Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 16:19

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Офф-топка

    Поделиться

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5726
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Монтгомери в 04.12.14 22:14

    88888888 пишет:
    Владимир... полчаса назад, вы приводили мне слова Давида, что люди есть Боги... Гипотетически, я начал думать о том, как вы понимаете слова Христа - Вы Боги, все Вы Сыны Всевышнего... Тут вы опять сьехали до нуля... Будем звать на помощь зал, или все же вы дадите лаконичный и четкий ответ, как вы понимаете слова Христа - "Вы Боги, все Вы Сыны Всевышнего"... Или слова Давида, как он назвал людей Богами... Ну так как, помощь зала или сами ?
    Иди лучше проспись, тролль несчастный. Всё вы понимаете, о чём я говорю. Просто дурочку гоняете. Laughing

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 04.12.14 22:23

    Монтгомери пишет:
    Иди лучше проспись, тролль несчастный. Всё вы понимаете, о чём я говорю. Просто дурочку гоняете. Laughing
    Итак, вы ни туда и ни сюда... согласно началу разговора, вы меня вводили в заблуждение, потом вы передумали, и сделали откат... После этого, вы поняли что сами ничего не понимаете, и блуждаете... Вам не осталось ничего другого, как обозвать меня троллем, хотя я лично пытаюсь понять, как вы сами понимаете то или иное... Да, Андрей может меня забанить, но это не означает, что вы что либо понимаете, вы даже и не пытаетесь разобраться в своей голове. Пойду к Андрею Зару за разьяснениями, если он не забанит меня. По поводу всего этого разговора, если вы не вывозите в малом, зачем беретесь разьяснять то или иное. Ведь Христос сказал - за каждое праздное слово, дадите ответ в день суда. Умничать легко, а ещё легче обозвать тролем, понимая, что ничего не понимаешь.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5726
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Монтгомери в 05.12.14 9:49

    Сейчас у меня среди знакомых ещё остались многие, кто любят эзотерические книги читать. Сколько раз Уговаривал их бросить это вредоносное занятие - ни в какую. Эта литература ещё никому добра не приносила, а ума лишила многих. Сам раньше очень много эту дребедень читал, особенно лам . Потом понял, что эту эзотерику пишут просто умалишённые люди или выдумщики, которые хотят заработать на этом денег. При чём, чем мудрёнее напишут, тем больше этому верят различные простофили.

    Хорошо о подобных людях Феофан Затворник говорил. Приведу здесь только 4 небольшие главы из его книги "Созерцание и размышление":

    Спойлер:


    УМ ПРАВОСЛАВНЫЙ И УМ НЕМЕЦКИЙ

    Какой ум православный и какой немецкий?
    Ум православный не умничает, а только изучает и усвояет готовую, данную ему Святою Церковию истину, приемля ее с полною покорностию и благочестием, боясь прибавить или убавить йоту какую-нибудь из начертанного уже образа исповедания веры.
    Ум немецкий только умничает, у него нет нормы веры, и он все ищет ее; не изучать берется он веру, а изобретать и построевать, и даже построивши, не успокоивается раз навсегда, а еще ищет, еще ищет, не удовлетворяясь найденным. Как у драчуна руки чешутся, а у говоруна язык, так у немца чешется мозг и не дает ему покоя. Дух новизны и непрестанного поновления составляет существо немецкого ума. Православный же ум, изучив и усвоив истину, почивает в ней и услаждается созерцанием ее божественного лика.
    Как узнать - в каких писаниях ум немецкий и в каких ум православный?
    Коль скоро где строится теория или воззрение и потом подгоняются под них места Писания (об отеческих уже не говорим), то тут немецкая замашка, готовность подчинять Божеское человеческому. Далее - где нет простоты мысли и слова, а какие-то мудреные сплетения речений и понятий, так что ума не приложишь, о чем идет дело, то знайте, что здесь немецкий склад ума, не предвещающий ничего доброго. Истина православная проста, ясна, понятна даже для детей. Кто понимает ее и приемлет сердцем, тот говорит всегда просто, без хитросплетений умственных и словесных. Немецкий склад ума и слова крючковатый, темный, запутанный. Со стороны поглядеть - немецкий ум как будто углубляется, а на самом деле ходит по верхам и околицей, не касаясь самого существа истины. Православный же ум признает истину в ее существе и без всяких околичностей.
    Зачем же после этого льнут к немцам? Один затем, что ему слишком надоели католики, особенно иезуиты; другой потому, что немцы кажутся ему поласковей. Почему бы не оставаться с своим Православием? Наскучило, вишь: все одно и то же, застой; хочется самим проветриться и другим сквозного ветерка подпустить. Шутка ли в самом деле - тысячу лет стоит неподвижно это Православие в одной России, а у греков спокон веку оно все одно и то же! Притом, оно такое тяжелое на подъем в образе исследования, такое неудобоносимое в предлагаемом им порядке жизни. По-православному ни одной статьи не напишешь, не роясь в фолиантах, а по-немецки - были бы перо и чернила - садись и пиши. Чем смелее, тем лучше, а где не хватит толку, набери слов помудренее, да и скомкай их как-нибудь, чтоб казалось в итоге: "дескать, что и требовалось доказать".
    Безопасно ли богословствовать по-немецки? Нет, того гляди, что попадешь под клятвы, положенные на своеумников соборами. Шестого собора 19-е правило гласит, что Божественное Откровение должно быть изъясняемо не иначе, как по изложению учителей Церкви, и довольствоваться ими более, чем составлением своих собственных толкований, из опасения уклониться от истины. Следовательно, если кто вносит в область Божественной истины свое личное мудрование, тот подвергается клятве, изреченной вообще на несоблюдающих соборные определения.



    НОВАЯ ЯЗВА

    Было у нас две язвы: материализм и спиритизм. С недавнего времени враг насылает третью, самую разрушительную: немецкое богословствование. В чем же отличительная черта этого богословствования? В том, чтобы построевать различные воззрения на христианство, относительно и существа его, и истории, и по этим воззрениям стремиться к перестройке христианского общества. Это совершенно в духе немцев. Когда немец добьется до какой-нибудь общей мысли или идеи или "многообъемлющего" воззрения, то так дорожит им, что готов все принести в жертву, лишь бы только дать простор своему измышлению. Так во всех предметах ведения, так и в богословствовании. Это началось еще с Лютера. Построил он себе воззрение на дело Божие во Христе Иисусе и все разметал, что казалось ему несообразным с его построением. Голос Церкви в учении - прочь, таинства - прочь, подвижническую строгость - прочь, весь церковный чин богослужения - прочь. По следам учителя пошли и ученики. Всякий, бравшийся богословствовать, долгом считал придумать что-нибудь новенькое и перестроивать все по своей идее. В настоящее время и счету нет всем их воззрениям: единства никакого. От того-то у них нет богословия, а есть неукротимое богословствование. Говорят, и никак не сговорятся. К ним по всей справедливости могут идти слова апостола, что они все учатся и никак не в состоянии дойти до разумения истины. Это бы еще ничего, что они построевают свои воззрения, - значит, углубляются в дело Божие, но беда в том, что воззрений-то своих они не хотят поверять голосом Церкви Вселенской, никого не слушают, ни своих учителей, ни даже слова Божия. У их ума лоб медян и выя железна. Не хочет пригнуться, а все высится да высится. Их богословствование есть умничанье в сфере Откровенной истины. Все перероет и перекопает, точь-в-точь нечистое животное, забравшееся в цветник. Сохрани и избави нас Господь от такой язвы!

    ОШИБКА В СЧЕТЕ

    Были (а может, и теперь есть) умники, которым представлялось, что муки не будут вечны; но не было еще, кажется, ни одного, кто отвергал бы совсем загробные мучения. Чувство правды существует у самых отчаянных грешников и мешает им думать так; даже те невидимые существа, которые дают свои откровения спиритам, не отвергают наказаний в будущем, а только ухищряются всячески сгладить их пристрашность, хоть сомненнее их совести ничего и быть не может.
    Ну, хорошо: пусть муки, по-вашему, не вечны, - сколько же времени они будут продолжаться? Да хоть тысяча тысяч, а все же должны кончиться, - говорите вы. Да какая же нам-то, грешным, от этого выгода? Ведь тамошняя мука будет нестерпимая, такая, которой здесь, на земле, мы и представить себе не можем. Если же и тут бывают иногда такие страдания, что день кажется годом, - что же там? Каждая минута обратится в сотни лет. Пророк Давид говорит, что у Бога тысяча лет как день един; следовательно, и обратно: один день - что тысяча лет. Если принять этот счет, то и тогда из одного нашего года выйдет 365 тысяч лет, а из десяти - более трех с половиною миллионов, а из сотни... и счет потеряешь. Значит, плохо это придумано. Придумайте-ка лучше, что совсем не будет мучений, да не на бумаге только, не по своим лишь соображениям, а принесите нам удостоверение об этом от имущего ключи ада; тогда нам, грешникам, это будет на руку: греши себе, сколько хочешь и как хочешь! А так, как вы рассуждаете... благодарим за сердоболие о нас! К тому же у вас все как-то неопределенно. Вы забываете, что там будет вечность, а не время; стало быть, и все там будет вечно, а не временно. Вы считаете мучения сотнями, тысячами и миллионами лет, а там ведь начнется первая минута, да и конца ей не будет, ибо будет вечная минута. Счет-то дальше и не пойдет, а станет на первой минуте, да и будет стоять так. Оно, конечно, когда услышишь или вычитаешь где-нибудь мудрование умников-гуманистов, грехолюбивому сердцу будто и повеселее станет, а потом, как станешь раздумывать, все страхи опять возвращаются, и приходишь все к тому же: лучше отстать от греха и покаяться, а то обсчитаться можно, да так, что уж ничем и не поправишь дела. А дело решительное, об нем рассуждать кое-как нельзя, а надо рассуждать с опасливостью, и если полагать, то полагать с такою уверенностью, какую имеем о том, что действительно существует или не существует. Спириты вон мало ли что толкуют! У их наставников хоть и когти видны, а они все их слушают и не видят того, что бесам одним в аде быть не хочется, потому они и хлопочут, как бы побольше набрать людей. "Нет, - говорят, - мучений больших, а так немножко скучно и стыдно; потом вновь родишься, все позабудешь и живи-поживай". Этим они отнимают всю опору у немощного человека. Поборется немного он со страстью, а там и говорит: "Ну, верно, делать нечего, уступить надо. Вот рожусь в другой раз, тогда и одолею". Таким образом, и вышел пожизненный раб страсти, грешник нераскаянный, а наставникам спиритов этого только и нужно. Второго рождения не дождешься, а первое потрачено на работу страстям, - и христианского полка убыло, а бесовского прибыло.



    НИКТОЖЕ ПРИИДЕТ КО ОТЦУ, ТОКМО МНОЮ (Ин.14:6)

    Удивительно после этого, как может прийти человеку мысль приблизиться к Богу иным путем! Если б для того, чтобы Бог принял пред Себя человека, требовалось только исправить образ мыслей, то естественники, укравши в христианстве здравые понятия о всем сущем и предлагая их за свои, могли бы еще казаться имеющими некоторую правость; но ведь для этого нужно совершенное изменение всего внутреннего, духовного строя, а его одними понятиями не произведешь. Нужна благодать, благодать же предполагает благоволение, а благоволение ничем иным нельзя заслужить, кроме веры в Господа Иисуса Христа. Опять же и принятие благодати, перетворяющей внутри человека все порядки, возможно лишь способом, учрежденным от Самого Бога. Сам человек не домыслится до того. Ключи от сокровищницы Божией хранятся у Самого Бога, и подделать их не сумеет никакой умник. Посмотревши, может быть, иной и подделал бы; но чтобы посмотреть, надобно пройти делом весь путь, ведущий к Богу, по указанию истинного христианства. А кто пройдет, тот уже не воротится к натурализму. Если же воротится, то забывает все, что там видел и испытал. Такова уж воля Божия, чтобы содержать в сокровенности от разумных века сего путь, ведущий к Нему, дабы мы в этом случае руководились не умом кичащим, а верою смиренствующею.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  noname в 05.12.14 14:24

    С вечера 16 декабря по вечер 24 декабря будет идти ханука! Танюша на хануке будет петь:



    Так что конца света не будет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24442
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Нюся в 05.12.14 15:02

    noname пишет:С вечера 16 декабря по вечер 24 декабря будет идти ханука! Танюша на хануке будет петь:



    Так что конца света не будет.
    За деньги и споют. А плясать Танюша во время духовных дум и созерцаний с воздержанием, не будет? Laughing

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  noname в 05.12.14 19:05

    Андрей 888 пишет: Просто завтра я на сутках на работе...
    А кем Вы работаете? Я с 2003 по 2008 работал диспетчером на пультовой охране, сутки работал - трое отдыхал. Работа классная была, только зарплата маленькая. В 2008 зарплата была 5000 рублей в месяц. Потом я уволился и уехал с дядей на заработки в Питер - асфальтобетонщиком работал, зарплата была в 2008 - около 45000 рублей в месяц. Золотое время было. А весной 2009 года я сошёл с ума и с тех пор мне не везёт.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5726
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Монтгомери в 05.12.14 20:05

    Стоит только ещё отметить, что христианское обожение (единение с Богом по образу и подобию. Не путать с уподоблением с Ним естеством) происходит одной лишь милостью Божьей. Никакие духовные практики: не пост, не бдение, не даже молитва не ведут к "пережиганию души", а лишь один Господь творит с нами это таинство - соединяет с Собой. А пост, молитва, бдение, добродетели, насколько они не хороши не являются причиной единения с Богом, а являются только средствами, которые соединяясь с искренней верой и любовью к Богу, умилостивляют Его к нам. Но как только в эту веру и любовь к Богу вторгается духовное корыстолюбие и самонадеянность, как тут же утрачивается милость и христианин впадает в прелесть, думая при этом, что продолжает духовно развиваться - именно что он сам работает над собою и от него одного зависит результат этой работы, а не от Бога. Признаться, я очень часто впадал в такую прелесть. Постепенно оставляешь Бога, забываешь о Нём и думаешь только о том, как бы пережить побольше каких-нибудь духовных (а вернее лжедуховных переживаний). Таковые угождают себе а не Богу и уже не суть служители Его, но есть самоугодники, поклоняются себе как идолу. Ох и многих дьявол ввёл в эту прелесть.

    Чтобы ещё лучше понять, что есть обожение - Святые Отцы прибегают к определённым образным изъяснениям того. Бог представляют в образе солнца. Обожёная душа - это не второе и не третье солнце, но это луч этого солнца. И насколько солнце несравненно величественнее одного его луча - настолько обожёный человек остаётся отличным от от Бога. Но даже такой образ отличия обожёного человека от Бога - не показывает всей той бесконечной разницы между обожёным человеком и Богом. Богом (Духом) неограниченным и находящимся вне времени и пространства является одна только Пресвятая Троица. А человек остаётся бесконечно низшей в сравнении с Ним тварью, а не Богом.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Zar в 06.12.14 0:07

    [mod]Компьютерный ликбез - здесь:
    http://www.predanieneo.com/t7572-topic[/mod]

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 06.12.14 3:26

    noname пишет:
    А кем Вы работаете? Я с 2003 по 2008 работал диспетчером на пультовой охране, сутки работал - трое отдыхал. Работа классная была, только зарплата маленькая. В 2008 зарплата была 5000 рублей в месяц. Потом я уволился и уехал с дядей на заработки в Питер - асфальтобетонщиком работал, зарплата была в 2008 - около 45000 рублей в месяц. Золотое время было. А весной 2009 года я сошёл с ума и с тех пор мне не везёт.
    Я работаю таксистом. Обычным водителем. В широко известном ныне такси Максим. Сколько в месяц у меня зарплата я не знаю, так как зарплата у нас - отработал смену - получил... В каждую смену по разному получается. Скажите Нонейм, а вот в тот момент, когда вы сошли с ума, какой белый свет вы видели краями глаз, или вспышки света краями глаз??? Были ли у вас хоть когда нибудь проблемы с ушами ??? Как вы себя ощущали во время так называемого атмосферного давления ? И вот после того как вы сошли с ума, вот сам момент, опишите пожалуйста от момента точки А, когда что то вас скажем так нахлобучило, ну я про вспышки света, и до точки Б, когда вы в тот день легли спать, вот до сна. И еще, напишите пожалуйста свои ощущения, после первого сна, после этой ситуации. И еще, как вы себя чувствовали ровно через 3 года, после вашей истории с лишением ума ?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 6:46

    Андрей 888 пишет:
    Я работаю таксистом. Обычным водителем.  И вот после того как вы сошли с ума, вот сам момент, опишите пожалуйста от момента точки А, когда что то вас скажем так нахлобучило, ну я про вспышки света, и до точки Б, когда вы в тот день легли спать, вот до сна. И еще, напишите пожалуйста свои ощущения, после первого сна, после этой ситуации. И еще, как вы себя чувствовали ровно через 3 года, после вашей истории с лишением ума ?
    Сережа, хоть и болеет, но при этом нигде не работает.
    А вы работаете таксистом. Если вы не превзойдете Сережу в здравомыслии, что трудно сделать ( он принимает галопередол), вам надо бы уволится с такой ответственной работы. Rolling Eyes

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 12:48

    Sevlagor пишет:
    Сережа, хоть и болеет, но при этом нигде не работает.
    А вы работаете таксистом. Если вы не превзойдете Сережу в здравомыслии, что трудно сделать ( он принимает галопередол), вам надо бы уволится с такой ответственной работы. Rolling Eyes
    А с чего вы взяли что галоперидол что то лечит... я например знаю отличных психиатров, вплоть до заведующих, но они сами говорят, что они ничего не умеют лечить, а только записывают истории болезней... То что они умеют лечить, то это не относится к сложному... И как говорит сам заведующий, если мы будем пытаться лечить то, сами не зная что, то получится афоризм - в психбольнице ведь как, кто первый халат одел - тот и доктор... Это у них шутка такая... Если вы хорошо в этом разбираетесь, то подскажите такую вещь, вот например в книге "Глазами психиатра" 1985 г., есть такое понимание, как разгон (сам момент сумасшествия) и в течении трех лет идет так называемый процесс торможения этого разгона... Вы не могли бы мне на пальцах разьяснить, что за разгон, и что за торможение ??? Если грамотно разьясните, то мне это будет гораздо интереснее, чем галоперидол....

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 13:05

    Андрей 888 пишет:
    А с чего вы взяли что галоперидол что то лечит...
    Вы не обижайтесь, но с чего вы взяли, что я что-то взял?
    Где именно я упомянул о чудодейственном лечебном свойстве этого лекарства? Все это ваши фантазии.
    Андрей 888 пишет:
    я например знаю отличных психиатров, вплоть до заведующих, но они сами говорят, что они ничего не умеют лечить, а только записывают истории болезней... То что они умеют лечить, то это не относится к сложному... И как говорит сам заведующий, если мы будем пытаться лечить то, сами не зная что, то получится афоризм - в психбольнице ведь как, кто первый халат одел - тот и доктор... Это у них шутка такая... Если вы хорошо в этом разбираетесь, то подскажите такую вещь, вот например в книге "Глазами психиатра" 1985 г., есть такое понимание, как разгон (сам момент сумасшествия) и в течении трех лет идет так называемый процесс торможения этого разгона... Вы не могли бы мне на пальцах разьяснить, что за разгон, и что за торможение ??? Если грамотно разьясните, то мне это будет гораздо интереснее, чем галоперидол....
    Напрашивается совет, почитать профильную литературу. Я то сам википедией пользуюсь и за специалиста себя не выдаю, охотно могу признать ваши знания в этой области превосходящими, мне просто это неважно.
    Я хочу сказать, что на мой взгляд, вы как-то без связно изъяснились. Как мне показалось.


    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 13:25

    Sevlagor пишет:
    Вы не обижайтесь, но с чего вы взяли, что я что-то взял?
    Где именно я упомянул о чудодейственном лечебном свойстве этого лекарства? Все это ваши фантазии.

    Напрашивается совет, почитать профильную литературу. Я то сам википедией пользуюсь и за специалиста себя не выдаю, охотно могу признать ваши знания в этой области  превосходящими, мне просто это неважно.
    Я хочу сказать, что на мой взгляд, вы как-то без связно изъяснились. Как мне показалось.

    Вы на меня не обижайтесь если что... Мне многие говорят что мои мысли, вернее течение мыслей обгоняет мое произношение этих мыслей... Я могу затупить, ну как часть предложения проглотить, но прочитав сам для себя, понимаю что вроде бы понятно обьяснил, ну на мой взгляд, а человек или недопонял, или не просек весь спектр, ну саму суть что я сказал... Скиньте это на мой затуп, или уточните, что именно я имею ввиду... Это ведь всего лишь разговор... точнее обмен информацией... а если не понял, то и обмена никакого нет... Ну вот типа как взять фотографию, я могу вам десять минут обьяснять что на ней да как, а можно на секунды вам ее показать, и вы сами увидев ее, для себя поймете картинку...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 13:42

    Андрей 888 пишет:
    Вы на меня не обижайтесь если что... Мне многие говорят что мои мысли, вернее течение мыслей обгоняет мое произношение этих мыслей... Я могу затупить, ну как часть предложения проглотить, но прочитав сам для себя, понимаю что вроде бы понятно обьяснил, ну на мой взгляд, а человек или недопонял, или не просек весь спектр, ну саму суть что я сказал... Скиньте это на мой затуп, или уточните, что именно я имею ввиду... Это ведь всего лишь разговор... точнее обмен информацией... а если не понял, то и обмена никакого нет... Ну вот типа как взять фотографию, я могу вам десять минут обьяснять что на ней да как, а можно на секунды вам ее показать, и вы сами увидев ее, для себя поймете картинку...
    Отлично сказано.
    И теперь, когда мы стали лучше понимать друг друга, хочется разъяснить суть возникшего недопонимания не вдаваясь в тонкие материи психиатрии.
    На мой взгляд, судя по тому, что я понял из википедии галоперидол лечит не саму болезнь, а ее симптомы. Вроде обезболивающего, которое устраняет боль, но не болезнь.
    В случае бреда и галлюцинаций как минимум.

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 14:19

    Sevlagor пишет:
    Отлично сказано.
    И теперь, когда мы стали лучше понимать друг друга, хочется разъяснить суть возникшего недопонимания не вдаваясь в тонкие материи психиатрии.
    На мой взгляд, судя по тому, что я понял из википедии галоперидол лечит не саму болезнь, а ее симптомы. Вроде обезболивающего, которое устраняет боль, но не болезнь.
    Как минимум.
    Вот смотрите... некогда, ну скажем так в 18 веке, люди тоже испытывали боль... и мечтали найти эффективное обезболивающее лекарство... потом один баран, имени его не знаю, заметил что сок опиума отлично дурманит и как бы заглушает боль... затем другой баран, желающий достигнуть более лучшего эффекта для обезболивания, синтезировал опиум в ацетилированный опий... затем третий баран сделал повторный синтез и назвал это диацетилморфи́на гидролхорид, который ныне более известен как героин... все это делалось из лучших побуждений (как Менделееву приснилась таблица Neutral ), и на результате героин продавался как мощное обезболивающее вплоть до 70-х годов например в японии без рецепта... Ситуация поменялась в корне... нет нужды писать про афганистан, вы и так сами знаете что там делают, но по факту, в день на планете умирает более 300 000 человек от передозировок героина... им занимаются все, от малака до велика... Если снять розовые очки, то например в г.Москва, двое сотрудников наркоконтроля, откинули копыта от передозировки героина прямо на рабочем месте, прямо в помещении наркоконтроля, оставив шприцы как вечную память - за что боролись на то и напоролись... В г. Ангарске, у начальника наркоконтроля и его зама, в сейфе было изьято более 10 килограммов героина, а это миллион разовых доз для начинающих наркоманов... Что бы наркоману достать на дозу, будет избита или бабушка, или серьги с мясом выдернуты у прохожей девушки, или нечто подобное... будет куча заявлений, куча негатива... и это нескончаемый поток... он набирает обороты все больше и больше... и тот кто сидит в розовых очках, и пускает пузырики изо рта, видя розовых слоников, тот думает что в россии кто то борется с наркоманией... если кто то и борется, то это всего лишь за зарплату... убери зарплату, и бороться никто не будет... то есть идейных людей нет, а всё здравомыслие выше интеллекта нонейма уплывает в ту сторону, что наркоманов все больше и больше благодаря органам... Скажите, а вы уверенны что например через 100 лет, от галоперидола не будет вреда ??? Что произошло с Нонеймом, я вам через годик расскажу....

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 14:39

    Андрей 888 пишет:
    Вот смотрите... некогда, ну скажем так в 18 веке, люди тоже испытывали боль... и мечтали найти эффективное обезболивающее лекарство... потом один баран, имени его не знаю, заметил что сок опиума отлично дурманит и как бы заглушает боль... затем другой баран, желающий достигнуть более лучшего эффекта для обезболивания, синтезировал опиум в ацетилированный опий... затем третий баран сделал повторный синтез и назвал это диацетилморфи́на гидролхорид, который ныне более известен как героин... все это делалось из лучших побуждений (как Менделееву приснилась таблица Neutral ), и на результате героин продавался как мощное обезболивающее вплоть до 70-х годов например в японии без рецепта... Ситуация поменялась в корне... нет нужды писать про афганистан

    ...
    . он набирает обороты все больше и больше... и тот кто сидит в розовых очках, и пускает пузырики изо рта, видя розовых слоников, тот думает что в россии кто то борется с наркоманией... если кто то и борется, то это всего лишь за зарплату... убери зарплату, и бороться никто не будет... то есть идейных людей нет, а всё здравомыслие выше интеллекта нонейма уплывает в ту сторону, что наркоманов все больше и больше благодаря органам... Скажите, а вы уверенны что например через 100 лет, от галоперидола не будет вреда ??? Что произошло с Нонеймом, я вам через годик расскажу....
    И вот опять связь между галоперидолом, Нонеймом и афганскими наркотиками употребляемыми полицейскими ускользнула от меня.
    Не сочтите за наглость, но в чем тут суть?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  noname в 07.12.14 14:41

    Андрей 888 пишет: Что произошло с Нонеймом, я вам через годик расскажу....
    Я и сам знаю, что произошло с нонеймом. Нонейм в 2006 году заболел страшной смертельной болезнью, которую не могли вылечить врачи, а чудесно исцелил Бог. Нонейм обрёл веру, стал обчитываться религиозной литературой. В страстную пятницу 2009 года нонейм смотрел фильм "Страсти Христовы" и начал потихоньку сходить с ума. С ума сошёл, месяц лежал в психбольнице Питера. С тех пор болеет шизофренией. Принимает галоперидол и циклодол, является инвалидом 2 группы, не работает.

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 14:45

    noname пишет:
    Я и сам знаю, что произошло с нонеймом. Нонейм в 2006 году заболел страшной смертельной болезнью, которую не могли вылечить врачи, а чудесно исцелил Бог. Нонейм обрёл веру, стал обчитываться религиозной литературой. В страстную пятницу 2009 года нонейм смотрел фильм "Страсти Христовы" и начал потихоньку сходить с ума. С ума сошёл, месяц лежал в психбольнице Питера. С тех пор болеет шизофренией. Принимает галоперидол и циклодол, является инвалидом 2 группы, не работает.
    это называется юродивый Христа ради... гипотетически...

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 15:13

    Sevlagor пишет:
    И вот опять связь между галоперидолом, Нонеймом и афганскими наркотиками употребляемыми полицейскими ускользнула от меня.
    Не сочтите за наглость, но в чем тут суть?
    Давайте гипотетически представим что есть реинкарнация... ну чисто как гипотезу - не более... вот представьте, реинкарнировался например господин Калашников, и уже с дества он будет бегать от идиотов вооруженных автоматами Калашникова... и в каком он будет ребенке никто не будет знать... Другой баран например изобрел ядерную бомбу, и в следующей жизни возможно он уже попадет в какую нибудь Хиросиму или Нагасаки... и такой баран сидит на баране... Если смотреть в настоящее, то получается фигня какая то... Например смотрим на страны... Вот Россия, пришла екатерина, и за апельсины перерисовала аляску туда, пришел Путин, перерисовал часть России Китаю вместе с возмущенными русскими, да так перерисовал, что ни один журналист ничего не пикнул вслух.... то есть кто как хочет тот так и рисует границы тех или иных государств... можно за конфеты расширить границы, или продать за апельсины, разницы нет... Это я вам говорю к тому, что достаточно 5 минут пофилосовствовать, что бы понять, что все страны, в пределах границ, так или иначе придумывают люди... Не помню точно сколько сейчас стран, 172 или что то типа того... Это я опять к тому, что есть планета земля, и по этой планете бегает коммерчески озабоченное стадо зомби, ну то есть людей, если вы не понимаете. Так вот, эти зомби занимаются тем, что перерисовывают границы туда сюда, потом опять туда сюда... и так без конца... потом приходит потоп, стирает всех нафиг зомбиков, за исключением человеков.... Но вот до потопа, всем зомби-людям мерещиться что они жувут в какой то стране, ну там в России или в Америке... каждый начинает изобретать велосипед, а давай те как жахнем америку, или наоборот, Американцы сидят и думают, как бы жахнуть Россию... таким образом выстраивается система... Назовем это обстоятельствами.... Каждый зомби становится рабом этих обстоятельств, и сделать уже ничего не может, так как веками закрученные гайки, надо веками раскручивать... Если следовать гипотезе, что есть реинкарнация, то собственно все зомби тем и занимаются, что бы получше закрутить самому себе гайки для более худшей следующей жизни... Я вам привел пример всего лишь в 100 лет на примере героина... скажите, вот вы например проявляете ли как нибудь инициативу, строить светлое будующее, или как говорил Христос - сожрет вас забота века сего ??? Вот например такая ситуация, Христос говорил евреям или кому то там, прежде чем идти на святое место, или к жертвеннику, ну в общем там куда то, пойди прежде помирись с братом своим... Также Христос разьяснил, что все люди братья и сестры... Если гипотетически рассматривать вариант реинкарнации, то сегодня вы индеец, завтра вы американец, послезавтра вы русский... ну я про жизни... И в каждой жизни, вы возможно недолюбливаете тех, кто за забором, вернее за границей... и повлиять не можете, считая себя пылинкой на огромной планете... Вот смотрите, между россией и японией, давно существует спор за курильские острова... и частенько, с периодичностью в несколько лет, возникает возмущение в народе, там или там... начинаются демонстрации, сжигание флагов, битье окон в посольствах и прочая хрень... При этом гипотетически, русский не понимает, что уже в следующей жизни он будет японцем, а японец не понимает что в следующей жизни он будет русским... и переходя из одной одежды кожанной в другую, идет бессмысленное враждование с собственной тупостью.... ну ладно у японцев есть путь самурая, есть камикадзе, и смысл жизни у них заключен в трех вещах, посадить дерево, вырастить сына, построить дом... Но вот вам например Христос сказал как, ищите прежде всего Царства Небесного, а все остальное приложится вам... и что бы найти это царство, Христос обьяснил с чего начинаются поиски... например прежде помириться со своим братом... Вот смотрите, если вы не понимаете на уровне галоперидола, Нонейма и героина, то может так поймете.... вы можете например не ходить в церковь, до тех пор, пока не помирите русских и японцев и не порешаете проблему с курильскими островами ??? Идея благородная, только вот некому заняться этим. Вы сможете заняться этим, или опять я услышу про интеллект Нонейма и здравомыслие ???ведь построить светлое будующее так сказать мрачным настоящим явно не получится...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 15:15

    noname пишет:
    Я и сам знаю, что произошло с нонеймом. Нонейм в 2006 году заболел страшной смертельной болезнью, которую не могли вылечить врачи, а чудесно исцелил Бог. Нонейм обрёл веру, стал обчитываться религиозной литературой. В страстную пятницу 2009 года нонейм смотрел фильм "Страсти Христовы" и начал потихоньку сходить с ума. С ума сошёл, месяц лежал в психбольнице Питера. С тех пор болеет шизофренией. Принимает галоперидол и циклодол, является инвалидом 2 группы, не работает.
    Привет, Нонейм!
    Мы тут про тебя чего-то начали.
    Скажи как у тебя обстоят дела с интеллектом?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 15:24

    Андрей 888 пишет:Идея благородная, только вот некому заняться этим. Вы сможете заняться этим, или опять я услышу про интеллект Нонейма и здравомыслие ???ведь построить светлое будующее так сказать мрачным настоящим явно не получится...
    А вы особо не стройте светлое будущее, его не будет пока есть грех.
    А вы в результате всегда будете искать виноватых.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Ingwar в 07.12.14 15:26

    Андрей 888 пишет:
    это называется юродивый Христа ради... гипотетически...
    Гипотетически мы все больные.
    Вопрос в процентном соотношении болезни к здоровью.
    Если ты псих на 3 процента, то это могут и не заметить окружающие.
    А если на 5?
    А если на 15?
    Здоровых вообще не бывает.
    На всей Земле во все времена здоровыми (в том числе психически) были только Адам с Евой (до грехопадения) и Богородица с Иисусом (всегда).
    Это весь список.

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 15:36

    Ingwar пишет:
    Гипотетически мы все больные.
    Вопрос в процентном соотношении болезни к здоровью.
    Если ты псих на 3 процента, то это могут и не заметить окружающие.
    А если на 5?
    А если на 15?
    Здоровых вообще не бывает.
    На всей Земле во все времена здоровыми (в том числе психически) были только Адам с Евой (до грехопадения) и Богородица с Иисусом (всегда).
    Это весь список.
    Давайте святой список уберем в сторонку, и обсудим как точно измерить процентное состояние больных на всю голову людей. То есть каким термометром, или чем это измеряется ??? И самое главное, кто измерять будет ???

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  noname в 07.12.14 15:36

    Sevlagor пишет: Скажи как у тебя обстоят дела с интеллектом?
    Я замечаю, что интеллект деградирует. В детском саду я был лидером, воспитатели называли меня палочка-выручалочка, потому что я перед комиссиями всякими лучше всех на вопросы отвечал. Читать меня мама научила в 4 года. Я сам себе читал книжки и весёлые картинки - журнал. В школе был отличником. Но в 16 лет неожиданно заболел - заиканием. Стал сильно заикаться, очень этого стеснялся. В 16 лет! Ужас какой. Бросил из-за заикания университет, пошёл в армию, там заикание немного уменьшилось, но не совсем. После армии папа меня устроил в другой университет, с его помощью я его окончил. И, как я говорил выше, работал диспетчером на пультовой охране. Самое смешное, что с заиканием на такой работе работать нельзя, мне удавалось скрывать, что я заикаюсь. Сейчас я почти не заикаюсь, даю интервью без заикания, у меня свой канал на ютубе, где я читаю лекции по богословию - там я не заикаюсь. Я на букву Т и К заикнуться могу. А могу и не заикнуться. А интеллект мой уменьшился. Так, я ничего не умею делать, ничему не научился. На бирже труда меня направили три-четыре года назад на курсы 1С, так я не смог там учиться - ничего не понимал. Не успевал я. Сам бросил эти курсы. Работал грузчиком, дворником. Какой там интеллект? У меня интеллект очень низкий.

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 15:41

    noname пишет:
    Сейчас я почти не заикаюсь, даю интервью без заикания, у меня свой канал на ютубе, где я читаю лекции по богословию - там я не заикаюсь.
    Нонейм, скинь ссылку на твои интервью... хочу послушать лекцию по богословию... а то как то ни разу не присутствовал... Ну так сказать хоть просвещусь более широким диапазоном знаний о Боге...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  noname в 07.12.14 15:45

    Андрей 888 пишет:
    Нонейм, скинь ссылку на твои интервью... хочу послушать лекцию по богословию... а то как то ни разу не присутствовал... Ну так сказать хоть просвещусь более широким диапазоном знаний о Боге...

    http://www.youtube.com/channel/UCDW74jfhav-qmBghR6ps06Q/videos

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Sevlagor в 07.12.14 15:54

    noname пишет: Какой там интеллект? У меня интеллект очень низкий.
    Это, да. Но я думаю, что все не так плохо.
    Смотря с кем сравнивать.
    Не один из моих знакомых ничего не смыслит в богословии.
    Мало кто закончил университет и большинство из тех кто вообще читает, читают детективы. Arrow

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.12.14 15:56

    noname пишет:

    http://www.youtube.com/channel/UCDW74jfhav-qmBghR6ps06Q/videos

    Осипов отдыхает. Нонейм богослов!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  noname в 07.12.14 16:06

    Sevlagor пишет:
    Это, да. Но я думаю, что все не так плохо.
    Я замечаю, что раньше у меня интеллект был выше, чем сейчас.
    Не один из моих знакомых ничего не смыслит в богословии.
    Просто им это не интересно. Они смыслят в чём-то другом.
    Мало кто закончил университет и большинство из тех кто вообще читает, читают детективы. Arrow

    Я очень люблю читать - с детства. Детективы ненавижу, только в детстве Шерлок Холмс нравился. Сейчас я читаю Пикуля и архимандрита Рафаила (Карелина) "Церковь и интеллигенция", очень интересно.

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Андрей 888 в 07.12.14 16:09

    noname пишет:

    .
    5 декабря 2014... Выпил там литр пива... Посидел. Опять нажрался. утром состояние было нормальное, только маленько сушняк. Пикуля сегодня не читал, после пьянки я его не читаю - такие традиции. Такой день.
    Нонейм, как то я тебе рассказывал анекдот один. напомню его тебе. Приходит молодая пара в гости к другой уважаемой паре. Ну посидели, попили чаю и ушли домой. Через неделю, этой молодой паре звонят те, у кого они были в гостях, и говорят им. Слушайте, а помните вы неделю назад к нам в гости на чай приходили. Те - да, помним, а что ? Те им говорят, - так вот, после вашего ухода, неделю назад, у нас пропала чайная серебрянная ложечка. Молодая пара хором - да это не мы, мы не воровали у вас ложечку, и не брали, да вы что !!! Те им говорят, да мы знаем, знаем, что вы не воровали ложечку, мы её только что нашли, - но осадок то остался...
    Тогда Нонейм ты обещал больше не пить... причем дважды обещал...

    Спонсируемый контент

    Re: Офф-топка

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:40


      Текущее время 03.12.16 16:40