрос который я уже задавал?
    Дублирую свое сообщение 83 в этой теме уже ТРЕТИЙ раз.

    Нюся и Нонейм, ну раз уж Вы теперь вместе, так ответьте мне, а митрополит Илларион (Алфеев) тоже по Вашему писака последних времен и еретик?
    Вот две дословные цитаты его:
    1. Страшный Суд начинается в земной жизни человека и осуществляется в каждый конкретный момент, когда человек решает, накормить ли ему алчущего, напоить ли жаждущего, посетить ли находящегося в темнице, поделиться ли с неимущим. Слова Христа о Страшном Суде — не угроза возмездия, а призыв к деланию добра.

    2. Страшный Суд, согласно учению Христа, относится не только к эсхатологической реальности. Это подчеркивается в беседе Христа с Никодимом:
    (прим: Эсхатоло́гия — система религиозных взглядов и представлений о конце света)
    Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был через Него. Верующий в Него не судится

    Симеон Новый Богослов, тоже еретик?
    Цитата: ...благодать Святого Духа... сама собой производит в них суд... или, лучше сказать, она бывает для них днем Божественного Суда.

    Нюся и Нонейм, если Вам нужны лишь голословные обвинения и Вы УПОРНО не желаете отвечать на вопросы поставленные Вам мной - уже третий раз, то я просто перестану общаться с Вами. Совсем перестану. Если Вам не нужен диалог, то мне-то он почему должен быть нужен?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 20:57

    Елена-христианка пишет:
    Правильно. Крест дает ВОЗМОЖНОСТЬ на Спасение, но еще не является им для нас. Он лишь искупает нас от вечной погибели( тех, кто верует и живет по заповедям), и только ОН открывает нам врата Рая, которые были закрыты ДЛЯ ВСЕХ. Вот в чем разница между самим Искуплением и нашим Спасением.
    Спасаем мы себя с Божией помощью, посредством Жертвы Христа и теми заповедями, которые нам даны. Искупительная жертва- это не билет в Рай, это возможность приобрести такой билет. Покаяние здесь- на первом месте. А иначе , никакая искупительная жертва не спасет.
    Ты ведь прекрасно это знаешь, Инна! Idea
    Лен,ну ты никак не поймёшь один нюанс.(((
    Нас Господь УЖЕ СПАС ОТ ВЕЧНОЙ СМЕРТИ-ПОТОМУ И СПАСИТЕЛЬ.Но,протестанты считают,что они уже спасены и уже святые,а потому ничего не надо делать-ни каяться,не причащаться,а грубо говоря-лежать на диване и мечтать о рае.
    Мы же знаем,что мы спасёмся,если будем хранить святую православную веру,быть воцерковленными христианами(ибо вне Церкви нет спасения) и жить по Заповедям Божиим.А вообще-конечно,спасаемся лишь по милости Божией,потому как наши самые "правильные" дела не без примеси гордыни или тщеславия.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Нюся в 16.01.15 21:02

    Сергей_Михайлов пишет:[

    Нюся и Нонейм, если Вам нужны лишь голословные обвинения и Вы УПОРНО не желаете отвечать на вопросы поставленные Вам мной - уже третий раз, то я просто перестану общаться с Вами. Совсем перестану. Если Вам не нужен диалог, то мне-то он почему должен быть нужен?
    Сергей, чего ты добиваешься услышать? Диалог на тему САМОГО ХРИСТОВА ЕВАНГЕЛИЯ? Нет. Увольте. Ничего нового не можно к Нему добавить, а тем более убавить. Извини.


    Последний раз редактировалось: Нюся (16.01.15 21:05), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 16.01.15 21:05

    Нюся пишет:
    Сергей, чего ты добиваешься услышать?
    Добиваюсь от Вас признания, что Страшный Суд происходит уже сейчас и что после кончины мира, Страшный Суд лишь подтвердит все то что мы избираем для себя здесь.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 21:08

    Сергей_Михайлов пишет:
    Добиваюсь от Вас признания, что Страшный Суд происходит уже сейчас и что после кончины мира, Страшный Суд лишь подтвердит все то что мы избираем для себя здесь.
    Страшный Суд будет после кончины мира,уместней сказать,что мы живём в преддверии Страшного Суда.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.15 21:10

    пинна пишет:
    Лен,ну ты никак не поймёшь один нюанс.(((
    Нас Господь УЖЕ СПАС ОТ ВЕЧНОЙ СМЕРТИ-ПОТОМУ И СПАСИТЕЛЬ.Но,протестанты считают,что они уже спасены и уже святые,а потому ничего не надо делать-ни каяться,не причащаться,а грубо говоря-лежать на диване и мечтать о рае.
    Мы же знаем,что мы спасёмся,если будем хранить святую православную веру,быть воцерковленными христианами(ибо вне Церкви нет спасения) и жить по Заповедям Божиим.А вообще-конечно,спасаемся лишь по милости Божией,потому как наши самые "правильные" дела не без примеси гордыни или тщеславия.
    Не, Инна, это ты никак не поймешь, что Искупление - это лишь возможность для Спасения, но не само Спасение, а иначе никчему никакие исповеди и проч. деяния, ведущие к Спасению. Да и Ада никто не отменял ни для кого. Idea
    Христос нам дал возможность спасения от вечной погибели...понимаешь- ВОЗМОЖНОСТЬ... тем, что открыл нам двери Рая- в этом Он наш Спаситель. Остальное все зависит от нас...конечно же, с помощью Божией.


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (16.01.15 21:14), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 16.01.15 21:12

    пинна пишет:
    Страшный Суд будет после кончины мира,уместней сказать,что мы живём в преддверии Страшного Суда.
    Согласен на все 100.
    Но к чему было объявлять меня еретиком когда я сказал что для внимательных людей Страшный Суд происходит уже и сейчас?
    Для чего было называть меня еретиком и начинающим писакой, когда я - НИКАКОЙ ереси в этой теме не проповедовал?


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (16.01.15 21:18), всего редактировалось 1 раз(а)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 21:13

    Елена-христианка пишет:
    Не, Инна, это ты никак не поймешь, что Искупление - это лишь возможность для Спасения, но не само Спасение, а иначе никчему никакие исповеди и проч. деяния, ведущие к Спасению. Да и Ада никто не отменял ни для кого. Idea
    Христос нам дал возможность спасения от вечной погибели...понимаешь- ВОЗМОЖНОСТЬ... тем, что открыл нам двери Рая. Остальное все зависит от нас...конечно же, с помощью Божией.
    Лен...
    спасение совершилось на Кресте?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  пинна в 16.01.15 21:16

    Сергей_Михайлов пишет:
    Согласен на все 100.
    Но к чему было объявлять меня еретиком когда я сказал что для внимательных людей Страшный Суд происходит уже и сейчас?
    Для чего было называть меня еретиком и начинающим писакой, когда я - НИКАКОЙ ереси в этой теме не проповедовал?
    Так вам надо было бы пояснить-в какой-то мере...мы живём в апокалипсисе...Впредь точнее выражайте свои мысли.)))а то мы тут все немного "подвинутые"на чистоте Православия. Very Happy

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Нюся в 16.01.15 21:19

    Сергей_Михайлов пишет:
    Добиваюсь от Вас признания, что Страшный Суд происходит уже сейчас и что после кончины мира, Страшный Суд лишь подтвердит все то что мы избираем для себя здесь.
    Это узкий взгляд. Мой, к примеру, сосед, выбрал для себя( по неведению, что будет Страшный Суд): он вывел трубу печки на дровах прямо мне на двор, учитывая ветер на этом участке суши. Теперь дым едкий вынуждает меня: Не вывешивать бельё, Не открывать для проветривания помещения окна, ходить с респиратором( аллергия на запахи горения), Не выходить для прогулки( когда моё на это желание) на мой же двор.
    Вопрос: какой Страшный Суд у нему пришёл сегодня или завтра? Он наглый, безсовестный человек, и никакие просьбы и слова о совести( суде нонешнем) его не трогают. Да ещё и пригрозил.
    Да это мне суд : терпеть всё это. Так то, друг мой.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.15 21:19

    пинна пишет:
    Лен...
    спасение совершилось на Кресте?
    Искупление от греха, в связи с чем и врата Рая опять открылись- вот в этом и спасение- в открытых вратах, которые были закрыты даже для праведников. А само Спасение зависит уже от каждого из нас.
    Повторюсь, ад никто не отменял и Церковь не просто так молится о живых и мертвых. Idea

    Спонсируемый контент

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:00


      Текущее время 04.12.16 5:00