Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Admin Сегодня в 18:52

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Поделиться

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Перестукин в 20.04.11 16:06

    мрачный пишет:Думаю ни миниган, ни корабельную пушку нельзя отнести к разряду оружия личной самообороны. Smile
    Это смотря у кого на что денег хватит. Laughing Laughing Laughing
    и такого робота по периметру дома пустить:

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  loretta в 20.04.11 16:09

    Ой, мальчишки, все бы вам войнушки. Smile

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 20.04.11 16:15

    Для самообороны лучше всего подойдет гладкоствольное охотничье ружье 12 калибра. Зарядив его картечью "00" даже целится необязательно, достаточно направить ружье в нужную сторону и оно выкосит там все. А получить на него разрешение не составит большого труда.

    мрачный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-02-04
    Возраст : 34
    Откуда : Иркутск
    Вероисповедание : православный

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  мрачный в 20.04.11 16:18

    Алексей И. пишет:Для самообороны лучше всего подойдет гладкоствольное охотничье ружье 12 калибра. Зарядив его картечью "00" даже целится необязательно, достаточно направить ружье в нужную сторону и оно выкосит там все. А получить на него разрешение не составит большого труда.
    Для обороны дома - может быть, но на работу в офис с ним не пойдёшь, да и в общественном транспорте не очень будет удобно.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  loretta в 20.04.11 16:24

    А с какой стати христианину в мирное время расхаживать по улицам с оружием? Кто-нибудь из вас реально сталкивался с вооруженными штатскими в мирной жизни? Мне приходилось, в Абхазии. Когда стоит кучка молодых людей, играя пистолетами, не знаешь, куда себя деть.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 20.04.11 16:45

    мрачный пишет:
    Для обороны дома - может быть, но на работу в офис с ним не пойдёшь, да и в общественном транспорте не очень будет удобно.
    Значит, держите оборону дома. ))

    мрачный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-02-04
    Возраст : 34
    Откуда : Иркутск
    Вероисповедание : православный

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  мрачный в 20.04.11 16:48

    loretta пишет:А с какой стати христианину в мирное время расхаживать по улицам с оружием? Кто-нибудь из вас реально сталкивался с вооруженными штатскими в мирной жизни? Мне приходилось, в Абхазии. Когда стоит кучка молодых людей, играя пистолетами, не знаешь, куда себя деть.
    Об этом в общем-то и речь, что нет у нас культуры обращения с оружием, а вот желание выпендриться перед кем-нибудь есть всегда.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 20.04.11 16:53

    Учитесь самбо - самообороне без оружия.

    Молот Еретиков
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-04-14
    Вероисповедание : истинная вера

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Молот Еретиков в 20.04.11 16:56

    Алексей И. пишет:Учитесь самбо - самообороне без оружия.

    Аналогия: Мы имеем право сами готовить. Но у нас нет кухонь. Причем, лицемерно признавая за нами право готовить самим, МВД лукаво заявляет: «Готовьте, пожалуйста! Только кухонь у вас не будет. Перебьетесь. Зачем вам кухни? Кругом столько ресторанов! А если вдруг приспичит, закажите доставку на дом, позвоните “02”, вам привезут. Правда, с большим опозданием, давно остывшее, но зато у нас в системе работают профессионалы, а вы все дилетанты. И поэтому не нужно вам самим готовить. Знаем мы, как вы наготовите, потравитесь еще все». — «Но мы же имеем право?..» — «Имеете». — «А как же мы реализуем это право, если у нас нет кухонь?» — «А вы готовьте во дворике на костерке».

    Нам предлагают «готовить на костерке» — защищаться газовыми баллончиками, пневматическими и газовыми пистолетами, перочинными ножами, кулаками... «Вы имеете право использовать для защиты вашей жизни все!» — «А пистолеты имеем право?» — «А пистолеты не имеете!..» — «Почему?» — «Да просто так. Еще убьете убийцу...»

    Почему МВД больше заботится о преступнике, чем о законопослушном гражданине?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 20.04.11 17:01

    Молот, вопрос легализации оружия совсем не простой. Было время, когда хотели выдать оружие дальнобойщикам, чтобы им было чем отбиваться от бандитов. Но передумали - наличие оружия у дальнобойщиков, может спровоцировать у бандитов желание им завладеть.

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 20.04.11 17:44

    Если разрешить у нас свободную продажу короткоствольного нарезного оружия (пистолеты и револьверы), то количество трупов резко возрастёт. Наши граждане резиноплюями с удовольствием калечат и убивают друг друга. А если пульки будут не резиновые, а свинцовые, то жмуриков станет больше по отношению к раненым. Просто по бытовухе.

    Наличие ствола в кармане не спасет никого от неожиданного нападения. Минимум действий владельца КС при нападении: дотянуться до кабуры, расстягнуть, достать, снять с предохранителя, прицелиться, выстрелить. У разумных людей с пистолетом добавляется еще одно действие - дослать патрон в патронник. Идиоты могут таскать ствол с патроном в патроннике и не поставленным на предохранитель, но постепенно их число естественным образом сократится из-за самострелов.
    За это время злодей успеет несколько раз отоварить владельца ствола чем-нибудь тяжелым по башке.

    Но, допустим, владелец ствола, насмотревшись ковбойских фильмов и натренировавшись выхватывать ствол даже из-под шубы за полсекунды, успеет пальнуть в злодея. В этот же момент он из потерпевшего моментально становится подозреваемым. Если получился труп, то подозреваемым в убийстве. А если злодей ранен, то еще хуже. Раненый злодей изо всех сил будет изображать из себя невинную жертву маньяка. И в суде слово стрелка будет против слова злодея. Вот только стрелку нечего будет предъявить в оправдание своей стрельбы, кроме слов. А злодейский адвокат предъявит страшную пулевую рану на теле потерпевшего, распишет его страдания и т.п.
    По убийству тоже может повернуться по всякому. Но превышение пределов предъявят как минимум. Удастся ли развалить это обвинение? Вопрос спорный.

    Злодей может предполагать, что у его жертвы есть ствол. Если в обычных условиях злодей ради завладения кошельком просто треснул бы потерпевшего по башке, чтобы запугать или слегка оглушить, то опасаясь вооруженного отпора, злодей будет валить жертву неожиданно для нее и наверняка. Посильнее треснет. Если не пристрелит. У злодея-то ствол тоже может быть, и к нападению злодей готов.

    Можно, конечно, постоянно носить ствол в кармане, с патроном в патроннике, со снятым предохранителем и пальцем на спусковом крючке. А в каждую темную подворотню входить со стволом наголо, изготовившись к немедленной стрельбе.
    Но тут можно и самому на пулю нарваться, т.к. в подворотню с другой стороны в это время может входить другой идиот с пистолем в руках, и тоже готовый к немедленной стрельбе.
    Долгое ожидание нападения неизбежно приведет с сносу крыши, и рано или поздно идиот с пистолетом просто пальнет с испугу в совершенно безопасного прохожего. И опять: здравствуй, тюрьма.

    Продолжение следует


    Последний раз редактировалось: Вася Рогов (20.04.11 19:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Перестукин в 20.04.11 18:03

    Спасибо Василий. Сразу видно, мнение специалиста.

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 20.04.11 19:55

    Как показывает практика, человек со стволом и человек без ствола - это два разных человека. Хотя этот человек один.
    Какой-нибудь задрот по жизни, не способный дать даже словесный отпор уличному хаму, не говоря уж о том, чтобы дать тому по башке, обзаводится стволом. И тут же начинает ощущать себя помесью Терминатора, Рэмбо и Николая Валуева. Этому вчерашнему задроту очень хочется попробовать, а как это ощущать себя крутым. И он идет на обострение любой конфликтной ситуации, чтобы появился повод достать ствол.
    Но задрот-то так задротом и остался. Даже со стволом в руках он - всё тот же задрот. И тут два варианта развития событий:
    - у задрота отбирают ствол, засовывают в известное место и несколько раз проворачивают. Ну, тут в целях некоторого уменьшения травмирующего действия КС можно заранее спилить мушку. Но могут и пристрелить. Тут уже спиленная мушка задроту не помогает.
    - задрот в состоянии аффекта жмёт на спусковой крючок и становится убийцей со всеми вытекающими.

    Продолжать еще надо?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Перестукин в 20.04.11 19:56

    Вася Рогов пишет:Продолжать еще надо?
    Давайте, давайте. Чтобы наверняка.

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 20.04.11 20:35

    Ладно, по многочисленным просьбам трудящихся...

    Ствол стоит денег. А хороший ствол стоит хороших денег. А значит, владелец ствола может стать объектом охоты. Злодею нужен ствол, а покупать неохота. Что делает злодей? А злодей валит лоха, и уходит с его стволом. Кстати, появление огромного количества лохов со стволами - отличный источник снабжения оружием террористов. Зачем заморачиваться с черным рынком, с контрабандой, когда по улицам ходят тысячи лохов, купивших это оружие на свои кровные.

    Всем, кто хочет пострелять и подержать в руках оружие, могу посоветовать записаться в стрелковые секции и клубы. Или стать охотником. Второе - это еще и хорошие продукты на домашний стол.


    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 20.04.11 20:54

    Вася Рогов пишет:
    Всем, кто хочет пострелять и подержать в руках оружие, могу посоветовать записаться в стрелковые секции и клубы. Или стать охотником.
    Главное берегите ваши уши. Звук выстрела в реале совсем не такой, как в кино.

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 20.04.11 21:11

    Алексей И. пишет: Главное берегите ваши уши. Звук выстрела в реале совсем не такой, как в кино.

    Не надо пугать гражданских, Алексей.
    Еще никто не оглох, стреляя на охоте.
    А в гражданских тирах чаще всего стреляют в антифонах.
    Но и без антифонов в звуке выстрела даже из ствола калибра .45 нет ничего страшного. А из охотничьих ружей 12-го калибра в тире не стреляют.
    Я за время своей службы произвел не одну тысячу выстрелов из всяких разных стволов. Даже из "Шмеля" довелось разок стрельнуть. Хотя, "Шмель" и не ствол, в общем-то.
    Не сбылась единственная "стрелковая" мечта: пострелять из пулемета Максима. Не изымали ни разу у злодеев.


    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 20.04.11 21:24

    Вася Рогов пишет: Даже из "Шмеля" довелось разок стрельнуть.
    Ну и как ощущения? Там вроде над ухом взрывается грамм 200 взрывчатки.

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 21.04.11 5:49

    Алексей И. пишет:
    Вася Рогов пишет: Даже из "Шмеля" довелось разок стрельнуть.
    Ну и как ощущения? Там вроде над ухом взрывается грамм 200 взрывчатки.
    Из "Шмеля" с затычками в ушах стреляют.
    Вся красота там, где взрыв происходит.

    Может, нашим гражданам разрешить хранение и ношение "Шмелей", "Мух", "Фаготов"? Чего мелочиться-то с пистолетами/револьверами? И чтоб у каждого в квартире на подоконннике как минимум "Утёс" стоял!

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 21.04.11 6:03

    loretta пишет: Мне приходилось, в Абхазии. Когда стоит кучка молодых людей, играя пистолетами, не знаешь, куда себя деть.
    И когда ж такое было?
    Я тоже не очень давно бывал в Абхазии. Впечатления самые лучшие. Абхазы - очень дружелюбный, доброжелательный и гостеприимный народ.
    Чего не скажу про грузин. В Грузии мне тоже бывать доводилось.
    Мы с супругой совершенно спокойно гуляли и по ночной Гагре, и по ночной Пицунде, и сталкивались только с вежливыми добрыми людьми.
    Может, пистолеты были не настоящие? Вот и играли с ними? Cool

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 21.04.11 8:50

    "Фаготы" будут накладны в личном пользовании.)) Один выстрел ПТУРСа около 300 тысяч рублей стоит.

    сержант
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 38
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Вероисповедание : православный не воцерковленный

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  сержант в 21.04.11 13:21

    Картинка на МКАДе кто то обогнал,не понравилось и из Мухи шарах. Смешно\

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Сергей КСС в 22.04.11 2:54

    Молот Еретиков пишет:Какую цель преследует недопущение огнестрельного оружия самообороны?
    Может не противление злу насилием? Или в этой теме не о Христианстве?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Перестукин в 22.04.11 8:45

    Сергей КСС пишет:Может не противление злу насилием? Или в этой теме не о Христианстве?
    Вы ещё предложите Сергей всех уголовников из тюрем выпустить. Smile

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Сергей КСС в 22.04.11 14:04

    При чём здесь Христианство.? Этот миропорядок выбрали люди, не Христиане. И Варавву, есть кому выпускать.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  А-теист в 22.04.11 15:41

    Молот Еретиков пишет:
    Перестукин пишет:
    Молот Еретиков пишет:
    Вопрос: сколько преступлений не удалось бы совершить, если бы был разрешен короткоствол?
    На это вопрос можно только врать. Применить простому гражданину огнестрельное оружие не так уж просто. Кто применял, тот знает. Плюс это самое оружие ещё успеть достать нужно в некоторых моментах. Противник (если он опытный) не видит скажем в темноте что достают из кармана. Сработает на опережение и ку-ку. Как говорится: а без оружия мог бы и в живых остаться.
    Даже в социумах, где оружие разрешено к ношению, с них ходят всего несколько процентов населения. Однако и этого хватает для того, чтобы преступник задумался, стоит ли играть в лотерею. При этом пистолет может оказаться не у жертвы, а у прохожего — так что риск возрастает...
    Вам православным Иисус запрещал защищаться

    А огнестрельное оружие самообороны есть.Пали из бесствола 18х45 калибра в бошку НОТвскими или А+А патронами и никакой короткоствол не нужен.Ибо бесствол следов не оставляет!Это вам не нарезняк.

    ?????
    Гость

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  ????? в 22.04.11 20:26

    А-теист пишет:Вам православным Иисус запрещал защищаться
    Это ты про правую щеку и левую?
    Ну так, там написано, что если ударили по левой, подставь правую.
    А про потом ничего не написано.
    Потом можно поставить блок или уклониться, и пробить в торец.
    А вспомним преп. Сергия Радонежского, который даже иноков послал на битву. Ослябю и Пересвета вспомним.
    А еще написано, что нет большей любви, чем положить душу за други своя.
    Это даже я, мент, знаю.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  А-теист в 24.04.11 13:29

    Вася Рогов пишет:
    А-теист пишет:Вам православным Иисус запрещал защищаться
    Это ты про правую щеку и левую?
    Не только.
    Вася Рогов пишет:
    Ну так, там написано, что если ударили по левой, подставь правую.
    А про потом ничего не написано.
    Потом можно поставить блок или уклониться, и пробить в торец.
    Это вы Василий умно придумали!А то ныне христиане любят трактовать свое писание иносказательно.А вот вы им подали хорошую идею-трактовать буквально.С таким трактованием и супостату можно засветить!
    Вася Рогов пишет:
    А вспомним преп. Сергия Радонежского, который даже иноков послал на битву. Ослябю и Пересвета вспомним.
    Хм, вот тут непонятно-он писание буквально понимал или так же как тутошние христиане вооружившись лукавством ума-иносказательно?
    Вася Рогов пишет:
    А еще написано, что нет большей любви, чем положить душу за други своя.
    Где?
    Вася Рогов пишет:
    Это даже я, мент, знаю.
    Родновером быть удобнее-та м трактовать ниче не надо.Вырубай врагов- Радогаст одобряет.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Алексей И. в 24.04.11 14:07

    А-теист пишет:
    Родновером быть удобнее-та м трактовать ниче не надо.Вырубай врагов- Радогаст одобряет.
    Культивировать ненависть и агрессию дело нехитрое. Вы попробуйте сделать людей добрее друг к другу.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Стахий в 24.04.11 15:54

    У нас в России нельзя легализовать оружие,потому что численность населения сократится как минимум на треть-это к бабушке не ходи.
    Народ у нас лихой Very Happy .(К примеру ни в одной стране мира нет устройств для защиты несанкционированного доступа в шахту лифта-люди там опасаются туда лезть,только у нас в России есть, люди лезут в шахту лифта,где темно и страшно но они все равно лезут-это что то с чем то.)
    А уж если оружие дать так каждый праздник будет заканчваться нехилой перестрелкой.

    Спонсируемый контент

    Re: Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:56


      Текущее время 06.12.16 18:56