Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 5:50

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тем временем в России и мире - 2

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 15:55

    Нюся пишет:
    ВиктОр! У тебя нет Симфонии в душе...

    У меня просто нет фантазий Нюся. Very Happy Перерос понимаешь ли.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Мафусал в 04.01.15 17:17

    Нюся пишет:Прекрасно, Мишутка! Но ведь и КАЖДЫЙ народ на земле должен быть устрояем по этой схеме. Ибо все люди, все человеки, и ВСЕХ Бог любит, каждого по его существованию. Я слыхала, что АМЕРИКА ...может стать ещё высоко нравственной и христианско-православной страной, народом! Во буде нам ...невесело! Или пусть будет?Smile
    Да, это схема идеального устройства. Она передаётся от одного народа к другому. Но не все её принимают. Вы же знаете, со времён Каина и Авеля в человечестве противостояние. Вот смотрите, об Авеле сказано: он был пастырем овец. А о потомках Каина: среди них были живущие в шатрах со стадами. Чувствуете разницу? Человек как пастырь овец. И человек как живущий со стадами.

    Каин, как вы знаете, основатель города. Его потомки - основатели и строители городской, а значит и современной техногенной цивилизации. Потомки Авеля живут и сегодня как пастыри овец среди этой цивилизации. И как во времена Адама и Евы, потомки Каина восстают на потомков Авеля. Но всё это после Вавилонского столпотворения смешано - и в народах, и в душе каждого отдельного человека. Поэтому трудно разобраться, что к чему. Но суть не изменилась. Что было, то и есть.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Мафусал в 04.01.15 17:29

    Nuklon пишет:

    Во-первых Мафусал не надо с видом старшего "товарища", мне указывать в каком там направлении я мыслю.... Во-вторых, вы сами себе противоречите. Вот то что я взял в качестве ответа, и с чем я в общем-то согласен, полностью противоречит вашей идеи об православной монархии, где подчеркнутое мною слово, можно заменить словом раб, холоп... И не надо мне про феномен..., никакого феномена в РИ с её "симфонией властей" не было и быть не могло. Это все современная романтизация и идеализация, не более.
    Ничего не противоречит, Нуклон. До СССР после Византии не было кроме Российской империи страны, где хоть пусть и в искажённом виде, но была сохранена библейская матрица избранного народа. В Ветхом Завете она чётко обозначена и расписана до мелочей. Есть народ. Народ - это уже несколько искажённое слово, перевод на современный светский язык. А изначально оно звучало как язык. Язык - это система восприятия мира, духовный код. Но пусть будет народ. Так нам привычней.

    Итак, есть народ. Он живёт своей жизнью. Есть колено левитов, которое не имеет своего земного удела, а призвано служить Богу как священная - освящающая землю жертва. Сегодня это Церковь. И есть царь. Царь живёт своей жизнью, своим двором. Народ его содержит, а царь исполняет свои обязанности перед народом, основная суть которых это защита от внешних и внутренних врагов и соблюдение закона. Сегодня это государство.

    Три отдельных феномена: Церковь - освящающая землю, государство - цель которого блюсти закон и границы, и народ - носитель жизненной силы как таковой. В СССР попытались всё это сломать. Но оно никуда не делось и ныне опять возвращается к своему естественному виду. И сегодня кроме России нет больше страны, а кроме русских народа, кто способен привести три этих феномена в реальную и естественную гармонию. Это факт, Нуклон.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 17:56

    Мафусал пишет:
    Ничего не противоречит, Нуклон. До СССР после Византии не было кроме Российской империи страны, где хоть пусть и в искажённом виде...

    Давайте без матриц и богоизбранного народа, это уже область мифологии и ваших измышлений-фантазий. На сегодняшний день существует два вида государств, это европейского типа, которые хоть и нельзя назвать демократическими и свободными, но все же они гарантируют некоторую политическую и экономическую свободу, обеспечивая тем самым возможность экономического развития и благополучия... конечно со своими нюансами. И есть государства азиатского типа, с царьком-диктатором во главе и его окружением, которым собственно всё и принадлежит, и любая конкуренция жестко подавляется. Где на первом месте идеология, а здравый смысл ... часто его совсем нет. Все остальное, на сегодняшний день, это утопия и фантазии... И не надо мне сказок про Византию, или РИ. Обе они были хороши для своего времени, но благополучно достигнув своей максимальной точки, пошли на спад, прогнили и исчезли. И мечтать об их возрождении, это тоже самое, что мечтать о возвращении своего детства и юности, которые не смотря не на что, с высоты прожитых лет кажутся нам сказочно прекрасными.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Мафусал в 04.01.15 17:58

    olga los пишет:ТЕСТ НА АНТИХРИСТА

    Поэтому надо набраться мужества и понимать, что Украина реально попала в челюсти дьявола, в реальные челюсти реального дьявола. В настоящую мясорубку. И она будет выходить фаршем из этой мясорубки, из которого сатана будет котлеты жарить…
    Если почитать "Окаянные дни" Бунина, то там нарисована ещё более жуткая и беспросветная картина. Однако, как известно, за время советских гонений Русская Православная Церковь дала миру святых больше, чем за весь предыдущий период своей истории.

    Пришло время и для Украины, и для УПЦ пройти через горнило очищения. Кровью новоросов земля уже освящена. Будет освящена и жертвой святости. И как молния заблистает свет истины, и как гром прогремит правда Божья. Это факт.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Мафусал в 04.01.15 18:08

    Nuklon пишет:

    Давайте без матриц и богоизбранного народа, это уже область мифологии и ваших измышлений-фантазий. На сегодняшний день существует два вида государств, это европейского типа, которые хоть и нельзя назвать демократическими и свободными, но все же они гарантируют некоторую политическую и экономическую свободу, обеспечивая тем самым возможность экономического развития и благополучия... конечно со своими нюансами. И есть государства азиатского типа, с царьком-диктатором во главе и его окружением, которым собственно всё и принадлежит, и любая конкуренция жестко подавляется. Где на первом месте идеология, а здравый смысл ... часто его совсем нет. Все остальное, на сегодняшний день, это утопия и фантазии...
    Нуклон, если конечно искусственно устранить из сознания религиозный фактор, то можно насчитать и больше типов разных государств. Вы привели два типа: где государство с относительной полнотой управляется по конституции, и где правит единичная личность со своей идеологией. Но даже на той же Украине сейчас правят две личности, а ими управляют из Вашингтона. Есть государства, где правят генералы. Есть, где криминальные авторитеты. Есть где религиозные фанатики. Где несколько олигархических семей. Да много разных форм.

    Вопрос в другом. Какой смысл вкладывает человек в жизнь своей страны и своего народа? Вы, я так понял, сытость и комфорт. А вот к примеру, вы знаете, что на севере России, даже в самые жесточайшие времена крепостничества при Петре Первом людей закрепостить не смогли, и они остались свободными. Как думаете, почему?


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 18:20

    Мафусал пишет:Вы, я так понял, сытость и комфорт.


    Мафусал, а именно к этому все и сводится, когда речь идет о государстве, оно именно для этого и служит как инструмент. А все остальное оно внутри вас... Ну а если вашей "духовной" жизни мешает комфорт или НТП, то дело не в них, а в вас. НТП, это всего лишь стиральная машина, компьютер, микроволновая печь... если речь о быте, а так же космические корабли, роверы на Марсе... то есть вещи к "духовной" жизни отношения не имеющие и не как ей не противоречащие.


    Последний раз редактировалось: Nuklon (04.01.15 18:45), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  noname в 04.01.15 18:42

    Nuklon пишет: Ну а если вашей "духовной" жизни мешает комфорт или НТП, то дело не в них, а в вас.
    Комфорт и НТП заботятся только о земном, материальном. И это потребление вошло в культ в западных странах. Русь Святая не такая. На Руси всегда духовное преобладало над материальным. Это потому что мы Третий Рим. Мы не свиньи, а люди, нам комфортом голову не заморочишь! Мы за духовность!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 18:48

    noname пишет:И это потребление вошло в культ в западных странах...

    А ты там был?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  noname в 04.01.15 18:50

    Nuklon пишет:А ты там был?
    Достаточно новости посмотреть, как люди давятся за новыми айфонами и на распродажах. Позор! Люди культа потребления утрачивают человеческий облик! Позор!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 18:51

    noname пишет: Мы за духовность!

    Особенно ты Laughing Поесть, попить, подрачить, послушать Буланову, между дел почитать Кураева... Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 18:54

    noname пишет:
    Достаточно новости посмотреть, как люди давятся за новыми айфонами и на распродажах. Позор! Люди культа потребления утрачивают человеческий облик! Позор!

    Мвидео на Проспекте Мира, Москва, полночь.




    Еще могу добавить фото из конца 80-х, начала 90-х, когда сегодняшний патриот, не просто утрачивал человеческий облик, но даже мог убить в очереди за банальную курицу... Вот и вся цена любой идеологии, пока есть чего покушать... хорошо порассуждать о "высоком" и по осуждать "их нравы". На себя посмотрите.


    Последний раз редактировалось: Nuklon (04.01.15 19:05), всего редактировалось 2 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  noname в 04.01.15 18:55

    Nuklon пишет:Особенно ты Laughing Поесть, попить, подрачить, послушать Буланову, между дел почитать Кураева... Laughing
    Я - это частный случай, вы с меня пример не берите, я инвалид. На всю голову инвалид, я больной очень.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 04.01.15 19:10

    Еще могу добавить фото из конца 80-х, начала 90-х,

    Витя, зачем передергиваешь? Laughing Речь о сегодняшнем дне. И где у нас давки за айфонами, как в развитом западе? Wink
    Когда я смотрю новости с бешеной толпой , врывающейся в магазин какого-нибудь Нью Йорка, то на память приходит мультик Маугли с бандерлогами...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 19:15

    Елена-христианка пишет:
    Когда я смотрю новости с бешеной толпой , врывающейся в магазин какого-нибудь Нью Йорка, то на память приходит мультик Маугли с бандерлогами...

    А толпа в "Эльдорадо", или "М Видио", нечего не напоминает? Laughing Или штурм автобуса на конечной остановке? Laughing Люди они везде одинаковы.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Sevlagor в 04.01.15 19:18

    Nuklon пишет:

    А толпа в "Эльдорадо", или "М Видио", нечего не напоминает? Laughing Или штурм автобуса на конечной остановке? Laughing  Люди они везде одинаковы.
    Это адепты импортных ценностей..

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 19:21

    Sevlagor пишет:
    Это адепты импортных ценностей..

    Дело не в импортных ценностях, а в людях вообще..., если в Москве устроить распродажу айфонов с такой же скидкой как в США, толпа и её поведение ничем отличаться не будет.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  noname в 04.01.15 19:22

    Nuklon пишет: Люди они везде одинаковы.
    Нет, люди на Руси более духовные, чем в западных странах. Русские - народ-Богоносец! Мы избранный народ!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 19:23

    noname пишет:
    Нет, люди на Руси более духовные, чем в западных странах. Русские - народ-Богоносец! Мы избранный народ!

    Пиво допил? Laughing

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  noname в 04.01.15 19:23

    Nuklon пишет:Пиво допил? Laughing
    Ещё сходил. С фисташками я его пью.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 04.01.15 19:24

    Nuklon пишет:

    А толпа в "Эльдорадо", или "М Видио", нечего не напоминает? Laughing Или штурм автобуса на конечной остановке? Laughing  Люди они везде одинаковы.
    Толпу на улице ты показал. А вот, чтоб врывались и сметали все с прилавков- нет! Wink  Наоборот, как в музее- чинно ходят между витринами. Laughing

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Sevlagor в 04.01.15 19:24

    Nuklon пишет:
    Дело не в импортных ценностях, а в людях вообще..., если в Москве устроить распродажу айфонов с такой же скидкой как в США, толпа и её поведение ничем отличаться не будет.
    Количеством будут отличаться. Статистически. Rolling Eyes

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 19:24

    noname пишет:
    Ещё сходил. С фисташками я его пью.

    То-то смотрю, на духовность потянуло...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Sevlagor в 04.01.15 19:26

    Nuklon пишет:

    То-то смотрю, на духовность потянуло...
    Это нормально, когда выпившего русского тянет на духовность..

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 19:27

    Sevlagor пишет:
    Количеством будут отличаться. Статистически. Rolling Eyes

    Сомневаюсь. Мне достаточно посмотреть как на конечной у метро толпа штурмом берет автобус, не глядя даже на стариков и женщин с детьми, хотя следующий автобус будет через три минуты... Бандерлоги и свиньи Laughing

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Елена-христианка в 04.01.15 19:28

    У меня такое ощущение, Витя, что тебе очень хочется унизить собственную страну. Иди, покапайся с интернете. Neutral

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Sevlagor в 04.01.15 19:31

    Nuklon пишет:
    Сомневаюсь. Мне достаточно посмотреть как на конечной у метро толпа штурмом берет автобус, не глядя даже на стариков и женщин с детьми, хотя следующий автобус будет через три минуты... Бандерлоги и свиньи Laughing
    Это результат импорта западных ценностей.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  пинна в 04.01.15 19:33

    Sevlagor пишет:
    Это нормально, когда выпившего русского тянет на духовность..
    Sevlagor,респект!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Nuklon в 04.01.15 19:36

    Sevlagor пишет:
    Это результат импорта западных ценностей.

    В СССР, практически не было импорта западных ценностей Laughing  Было ещё хуже Laughing Кстати если все будет продолжаться как сейчас, у тебя есть шанс освежить это в памяти Laughing

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Sevlagor в 04.01.15 19:39

    Nuklon пишет:

    В СССР, практически не было импорта западных ценностей Laughing  Было ещё хуже Laughing  
    Чем-же было хуже, Nuklon? Место уступали и за детей и женщин всегда заступались. Хоть и боролись с религией, но что-то было.

    -------

    http://www.predanieneo.com/viewtopic.forum?t=7603

    Спонсируемый контент

    Re: Тем временем в России и мире - 2

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:00


      Текущее время 08.12.16 7:00