Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор noname Сегодня в 17:10

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 10.11.14 10:11

    Андрей Кир пишет:
    Здесь две плоскости. А по сути, одна проблема. Жажда наживы и зависть. Почему трудно богатому войти в ЦБ? Потому как тянет это к земле, но не к небу. И как это богатство получено. Так и второе "поделить" то-же самое, только ракурс гордыни иной, зависть. Мне хорошо, когда мы все одинаковы. И т.д.
    Да, Андрей, очень точное замечание. Господь не говорит: невозможно богатому войти в Царство. Но говорит, что очень трудно. Действительно, богатство - это то, что привязывает к земному миру и делает разрыв с ним максимально тяжким и мучительным. Если только конечно богатый человек не привязан к своему богатству и использует его лишь для благих целей. Но таких, как преподобный Серафим Вырицкий, единицы.

    Да, трудно видеть рядом успешного человека и не завидовать ему. Легче его сбросить с высоты на свой уровень и успокоиться. А ещё лучше затолкать его и ниже себя. Многие сознательно или бессознательно действуют именно так. Если и не делают этого, то изнутри движимы именно таким чувством.

    Но истина открывается лишь тому, кто всегда видит перед собой вершину, имея ревность и горячее желание на неё взойти.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Андрей Кир в 10.11.14 10:21

    Да, трудно видеть рядом успешного человека и не завидовать ему.

    Ещё как трудно! Ибо это действует калёным железом на нервы...Вплоть до ненависти. Как это так, человек купил себе яхту за мильон долларов...плохой он человек, бяка...Следом в ушко нашептывается..."пусть он лучше бы больницу построил, или детям помог" Следующий этап - раскулачить! Отобрать" Поделить! Сгноить! И т.д. Не замечая, что бревно, давно уже насквозь пробило душу...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 10.11.14 11:11

    Андрей Кир пишет:

    Ещё как трудно! Ибо это действует калёным железом на нервы...Вплоть до ненависти. Как это так, человек купил себе яхту за мильон долларов...плохой он человек, бяка...Следом в ушко нашептывается..."пусть он лучше бы больницу построил, или детям помог" Следующий этап - раскулачить! Отобрать" Поделить! Сгноить! И т.д. Не замечая, что бревно, давно уже насквозь пробило душу...
    Да, противостояние богатства и нищеты порождает зло. Но нельзя забывать, Андрей, что и богатые при виде нищих часто рождают в своей душе злобу. "Шёл бы работать лучше... паразит... таракан!" Нищие ненавидят бедных точно также, как богатые ненавидят нищих.

    А нужно увидеть, что богатство и нищета - это лишь габариты бытия, в которых каждый должен обрести то место, в котором может обрести гармонию жизни.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Андрей Кир в 10.11.14 11:33

    Мафусал пишет:
    Да, противостояние богатства и нищеты порождает зло. Но нельзя забывать, Андрей, что и богатые при виде нищих часто рождают в своей душе злобу. "Шёл бы работать лучше... паразит... таракан!" Нищие ненавидят бедных точно также, как богатые ненавидят нищих.

    А нужно увидеть, что богатство и нищета - это лишь габариты бытия, в которых каждый должен обрести то место, в котором может обрести гармонию жизни.
    Да, так бывает. И приходилось не раз, слышать обе стороны. Богатый (а это относительное понятие) обычно прав тем, что он не сидит перед телевизором и не играет в игры, они на работе по 12 часов. Как правило. Бедные правы тем, что иной раз трудно на маленькую зарплату собрать ребенка в школу...а работают, некоторые много... Это несправедливо.
    Но беда в том, что бедный ничего не знает, как живёт богатый...чем он дышит, за кирпичным забором и внешним фасадом коттеджа не видно КАК ему это даётся...и какую плату, за это он платит...
    Богатые разные. Как и бедные. И понятие "богатства" тоже размыто. Есть среди "богатых" и воцерковлённые люди. И мало кто знает, что некто "А" пожертвовал на ремонт храма очень крупную сумму. Что составляет немалую долю в его прибыли. Но вот бедный не принёс и 50 рублей. Хотя мог.

    Дело в душе.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 10.11.14 12:17

    Мафусал пишет:



    А нужно увидеть, что богатство и нищета - это лишь габариты бытия, в которых каждый должен обрести то место, в котором может обрести гармонию жизни.

    Андрей и Михал, вы упустили нечаянно очень жизненно важную практику Не в Бога Богатеют...
    Ну, яхта и яхта. Но в Бога ли богател?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Андрей Кир в 10.11.14 12:41

    Нюся пишет:

    Андрей и Михал, вы упустили нечаянно очень жизненно важную практику Не в Бога Богатеют...
    Ну, яхта и яхта. Но в Бога ли богател?
    Это ему и придётся когда-то понять и осознать...хорошо, когда можно успеть в этой, жизни.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 10.11.14 13:24

    Андрей Кир пишет:
    Это ему и придётся когда-то понять и осознать...хорошо, когда можно успеть в этой, жизни.
    Пздновато будет. И никто не сказал.....

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.11.14 13:30

    Мафусал пишет:
    Господь не говорит: невозможно богатому войти в Царство. Но говорит, что очень трудно. Действительно, богатство - это то, что привязывает к земному миру и делает разрыв с ним максимально тяжким и мучительным. Если только конечно богатый человек не привязан к своему богатству и использует его лишь для благих целей.

    Еще бы Господь такое говорил! Если бы не спонсорство богатых, то на какие, простите, шиши они бы ходили туда-сюда по Иудее и Галатией? Зачем бы Иисусу рубить сук, который позволял им вести такой образ жизни?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  miha61 в 10.11.14 15:10

    Валерий (Миклош) пишет:

    Еще бы Господь такое говорил!  Если бы не спонсорство богатых, то на какие, простите, шиши они бы ходили туда-сюда по Иудее и Галатией? Зачем бы Иисусу рубить сук, который позволял им вести такой образ жизни?
    Кто по Вашему у них спонсором?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.11.14 15:17

    miha61 пишет:
    Кто по Вашему у них спонсором?

    вот в Синодальном переводе:

    «…Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим»
    (Св. Евангелие от Луки 8:3)

    А вот в современном:

    «Иоанна, жена Хузы, управляющего Ирода, Сусанна и много других. Они заботились о нуждах Иисуса и его учеников, тратя собственные средства» (Лука 8:3)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 10.11.14 15:34

    Валерий (Миклош) пишет:

    вот в Синодальном переводе:

    «…Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим»
    (Св. Евангелие от Луки 8:3)

    А  про насыщение хлебами не раз - забыл, Валерушка? А про скарбонку, что Иуда носил помнишь? Из неё всё отдавалось почти бедным на пути странствования земного...Ты от души, без подозрения положи в скарбонку - почувствуешь радость малую, а  святые Сусанны, а позднее святые Анастасии Узорешительницы  отдали ВСЁ, что имели( имение свое Христа ради) и имели в ответ такую Благодать Духа Свята в сердце, что и ни в сказке, ни пером описать.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.11.14 15:46

    Нюся пишет:
    святые Анастасии Узорешительницы  отдали ВСЁ, что имели( имение свое Христа ради) и имели в ответ такую Благодать Духа Свята в сердце, что и ни в сказке, ни пером описать.

    "Что делать, если секта хочет присвоить вашу квартиру или квартиру ваших близких."

    Спойлер:
    Как правило, сектанты охотятся за квартирами следующим образом. Сперва человек, являющийся собственником жилья, вовлекается в религиозную организацию. Особым вниманием пользуются одинокие граждане, которые не имеют наследников, и люди, находящиеся в состоянии конфликта с родными и близкими. Секта начинает обрабатывать владельца жилья, добиваясь, чтобы он разорвал все оставшиеся связи с миром. Параллельно проводится мысль, что "любить Бога" - значит, пожертвовать ему все самое ценное. Об этом человеку твердят и в ходе собраний, и при визитах на дом. Через некоторое время возникает ситуация, когда "клиент созрел" и готов "отдать Господу" (а вернее, тем людям, которые прикрываются именем Бога) свое жилье. Надо отметить, что сегодня квартиры редко оформляются прямо на секты или их лидеров, да еще и в качестве дара. Это слишком прозрачно, может привлечь ненужное внимание и привести к крупному скандалу. Чтобы его избежать, реализуется следующая схема. Во-первых, квартиру не берут в дар, а покупают - правда, за символические деньги или под гарантию предоставления человеку значительно меньшей жилплощади. Во-вторых, жилье оформляется не на секту или ее лидеров, а на неизвестных широкому кругу посредников, которые затем и передадут недвижимость в нужные руки. Юридически такой механизм почти безупречен. При этом сам владелец квартиры "обработан" так, что станет везде твердить, будто принял совершенно осознанное, идущее только из глубин сердца решение. Убеждать его в обратном, как правило, бесполезно.

    "Что делать, если ваш близкий оказался в такой ситуации и намерен подарить секте свое жилье?"

    Спойлер:

    Постарайтесь изъять у него документы, без которых невозможно осуществление сделок и оформление дарственных - ордер на квартиру, квитанционные книжки уплаты за электроэнергию и коммунальные услуги. Это тот редкий случай, когда бюрократическая машина будет полезной и отсутствие одной-единственной бумаги может свести на нет все усилия сектантов. Запоминайте малейшие детали - названия фирм, которые вроде бы не прочь провести "через себя" планируемую сделку, фамилии тех, кто проявляет к ней повышенный интерес. Вам эти данные могут ничего не говорить - но специалистам хорошо известен перечень риэлтеров, сотрудничающих с теми или иными сектами. Зайдите в РЭУ по месту жительства вашего близкого и поговорите с сотрудником, ответственным за оформление документов на квартиру. По-человечески объясните ему ситуацию и попросите в случае, если эти документы кто-то затребует, сразу позвонить вам.

    Как только станут известны имена людей, которые обрабатывают вашего близкого, а также название их религиозной организации - напишите заявления в милицию и прокуратуру. Вам не обязательно кого-то в чем-то обвинять. Просто изложите тревожные факты, а потом уведомите сектантов о том, что сделали. Обычно это сразу охлаждает их пыл.

    Когда сектанты почувствуют, что ваша деятельность может привести к срыву всей операции - начнутся угрозы. Не поддавайтесь на них и сразу уведомляйте правоохранительные органы. Каждое ваше заявление будет привлекать к сделке дополнительное внимание.

    Готовьтесь к тому, что сектанты будут обязательно настраивать против вас владельца жилья. Повторяя за ними, ваш близкий начнет говорить, что вопрос, кому продать или подарить квартиру - это только его дело. С юридической точки зрения он прав, на чем и строят расчет мошенники. Зато у Вас есть такой инструмент, как общественное мнение. Если предложенные выше способы не сработают, ставьте "на уши" максимально широкий круг лиц - родственников и друзей человека, чиновников, журналистов. Помните, что сектанты всегда боятся огласки и могут отступить, даже если с формальной стороны сделка смотрится вполне законно.

    http://www.k-istine.ru/sects/sects_antisectshelp_muhtarov.htm
    Общественный центр "Гражданская безопасность"
    Центр свщмч. Иринея Лионского

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  noname в 10.11.14 16:02

    Миклош, Церковь - не секта. Церкви можно дарить квартиры и прочее имущество - и попасть в рай после смерти.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 10.11.14 16:18

    noname пишет:Миклош, Церковь - не секта. Церкви можно дарить квартиры и прочее имущество - и попасть в рай после смерти.

    Подари

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  noname в 10.11.14 16:50

    Валерий (Миклош) пишет:Подари
    Я бедный инвалид, у меня ничего нет!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 10.11.14 17:53

    Валерий (Миклош) пишет:

    Еще бы Господь такое говорил!  Если бы не спонсорство богатых, то на какие, простите, шиши они бы ходили туда-сюда по Иудее и Галатией? Зачем бы Иисусу рубить сук, который позволял им вести такой образ жизни?
    Господь как раз-таки говорит, что богатому очень трудно войти в Царство Божье. И призывает раздать богатство нищим. А что значит раздать богатство нищим? Это просто-напросто его аннулировать. Ибо нищим сколько ни давай - всё как в бездну.

    Поэтому речь о выгоде для Церкви не идёт. Что такое деньги? Это возможности. Чем больше у человека возможностей в этом мире, тем больше он входит во вкус и оплетает себя многообразной деятельностью. И предела этому нет. Ему кажется, что ещё там не был, то не попробовал, это не приобрёл.

    И лишь немногие сознают, что сколько бы они в горизонтальной плоскости не суетились, ничего принципиально нового получить не могут. Жизнь становится дурной бесконечностью. Человек превращается, говоря языком физики, в плоскатика, не способного посмотреть вверх. А душа жаждет именно движения в вертикальном направлении. Для этого и нужно освободиться от богатства и зависимости от материальных благ.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  noname в 10.11.14 18:54

    Христианин должен умереть для этого мира. Царство Небесное не от мира сего, а христиане - подданные этого Царства, а Царь - Христос. Мир ненавидит христиан и их Царство.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Елена-христианка в 10.11.14 19:22

    Валерий (Миклош) пишет:

    "Что делать, если секта хочет присвоить вашу квартиру или квартиру ваших близких."

    Спойлер:
    Как правило, сектанты охотятся за квартирами следующим образом. Сперва человек, являющийся собственником жилья, вовлекается в религиозную организацию. Особым вниманием пользуются одинокие граждане, которые не имеют наследников, и люди, находящиеся в состоянии конфликта с родными и близкими. Секта начинает обрабатывать владельца жилья, добиваясь, чтобы он разорвал все оставшиеся связи с миром. Параллельно проводится мысль, что "любить Бога" - значит, пожертвовать ему все самое ценное. Об этом человеку твердят и в ходе собраний, и при визитах на дом. Через некоторое время возникает ситуация, когда "клиент созрел" и готов "отдать Господу" (а вернее, тем людям, которые прикрываются именем Бога) свое жилье. Надо отметить, что сегодня квартиры редко оформляются прямо на секты или их лидеров, да еще и в качестве дара. Это слишком прозрачно, может привлечь ненужное внимание и привести к крупному скандалу. Чтобы его избежать, реализуется следующая схема. Во-первых, квартиру не берут в дар, а покупают - правда, за символические деньги или под гарантию предоставления человеку значительно меньшей жилплощади. Во-вторых, жилье оформляется не на секту или ее лидеров, а на неизвестных широкому кругу посредников, которые затем и передадут недвижимость в нужные руки. Юридически такой механизм почти безупречен. При этом сам владелец квартиры "обработан" так, что станет везде твердить, будто принял совершенно осознанное, идущее только из глубин сердца решение. Убеждать его в обратном, как правило, бесполезно.

    "Что делать, если ваш близкий оказался в такой ситуации и намерен подарить секте свое жилье?"

    Спойлер:

    Постарайтесь изъять у него документы, без которых невозможно осуществление сделок и оформление дарственных - ордер на квартиру, квитанционные книжки уплаты за электроэнергию и коммунальные услуги. Это тот редкий случай, когда бюрократическая машина будет полезной и отсутствие одной-единственной бумаги может свести на нет все усилия сектантов. Запоминайте малейшие детали - названия фирм, которые вроде бы не прочь провести "через себя" планируемую сделку, фамилии тех, кто проявляет к ней повышенный интерес. Вам эти данные могут ничего не говорить - но специалистам хорошо известен перечень риэлтеров, сотрудничающих с теми или иными сектами. Зайдите в РЭУ по месту жительства вашего близкого и поговорите с сотрудником, ответственным за оформление документов на квартиру. По-человечески объясните ему ситуацию и попросите в случае, если эти документы кто-то затребует, сразу позвонить вам.

    Как только станут известны имена людей, которые обрабатывают вашего близкого, а также название их религиозной организации - напишите заявления в милицию и прокуратуру. Вам не обязательно кого-то в чем-то обвинять. Просто изложите тревожные факты, а потом уведомите сектантов о том, что сделали. Обычно это сразу охлаждает их пыл.

    Когда сектанты почувствуют, что ваша деятельность может привести к срыву всей операции - начнутся угрозы. Не поддавайтесь на них и сразу уведомляйте правоохранительные органы. Каждое ваше заявление будет привлекать к сделке дополнительное внимание.

    Готовьтесь к тому, что сектанты будут обязательно настраивать против вас владельца жилья. Повторяя за ними, ваш близкий начнет говорить, что вопрос, кому продать или подарить квартиру - это только его дело. С юридической точки зрения он прав, на чем и строят расчет мошенники. Зато у Вас есть такой инструмент, как общественное мнение. Если предложенные выше способы не сработают, ставьте "на уши" максимально широкий круг лиц - родственников и друзей человека, чиновников, журналистов. Помните, что сектанты всегда боятся огласки и могут отступить, даже если с формальной стороны сделка смотрится вполне законно.

    http://www.k-istine.ru/sects/sects_antisectshelp_muhtarov.htm
    Общественный центр "Гражданская безопасность"
    Центр свщмч. Иринея Лионского
    [mod]Миклош, заканчивай богохульствовать. дальше будет бан. Е-Х[/mod]

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Михаил_ в 11.11.14 1:07

    miha61 пишет:Кто по Вашему у них спонсором?
    Валерий (Миклош) пишет:вот в Синодальном переводе:
    «…Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим»
    (Св. Евангелие от Луки 8:3)

    А вот в современном:
    «Иоанна, жена Хузы, управляющего Ирода, Сусанна и много других. Они заботились о нуждах Иисуса и его учеников, тратя собственные средства» (Лука 8:3)
    Валерий, может, Вам на другую фразу Спасителя стоило бы обратить внимание: "...ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше..." Иоанна 19:11.
    Андрей Кир пишет:...некто "А" пожертвовал на ремонт храма очень крупную сумму. Что составляет немалую долю в его прибыли. Но вот бедный не принёс и 50 рублей. Хотя мог.
    Дело в душе.
    Согласен. Ещё притча о бедной вдове вспомнилась. Но, насколько помню, св. Отцы утверждали, что дело спасения души успешней делается всё-таки в бедности, чем в богатстве.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 11.11.14 1:18

    Мафусал пишет: И призывает раздать богатство нищим. А что значит раздать богатство нищим? Это просто-напросто его аннулировать. Ибо нищим сколько ни давай - всё как в бездну.
    Ничего себе! Скажи это, Миша, блаженной Ксении из Петербурга, которая всё свое отдала с великим рассуждением и благоразумием, а не с таким как ты небрежным возгласом! Да и множество примеров есть распоряжения своим разумно, на пользу ближнему в голодные годы и моры! Думай, что говоришь, Миша, порою! А не просто в колодезь бросить и освободиться. Бывали и такие случаи в Истории Спасения, но это уже частные дела, особо усмотренные Богом.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 11.11.14 7:20

    Нюся пишет:
    Ничего себе! Скажи это, Миша, блаженной Ксении из Петербурга, которая всё свое отдала с великим рассуждением и благоразумием, а не с таким как ты небрежным возгласом! Да и множество примеров есть распоряжения своим разумно, на пользу ближнему в голодные годы и моры! Думай, что говоришь, Миша, порою! А не просто в колодезь бросить и освободиться. Бывали и такие случаи в Истории Спасения, но это уже частные дела, особо усмотренные Богом.
    Нюся, не суди, да не судима будешь. Какая связь блаженной Ксении с моими словами? Можно распорядиться своим богатством разумно. Преподобный Серафим Вырицкий тому пример. Но Господь говорит просто: раздай нищим и иди за Мной.

    Я вам предлагаю, Нюся, просто взять и попробовать самой. Выберите у себя в городе пару-тройку нищих и попробуйте их сделать хоть чуть-чуть более благополучными. Тогда и поговорим.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 11.11.14 7:21

    noname пишет:Христианин должен умереть для этого мира. Царство Небесное не от мира сего, а христиане - подданные этого Царства, а Царь - Христос. Мир ненавидит христиан и их Царство.
    Безусловно так, Нонейм. Но вопрос в том, как умереть? Как это возможно? Вот вы всё никак не хотите умереть для пива с орешками и моносекса. А почему?

    Леонид78
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2014-11-10
    Вероисповедание : Баптист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Леонид78 в 11.11.14 8:59

    Эта простая притча про богача, верблюда и игольное ушко приобретает смысл только в контексте всего земного служения Иисуса. Богатство для израильтян имело идеологическое значение как признак избранности и спасения.

    Интерпретировать ее нужно на похожих идеологиях современности.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 11.11.14 9:15

    Леонид78 пишет:Эта простая притча про богача, верблюда и игольное ушко приобретает смысл только в контексте всего земного служения Иисуса. Богатство для израильтян имело идеологическое значение как признак избранности и спасения.

    Интерпретировать ее нужно на похожих идеологиях современности.
    Предложите, Леонид, одну из таких интерпретаций.

    Леонид78
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2014-11-10
    Вероисповедание : Баптист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Леонид78 в 11.11.14 9:36

    Еще один важные аспекты. Христос увязывал подобные предупреждения в связи с пророчеством скорой гибели Израиля. И Христос использует жанр хулы, сравнивает богатых с верблюдами - животными приспособленными к трудным условиям. Т.е. для полной аналогии нужно быть пророком и иметь аудитории которая стерпит любые ваши эпитеты в их адрес Smile

    Но похожие идеологии есть и в современном обществе культ "добрых дел" или "вера в всепрощающего бога".

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Мафусал в 11.11.14 9:55

    Леонид78 пишет:

    Но похожие идеологии есть и в современном обществе культ "добрых дел" или "вера в всепрощающего бога".
    Так будет приведённый вами пример таких современных идеологий, Леонид?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 11.11.14 11:32

    Мафусал пишет:
    Нюся, не суди, да не судима будешь. Какая связь блаженной Ксении с моими словами? Можно распорядиться своим богатством разумно. Преподобный Серафим Вырицкий тому пример. Но Господь говорит просто: раздай нищим и иди за Мной.

    Я вам предлагаю, Нюся, просто взять и попробовать самой. Выберите у себя в городе пару-тройку нищих и попробуйте их сделать хоть чуть-чуть более благополучными. Тогда и поговорим.

    Не перекручивай, Миша. Мой ответ точно был на твоё: нищим - не напасёшься, типа! Раздать своё имение неимущим не только по заповеди, но и с умом - вот что важно. Так что никто тебя не судит, а просто тебе отвечает не так, как тебе хотелось бы, дорогой Мафусал.
    А что мне пробовать - позволь это не афишировать. Моя жизнь - мои пробы. Чтобы правильно для нищего, во спасение его души сделать - надо иметь откровение от Бога, а не болтовню на форумах.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 11.11.14 12:21

    Бог проверит всех на веру

    Слишком мало стало веры, что от Бога это ВСЁ,
    Засидело выше меры это поле вороньё...
    Но на этом самом поле есть по храмам и домам
    Духа Божия раздолье так, что и не снилось вам.

    Дух Святой крестил язЫки в водах древнего Днепра
    Исперва, с начала. Блики дале ширились костра
    По Руси Христовой веры, покоряя весь народ.
    Киев первым бес проверил. Ну, а там - и ваш черёд.

    Кто оставит нажитое: дачи, храмы и дома
    С лёгким сердцем? Тут такое ....Кто-то и сойдёт с ума.
    Кто же Лот? Жена кто Лота? Себя ль знаешь впереди?.
    Станет это явью. То-то...Потому и Не суди!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.11.14 12:48

    Нюся пишет:
    Кто оставит нажитое: дачи, храмы и дома

    А кому-то и работать надо, кому-то надо кормить всех этих птичек божьих

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Нюся в 11.11.14 13:35

    Валерий (Миклош) пишет:

    А кому-то и работать надо, кому-то надо кормить всех этих птичек божьих
    Их Сам Христос кормит и добры люди, в ком сердце есть. Ты вот, Валерушка, кормишь. Idea

    Спонсируемый контент

    Re: "Трудно богатому войти в Царство Небесное..."

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:33


      Текущее время 10.12.16 19:33