Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Поделиться

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 14:35

    "Страшный суд", ибо "Последний". Считайте эти слова, как бы синонимами.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 14:37

    sinner пишет:"Страшный суд", ибо "Последний". Считайте эти слова, как бы синонимами.

    Не вижу логики. "Последний школьный звонок" нам тоже страшным считать?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 14:47

    Валерий (Миклош) пишет:

    Не вижу логики. "Последний школьный звонок" нам тоже страшным считать?
    А логики здесь и не надо. Здесь просто нужно этот термин(так сказать) принять на духовном уровне. "Последние минуты жизни", для кого-то просто переход в вечность, а для кого-то брррррррр..., то есть страх.


    Последний раз редактировалось: sinner (26.09.14 15:21), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Нюся в 26.09.14 14:57

    sinner пишет:
    А логики здесь и не надо. Здесь просто нужно этот термин(так сказать) принять на духовном уровне. "Последние минуты жизни", для кого-то просто переход в вечность, а для кого-то брррррррр...

    Вечность - она ВЕЗДЕ Вечность...И бррррр, к несчастью тоже вечное и безконечное может случится. Вот дано нам друг за друга , как за самих себя молиться, чтобы как меньше пошло в ...Брррр.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 15:06

    Нюся пишет:


    Вечность - она ВЕЗДЕ Вечность...И бррррр, к несчастью тоже вечное и безконечное может случится. Вот дано нам друг за друга , как за самих себя молиться, чтобы как меньше пошло в ...Брррр.
    Под бррр,.., я имел ввиду страх перед вечностью, да и страх, для кого-то просто умереть. А по поводу вечных и бесконечных состояний(так сказать), то тут, как сказал один человек, не буду гадать...P.S. Богу всё возможно!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Нюся в 26.09.14 15:10

    sinner пишет:
    Под бррр,.., я имел ввиду страх перед вечностью, да и страх для кого-то просто умереть. А по поводу вечных и бесконечных состояний(так сказать), то тут, как сказал один человек, не буду гадать...P.S. Богу всё возможно!
    Так и Вечность в наших руках. Читаешь Канон Покаянный с душою?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 15:17

    Нюся пишет:

    Так и Вечность в наших руках. Читаешь Канон Покаянный с душою?
    Предполагаю, что не только в наших. Хотя в большем, предполагаю что в наших!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 15:25

    И все же?

    болгарский - Страшният съд или денят на страшния съд

    украинский - Страшни́й суд, Су́дний день

    белорусский - Страшны суд, Апошні Суд, Судны Дзень

    сербский - Судњи дан или страшни суд

    И -

    хорватский - Sudnji dan, posljednji sud

    польский - Sąd Ostateczny - Последний суд

    Данные этимологические изыскания показали, что в славянских (православных) странах Последний Суд стал Страшным Судом.

    Так кто ввел это понятие? И когда?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 15:34

    Валерий (Миклош) пишет:И все же?


    Данные этимологические изыскания показали, что в славянских (православных) странах Последний Суд стал Страшным Судом.

    Так кто ввел это понятие?  И когда?
    Так что это меняет? Ну назывался бы он "Последним" и что бы это изменило? P.S. "Последний суд", для кого-то будет радостным событием, а для кого-то страшным!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 15:44

    sinner пишет:
    Так что это меняет? Ну назывался бы он "Последним" и что бы это изменило? P.S. "Последний суд", для кого-то будет радостным событием, а для кого-то страшным!

    Разница огромная.

    Судный день - грешники боятся, что-то будет... а праведник идут как на праздник.

    Страшный Суд - боятся все. Грешники, праведники... всех ждет "цик с гвоздями" (это из фильма).

    Чувствуете разницу? Одним словом всех вдруг сделали грешниками. Всех заставили дрожать и трепетать. Ввели, скажем прямо, ПРЕЗУМПЦИЮ ВИНОВНОСТИ.

    Так что меняет и очень сильно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Нюся в 26.09.14 15:48

    sinner пишет:
    Так что это меняет? Ну назывался бы он "Последним" и что бы это изменило? P.S. "Последний суд", для кого-то будет радостным событием, а для кого-то страшным!
    Суд и есть Суд. Писано, что Апостолы будут Судить 12 колен Израилевых. Интересно.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 15:54

    Нюся пишет:

    Суд и есть Суд. Писано, что Апостолы будут Судить 12 колен Израилевых.
    Да уж с.. есть с.... Будут, по Божьему промыслу.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 15:55

    Нюся пишет:
    Суд и есть Суд. Писано, что Апостолы будут Судить 12 колен Израилевых. Интересно.

    А мне нет. Как апостолы будут судить израильские племена мне по барабану

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Veronika в 26.09.14 16:00



    Живя на земле, каждому приходится выбирать – ради чего жить:
    ради того, чтобы стать удобрением, или ради того,
    чтобы стать светом добра, и этим светом светить людям. Симеон Афонский

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 16:02

    Валерий (Миклош) пишет:


    Разница огромная.

    Судный день - грешники боятся, что-то будет... а праведник  идут как на праздник.

    Страшный Суд - боятся все. Грешники, праведники... всех ждет "цик с гвоздями" (это из фильма).

    Чувствуете разницу? Одним словом всех вдруг сделали грешниками. Всех заставили дрожать и трепетать. Ввели, скажем прямо, ПРЕЗУМПЦИЮ ВИНОВНОСТИ.

    Так что меняет и очень сильно.
    Понятно! Кстати, протестанты, тоже используют термин "Страшный суд" и при этом понимают и принимают ЕГО, как "Последний суд, Судный день" и не бояться ЕГО, по крайней мере многие не бояться. Здесь многое зависит от человека и от учения чьего-либо.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 16:36

    sinner пишет:
    Понятно! Кстати, протестанты, тоже используют термин "Страшный суд" и при этом понимают и принимают ЕГО, как "Последний суд, Судный день" и не бояться ЕГО, по крайней мере многие не бояться. Здесь многое зависит от человека и от учения чьего-либо.

    Меня же, как вы понимаете, всякий посмертный суд может интересовать только чисто абстрактно. А конкретно - как в православие вошло понятие страшного суда. Конечно, я могу и сам поискать, но может кто уже знает...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.09.14 17:28

    Валерий (Миклош) пишет:

    Меня же, как вы понимаете, всякий посмертный суд может интересовать только чисто абстрактно. А конкретно - как в православие вошло понятие страшного суда. Конечно, я могу и сам поискать, но может кто уже знает...
    Потому и суд этот называется Страшным, так как открыты будут перед всеми наши дела, слова, и самые тайные мысли и желания. Тогда уже не на кого нам будет надеяться, ибо Суд Божий праведен, и каждый получит по делам своим.
    http://verapravoslavnaya.ru/?O_strashnom_sude

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Димас в 26.09.14 17:40

    Валерий (Миклош) пишет:


    Меня же, как вы понимаете, всякий посмертный суд может интересовать только чисто абстрактно. А конкретно - как в православие вошло понятие страшного суда. Конечно, я могу и сам поискать, но может кто уже знает...
    По Вашим постам видно, что Вы довольно таки не глупый человек. Так какая разница, когда и как вошло это понятие, главное значение этого термина. А хотите искать расклад по этому вопросу в инете, то желаю удачи! П.С. Мне, можете сюда в эту тему потом черкануть, если что интересного нароете, так сказать.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Старик в 26.09.14 21:59

    Валерий (Миклош) пишет:Ввели, скажем прямо, ПРЕЗУМПЦИЮ ВИНОВНОСТИ.
    Если я не ошибаюсь, презумпцию виновности ввел Христос.
    Это ведь Он сказал, нет праведного ни одного на земле?
    Или я ошибаюсь?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 22:20

    Старик пишет:
    Если я не ошибаюсь, презумпцию виновности ввел Христос.
    Это ведь Он сказал, нет праведного ни одного на земле?
    Или я ошибаюсь?

    Конечно, ошибаетесь. Вы о Богородице забыли.

    *АЗ* Исправлено

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Нюся в 26.09.14 22:35

    Валерий (Миклош) пишет:

    Конечно, ошибаетесь. Вы про его маму забыли.

    У тебя Заглавные буквы Не работают????Богохульник!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.09.14 22:45

    Нюся пишет:
    У тебя Заглавные буквы Не работают????Богохульник!

    И вот, кстати, возник у меня попутно еще один вопрос. Все, связанное с Богом мы должны писать с большой заглавной буквы. Это высшая письменная степень уважения. Логично предполагать, что и в устной речь мы будем столь же вежливы и почтительны. Но.. к Всевышнему верующий обращается на ТЫ!

    Вот вы, Нюся, как к Богу обращаетесь? Тыкаете Богу?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Zar в 26.09.14 22:57

    Валерий (Миклош) пишет:
    И вот, кстати, возник у меня попутно еще один вопрос. Все, связанное с Богом мы должны писать с большой заглавной буквы. Это высшая письменная степень уважения. Логично предполагать, что и в устной речь мы будем столь же вежливы и почтительны. Но.. к Всевышнему верующий обращается на ТЫ!
    И правильно. Петровский Табель о рангах - для чиновников.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Zar в 27.09.14 0:28

    Валерий (Миклош) пишет:
    Разница огромная.

    Судный день - грешники боятся, что-то будет... а праведник  идут как на праздник.

    Страшный Суд - боятся все. Грешники, праведники... всех ждет "цик с гвоздями" (это из фильма).

    Чувствуете разницу? Одним словом всех вдруг сделали грешниками. Всех заставили дрожать и трепетать. Ввели, скажем прямо, ПРЕЗУМПЦИЮ ВИНОВНОСТИ.

    Так что меняет и очень сильно.
    Ничего не меняет.

    Во-первых, в русском яз. слово "страшный" имеет и другое значение: крайне сильный, весьма большой, значительный по силе, глубине, интенсивности проявления и т.п. (см. в этимологических словарях).
    В этом случае, Страшный Суд - это Суд самый значительный, выше этого Суда ничего нет. Это, так сказать - последняя ( ultimum ) инстанция.
    Вот и получается: Ultimum Iudicium = Страшный Суд.

    Во-вторых, "Ей, гряди, Господи Иисусе!" - это что, желание поскорее "сыграть в цик с гвоздями"?


    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Sevlagor в 27.09.14 0:43

    Валерий (Миклош) пишет:

    И вот, кстати, возник у меня попутно еще один вопрос. Все, связанное с Богом мы должны писать с большой заглавной буквы. Это высшая письменная степень уважения. Логично предполагать, что и в устной речь мы будем столь же вежливы и почтительны. Но.. к Всевышнему верующий обращается на ТЫ!


    Общение с Богом это очень интимное дело и ясно, что Бог для верующего очень близкий.

    Спонсируемый контент

    Re: Христос - Спаситель всех. Кто это - все?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:52


      Текущее время 04.12.16 6:52