Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Дональд Трамп
автор Holder Сегодня в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Сегодня в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Сегодня в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Сегодня в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Сегодня в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Сегодня в 14:49

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 13:59

» Православная Латвия
автор Нюся Сегодня в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar Вчера в 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Слово не воробей. Даже в интернете

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Nuklon в 24.02.15 23:32

    Горюшкин пишет:

    Я против.


    Привет Горюшкин. Рад тебя видеть. Very Happy

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Admin в 24.02.15 23:51

    Rumpelstilzchen2014 пишет:Как вы относитесь к тому, чтобы интернет контролировался в полной мере правоохранительными органами ?

    Сейчас против, когда власть будет наша-за. Laughing Laughing Laughing

    Это как вражеский сотрудник спецслужб -подлый шпион, а наш-доблестный разведчик.

    Это нормально и такого подхода не надо стесняться. Что естественно, то не безобразно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Горюшкин в 24.02.15 23:54

    Nuklon пишет:

    Привет Горюшкин. Рад тебя видеть. Very Happy

    Здравствуй.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 25.02.15 15:46

    Интернет - свободное пространство! Я против цензуры! За свободу! Я свободен!


    Тася
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Тася в 26.02.15 15:44

    пинна пишет:
    Миша,мы-уже спасены,но не в так,как это понимают,например,протестанты.
    Человек в падшем состоянии не может не грешить-вольно или невольно.Если мы согрешаем,то нас обличает совесть,а так же мы всегда сверяем свои поступки с заповедями Божиими,ОТСЮДА-ПОКАЯНИЕ,возникающее сразу после совершения греха.Мы сразу спешим в церковь,-в эту духовную лечебницу,чтобы в Таинстве исповеди смыть грязь греха(ведь все мы знаем,как сразу легко на душе становиться после исповеди!).И как правило,после исповеди стараемся причаститься для того,чтобы ЗАКРЕПИТЬ в себе чистоту души,попалить тернии греховных страстей и имея в себе Христа,как Помощника, вновь начиная "с белого листа",стараемся вести добродетельную жизнь.
    Но опять же-мы УЖЕ искуплены драгоценной Кровью Христа.


    пинна пишет:
    Вы ходите в Церковь?Вы участвуете в Таинствах?Так ПОЧЕМУ вы сомневаетесь в своём спасении?Чего вы опасаетесь?Ведь Спаситель сказал:Евангелие от Марка

    16:16. "Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
    а кто не будет веровать, осужден будет."

    Пинна, Вы заблуждаетесь.   "Спасены", "спасен" для Царствия Небесного, это глагол окончательного, уже свершившегося действия, обратного хода нет.  Правильно - мы, православные, имеем лишь надежду на Спасение, по результатам всего нашего свершившегося земного пребывания и по милости Божией к нам грешным.   А то, по Вашему выходит и  отпадшего от Церкви не без известного  раскольника Денисенко(он  тоже крещен и в Церковь ходил("ит")   и учавствовал("ет") в Таинствах), к примеру,  можно к спасенным отнести, хоть сейчас колесницу подавай  и в небо запускай. Дай ему Господь вразумления и покаяния, и  нас огради от всякого  зла.

    Блаженный Августин:
    «Кто не член Христов, тот не может спастись. Можно иметь почесть, можно иметь таинство, можно петь "аллилуиа", можно отвечать "аминь", можно держать Евангелие, можно иметь веру во имя Отца и Сына и Святого Духа и проповедовать ее, но нигде кроме Православной Кафолической Церкви нельзя найти спасения»

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Мафусал в 27.02.15 18:09

    Тася пишет:
      "Спасены", "спасен" для Царствия Небесного, это глагол окончательного, уже свершившегося действия, обратного хода нет.  Правильно - мы, православные, имеем лишь надежду на Спасение,
    По логике конечно так. Но у Христа, как известно, логика иная нежели у нас. В слове спасение корнем и смыслом является пасти, упасти, паства. То есть, суть спасения состоит не в каком-то окончательном акте, как выдернуть из трясины или из-под колёс автомобиля, а в том, что мы доверяем пасти себя Христу. Христос ведёт нас ко спасению. Мы Им пасомы и хранимы. А нам даны правила, как не отбиться от стада и не стать жертвой хищников - таинства Церкви и пр. Но если мы вверили себя Христу, то Он нас безусловно упасёт от всего и приведёт в Царство Божье.

    Весь вопрос в том, насколько мы себя Ему вверили.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 27.02.15 19:22

    Мафусал пишет:
    В слове спасение корнем и смыслом является пасти, упасти, паства.
    Какая чушь.

    Тася
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Тася в 27.02.15 19:59

    Мафусал пишет:
    По логике конечно так. Но у Христа, как известно, логика иная нежели у нас. В слове спасение корнем и смыслом является пасти, упасти, паства. То есть, суть спасения состоит не в каком-то окончательном акте, как выдернуть из трясины или из-под колёс автомобиля, а в том, что мы доверяем пасти себя Христу. Христос ведёт нас ко спасению. Мы Им пасомы и хранимы. А нам даны правила, как не отбиться от стада и не стать жертвой хищников - таинства Церкви и пр. Но если мы вверили себя Христу, то Он нас безусловно упасёт от всего и приведёт в Царство Божье.

    Весь вопрос в том, насколько мы себя Ему вверили.

    Мало ли  от какого слова слово "спасать" в русском языке?  В индийском языке оно может быть от другого корня, в китайском от третьего.  В догматическом споре филологические аргументы не играют никакой роли. Если ты не веруешь как учит Святая Православная Церковь, то ты вообще не веруешь, как бы ты себя разумом не вверял Господу.  Дело не в слове, - пасти, спасти, упасти.  Дело в том, как к этому относятся Святые Отцы Церкви, некоторые из них  до самой смерти считали себя погибшими.


    Последний раз редактировалось: Тася (27.02.15 20:09), всего редактировалось 2 раз(а)

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Петра в 27.02.15 20:07

    noname пишет:
    Какая чушь.

    А это?

    Спасти
    спасти Заимств. из ст.-сл. яз. Преф. образование от пасти. Буквально — «сохранить, защитить». Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004


    Этимологический словарь русского языка


    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Петра в 27.02.15 20:19

    Мафусал пишет:
    Христос ведёт нас ко спасению. Мы Им пасомы и хранимы. А нам даны правила, как не отбиться от стада и не стать жертвой хищников - таинства Церкви и пр. Но если мы вверили себя Христу, то Он нас безусловно упасёт от всего и приведёт в Царство Божье.

    Весь вопрос в том, насколько мы себя Ему вверили.
    Совершенно верно.
    Но как это трудно - вверить, доверять...
    Иногда чувствуешь себя, как слабое деревце под ураганным ветром... Но тогда-то вера и укрепляется, и... укореняется.

    Тася
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Тася в 27.02.15 20:25

    / В Священном Писании можно обнаружить ряд противоречивых, на первый взгляд, высказываний на тему спасения. Например: Вы спасены... и сие не от вас, Божий дар (Еф.2:8). И в то же время: Со страхом и трепетом совершайте свое спасение (Флп.2:12).

    Первая цитата подразумевает, что после искупительного подвига Христа спасение есть нечто уже совершившееся и от нас не зависящее (к данной цитате обычно апеллируют протестанты в подтверждение своей сотериологической доктрины «оправдания только верой»). Вторая цитата указывает на то, что спасение не есть нечто, данное человеку в момент обращения, — иначе как можно со страхом и трепетом совершать спасение?

    Тем самым Священное Писание различает:

    а) истину уже совершенного Христом спасения людей;

    б) истину «совершения» спасения каждым верующим во Христе, т. е. личного усвоения открытого для нас во Христе спасения.

    Следовательно, само понятие спасения имеет две стороны: объективную и субъективную. Объективная сторона — это все то, что сделано ради нашего спасения Богом и не зависит от нашей воли, но является даром Божиим. Субъективная сторона — усвоение это дара каждым отдельным человеком, что невозможно без приложения со стороны спасаемого необходимых усилий. Таким образом, спасение синергично, оно предполагает соработничество Бога и человека/ http://azbyka.ru/library/dogmaticheskoe-bogoslovie-davydenkov.shtml#glava_1_ponjatie_o_spasenii_i_iskuplenii_v_svete_svjashhennogo_pisanija

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  noname в 27.02.15 20:38

    Браво, Тася! Хоть кто-то читает догматическое богословие, а не фантазирует.

    Тася
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : православие

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Тася в 27.02.15 21:01

    noname пишет:Браво, Тася! Хоть кто-то читает догматическое богословие, а не фантазирует.

    Я не читаю, к сожалению, я гуглю) И рада за Вас, что Вы смогли уделить время для Догматики.  Все тут об одном и том же, только разными словами. Но почему то почти  никто не желает учитывать момент своего возможного  отпадения от Церкви в раскол, в ересь, в предательство.., как будто уже билет забронировали в Царствие Небесное. Но ведь ничего не гарантировано в этом мире. Сегодня Иуда со Христом вечерял, а завтра предал. Страсти они под воздействием сложных жизненных обстоятельств проявляются "во всей своей красе". Я не уверена, что когда нагрянут серьезные испытания, то не отпаду, когда будет очень больно, страшно, невыносимо, голодно, одиноко...  Я не знаю себя, как я поведу себя в таких обстоятельствах, поэтому только  надеюсь  на спасение.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Мафусал в 28.02.15 7:32

    Тася пишет: Дело не в слове, - пасти, спасти, упасти.  Дело в том, как к этому относятся Святые Отцы Церкви, некоторые из них  до самой смерти считали себя погибшими.
    А мы и есть до конца жизни заблудшие и погибшие. Мы что, свободны от греха? Свободны от зла и смерти? Мы видим своего Пастыря, слышим Его глас, видим путь, по которому Он указывает нам идти? Нет, мы слепы и глухи, мы блуждаем в потёмках и не понимаем, что нас ждёт впереди. Тем более, после смерти.

    Но именно такие, если мы по-настоящему уверовали, мы в руках Господа. И Христос ведёт нас - слепых, глухих и заблудших - в Своё Царство. И мы, понимая, что в любой момент можем погибнуть, тем не менее незыблемо верим, что этого не произойдёт, ибо Христос нас пасёт и оберегает.

    Но ничто нечистое в Царство Божье не входит. И прежде чем ввести в Своё Царство, Господь нас преобразит, умертвив и уничтожив в нас всё греховное и воскресив всё святое, чистое и совершенное. А святое, чистое и совершенное - это всё то, что мы приняли из рук Господа, пока Он вел нас в Своё Царство. Что приняли из Его рук, то и воскреснет в жизнь вечную. А если отвергли всё, что Он хотел дать, то и воскресать будет нечему.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Мафусал в 28.02.15 7:34

    Петра пишет:
    Совершенно верно.
    Благодарю, дорогая Петра, за ваши чудные, как всегда, веночки!

    Спонсируемый контент

    Re: Слово не воробей. Даже в интернете

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:47


      Текущее время 02.12.16 22:47