Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Убийство царской семьи
автор Holder Сегодня в 17:55

» Еще раз о прощении
автор Монтгомери Сегодня в 17:54

» Русско-украинский мир....
автор Admin Сегодня в 17:24

» Был ли белый террор?
автор Holder Сегодня в 17:16

» Любимая музыка
автор Монтгомери Вчера в 23:59

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 23:47

» Юмор
автор Монтгомери Вчера в 21:47

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Карл-Густав Вчера в 20:42

» Деструктивные секты - в чем их опасность?
автор Big Bang Вчера в 20:24

» Афон, святыни и чудеса
автор Монтгомери Вчера в 9:26

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 24.03.17 13:34

» Царь Николай II
автор Михаил_ 24.03.17 10:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин 24.03.17 9:15

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Holder 23.03.17 21:53

» Дневники Царя - подделка!
автор Карл-Густав 23.03.17 19:12

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 23.03.17 18:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Cтрадание изображения Христова

    Поделиться
    avatar
    Erebus
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 77
    Дата регистрации : 2014-08-11
    Вероисповедание :

    Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  Erebus в 02.11.14 23:01

    Феодор Студит во Втором опровержении иконоборцев приводит такой случай со ссылкой на Афанасия Александрийского:

    «В данном случае блаженный Афанасий объясняет нечто еще более удивительное, давая понять, что все, относящееся к подобию, имеет такое общение с первообразом, что и страдание изображения Христова является страданием Самого Христа. Он так говорит: «Обратите очи ума вашего и смотрите на это новое зрелище. Однажды иудеи, повергши на землю икону Господа нашего Иисуса Христа, сказали: как отцы наши некогда издевались над Ним, так и мы будем издеваться над Ним. И вот, сошедшись отовсюду, они начали плевать в лицо изображения Христа, и ударяли икону по лицу, говоря: что отцы наши сделали Ему, мы сделаем Его изображению. И опять говорили: как издевались они над Ним, и мы то же самое сделаем. И вот они совершили над иконой Господа безчисленные издевательства, о которых мы не решаемся даже говорить. Потом они говорят: мы слышали, что они пригвоздили руки и ноги Его; это же и мы сделаем с Ним. И вот руки и ноги иконы Господа они пронзили гвоздями. Пришедши в состояние бешенства, они опять говорят: мы слышали, что (наши предки) из губки напоили Его уксусом и желчью; сделаем и мы Ему (то же). И сделали это, поднесши к устам изображения Господа губку, наполненную уксусом. Снова говорят: мы узнали, что предки наши били Его тростью по голове; то же самое и мы сделаем. И, взявши трость, били (ею) по голове Господа. Наконец, говорят: мы достоверно знаем, что (наши предки) пронзили Его бок копьем; ничего не опустим, но присоединим и это. И, приказавши принести копье, они поручили одному из своих поднять его и ударить в ребро изображения Господа. И, когда это совершилось, тотчас из иконы вытекла в изобилии кровь и вода». Видишь ли значение того, о чем говорится? Я же не стану еще говорить об исцелениях, совершившихся над теми, кои вкушали того, что истекло из ребра».

    Как понимать автора, что «страдание изображения Христова является страданием Самого Христа»?
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  zint в 02.11.14 23:11

    Erebus пишет:Феодор Студит во Втором опровержении иконоборцев приводит такой случай со ссылкой на Афанасия Александрийского:

    «В данном случае блаженный Афанасий объясняет нечто еще более удивительное, давая понять, что все, относящееся к подобию, имеет такое общение с первообразом, что и страдание изображения Христова является страданием Самого Христа. Он так говорит: «Обратите очи ума вашего и смотрите на это новое зрелище. Однажды иудеи, повергши на землю икону Господа нашего Иисуса Христа, сказали: как отцы наши некогда издевались над Ним, так и мы будем издеваться над Ним. И вот, сошедшись отовсюду, они начали плевать в лицо изображения Христа, и ударяли икону по лицу, говоря: что отцы наши сделали Ему, мы сделаем Его изображению. И опять говорили: как издевались они над Ним, и мы то же самое сделаем. И вот они совершили над иконой Господа безчисленные издевательства, о которых мы не решаемся даже говорить. Потом они говорят: мы слышали, что они пригвоздили руки и ноги Его; это же и мы сделаем с Ним. И вот руки и ноги иконы Господа они пронзили гвоздями. Пришедши в состояние бешенства, они опять говорят: мы слышали, что (наши предки) из губки напоили Его уксусом и желчью; сделаем и мы Ему (то же). И сделали это, поднесши к устам изображения Господа губку, наполненную уксусом. Снова говорят: мы узнали, что предки наши били Его тростью по голове; то же самое и мы сделаем. И, взявши трость, били (ею) по голове Господа. Наконец, говорят: мы достоверно знаем, что (наши предки) пронзили Его бок копьем; ничего не опустим, но присоединим и это. И, приказавши принести копье, они поручили одному из своих поднять его и ударить в ребро изображения Господа. И, когда это совершилось, тотчас из иконы вытекла в изобилии кровь и вода». Видишь ли значение того, о чем говорится? Я же не стану еще говорить об исцелениях, совершившихся над теми, кои вкушали того, что истекло из ребра».

    Как понимать автора, что «страдание изображения Христова является страданием Самого Христа»?
    Он хотел доказать чудом истечения из иконы Христа крови и воды ,то ,что при земных страданиях Христа случилось такое же чудо.
    avatar
    Erebus
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 77
    Дата регистрации : 2014-08-11
    Вероисповедание :

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  Erebus в 02.11.14 23:14

    zint пишет:
    Он хотел доказать чудом истечения из иконы Христа крови и воды ,то ,что при земных страданиях Христа случилось такое же чудо.

    А его оппоненты сомневались в этом?
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  zint в 02.11.14 23:19

    Erebus пишет:

    А его оппоненты сомневались в этом?
    Может сомневались,а может не желали признавать этого ." Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
    Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
    Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
    и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
    Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,"
    (Иоан.11:47-51)
    avatar
    Erebus
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 77
    Дата регистрации : 2014-08-11
    Вероисповедание :

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  Erebus в 02.11.14 23:22

    zint пишет:
    Может сомневались,а может не желали признавать этого ."

    Но ведь он дискутирует не с иудеями, а с иконоборцами, которые также верили в реальность страданий Христа.
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  zint в 02.11.14 23:30

    Erebus пишет:

    Но ведь он дискутирует не с иудеями, а с иконоборцами, которые также верили в реальность страданий Христа.
    Этим он доказывает ,что через истечение крови и воды из иконы ,Бог подсказывает святость изображения (иконы) Христова иконоборцам ,иудеям и всем не верующим. И в наши времена иконы источают миро доказывая святость изображённых на ней Христа ,Богородицы ,святых. У меня дома стоит икона Ахтырской Божией Матери .Которая уже много лет источает миро. Спокойной ночи !.
    avatar
    Erebus
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 77
    Дата регистрации : 2014-08-11
    Вероисповедание :

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  Erebus в 02.11.14 23:35

    zint пишет:
    Этим он доказывает ,что через истечение крови и воды из иконы ,Бог подсказывает святость изображения (иконы) Христова иконоборцам ,иудеям и всем не верующим.

    Да, но он говорит, что "все, относящееся к подобию, имеет такое общение с первообразом, что и страдание изображения Христова является страданием Самого Христа". То есть, видимо, действия с иконой как бы переходят на того, кто на ней изображен.

    Спокойной ночи

    Спокойной ночи.

    Спонсируемый контент

    Re: Cтрадание изображения Христова

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 26.03.17 17:57