Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пошто евреи Христа распяли?

    Поделиться

    FontCity
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 56
    Дата регистрации : 2011-03-24
    Возраст : 51
    Откуда : Тверь
    Вероисповедание : безбожник

    Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  FontCity в 19.04.11 0:41

    - Кто разбил окно?
    - Разбила мама, но виноват папа...
    - ???
    - Он присел, когда мама кинула тарелку.


    Пошто евреи Христа распяли?


    Спойлер:
    История служения, смерти и воскресения Иисуса представлена в первых четырёх книгах Нового Завета - в Евангелиях. Для начала давайте вспомним, как описано Его распятие:

    26:3 Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
    26:4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
    26:5 но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе.
    ...
    26:47 ... Иуда, один из двенадцати, пришёл, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.
    ...
    26:57 ... взявшие Иисуса отвели Его к Каиафе первосвященнику, куда собрались книжники и старейшины.
    ...
    26:59 Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти,
    ...
    27:1 Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
    27:2 и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
    ...
    27:22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
    ...
    27:24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
    ...
    27:26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
    27:27 Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию, собрали на Него весь полк
    27:28 и, раздев Его, надели на Него багряницу;
    27:29 и, сплетши венец из тёрна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!
    27:30 и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.
    27:31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
    ...
    27:35 Распявшие же Его делили одежды его, бросая жребий;
    27:36 и, сидя, стерегли Его там;
    ...
    27:54 Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и всё бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.
    ...
    27:57 Когда же настал вечер, пришёл богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;
    27:58 он, придя к Пилату, просил тела Иисусова. Тогда Пилат приказал отдать тело;
    ...
    27:62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
    27:63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: после трёх дней воскресну;
    27:64 итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мёртвых; и будет последний обман хуже первого.
    27:65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.

    (© Евангелие от Матфея 26:3-27:66)



    1. Распределение полномочий между федеральным центром и субъектом федерации

    Другие евангелисты дают описания, подобные Матфеевскому, но каждый добавляет в общую картину интересные детали. Например, Марк пишет: «Один юноша, завернувшись по нагому телу в покрывало, следовал за Ним; и воины схватили его» (Марк 14:51). Оказывается, «народ с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин» (Матфей 26:47) - это ВОИНЫ! Вот что пишет по этому поводу любимый ученик Иисуса: «Итак Иуда, взяв отряд воинов и служителей от первосвященников и фарисеев, приходит туда с фонарями и светильниками и оружием ... Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его» (Иоанн 18:3-12). Значит, «отряд воинов»? Во главе с тысяченачальником? Самые важные, железобетонные аргументы к вопросу «кто разбил окно?» содержатся чуть дальше в Евангелии от Иоанна:

    «Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого» (Иоанн 18:31);
    «Пилат говорит Ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?» (Иоанн 19:11);
    «Воины же, когда распяли Иисуса ...» (Иоанн 19:23).

    Итак, полномочия органов местного самоуправления не давали Иудеям возможности ВЫНОСИТЬ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР. Это была компетенция исключительно федеральной власти в лице ПРАВИТЕЛЯ Понтия Пилата. ПРИВЕСТИ такой приговор В ИСПОЛНЕНИЕ могли только римские ВОИНЫ. Кроме историков и богословов об этом говорит сама Библия.


    2. Оценка действий наместника Рима Понтия Пилата

    Понтий Пилат «исследовал и не нашёл человека сего виновным ни в чём» (Марк 23:14). Зачем же он тогда «кинул тарелку»? Был ли Понтий Пилат белым и пушистым? Стремился ли он к правде и справедливости? Хотел ли он спасти Иисуса? Чего он вообще хотел, а чего опасался?

    Понтий Пилат часто переусердствовал в своём рвении выслужиться перед Римом. Филон Александрийский, философ, богослов и историк I века нашей эры, характеризуя действия Пилата, неоднократно вызывавшие народные волнения, приводит такие эпитеты: «не столько ради чести Тиберия, сколько ради огорчения народа ...», «... ибо был от природы жесток, самоуверен и неумолим ...». И в то же время Пилат боялся и народа, и «... как бы евреи в самом деле не отправили посольство и не обнаружили ДРУГИХ СТОРОН ЕГО ПРАВЛЕНЬЯ, ПОВЕДАВ О ВЗЯТКАХ, ОСКОРБЛЕНЬЯХ, ЛИХОИМСТВЕ, БЕСЧИНСТВАХ, ЗЛОБЕ, БЕСПРЕРЫВНЫХ КАЗНЯХ БЕЗ СУДА, УЖАСНОЙ И БЕССМЫСЛЕННОЙ ЖЕСТОКОСТИ ...» (© Филон Александрийский: «О посольстве к Гаю», §38).

    Похожими красками обрисовывает Пилата и другой известный историк того времени Иосиф Флавий (© Иосиф Флавий: «Иудейские древности», 18.3, §§1-2; Иосиф Флавий: «Иудейская война», 2.9, §§2-4). Библия тоже свидетельствует о жестокости Пилата. Вот что записал евангелист Лука: «В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их» (Лука 13:1).

    Изменил ли себе Пилат во время «процесса» над Иисусом? Следующие факты характеризуют действия Понтия Пилата не иначе, как ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ:
    • Пилат, совершенно не зная иудейского закона, так и не выяснил суть учения Иисуса и обвинений первосвященников;
    • Пилат хорошо осознавал, что все обвинения сфабрикованы, он «знал, что первосвященники предали Его из зависти» (Марк 15:10);
    • у Пилата была возможность противостоять несправедливому обвинению; он продемонстрировал её, отказавшись изменить «надпись вины Его» (Марк 15:26);
    • тем не менее, Пилат не дал остыть страстям, не отложил суд ни на день;
    • Пилат не додумался пригласить ни одного «независимого эксперта» - кого-либо, кто бы знал Иисуса, но не был бы приведён Каиафой;
    • на «процессе» вообще не было защиты!;
    • Пилат даже не подумал об обращении в суд высшей инстанции; единственным, к кому апеллировал Пилат, был Ирод, равный ему по статусу правитель Галилеи; решение Ирода о невиновности Иисуса Пилат проигнорировал;
    • Пилат проигнорировал просьбу собственной жены о снисхождении к Иисусу;
    • когда народ напомнил Пилату об обычае на Пасху освобождать одного из осуждённых («На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели» (Матфей 27:15) «И народ начал кричать и просить Пилата о том, что он всегда делал для них» (Марк 15:8)), Пилат почему-то предложил освободить Варавву, который «был посажен в темницу за произведённое в городе возмущение и убийство» (Лука 23:19): «кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?» (Марк 27:17);
    • перед казнью Пилат подверг Иисуса беспрецедентно жестоким пыткам.

    В «Деяниях» описано несколько случаев, когда к правителю на суд приводили Павла. Проконсул Ахаии Галлион принял такое решение: «когда идёт спор об учении и об именах и о законе вашем, то разбирайте сами; я не хочу быть судьёю в этом. И прогнал их от судилища» (Деяния, 18:12-17).
    Грамотно, в полном соответствии с законом и безо всякого насилия усмирил греков блюститель порядка в Эфесе (Деяния, 19:29-40).
    НЕСКОЛЬКО ЛЕТ (!) ДЛИЛСЯ «ПРОЦЕСС» НАД ПАВЛОМ после его проповеди в Иерусалимском Храме (Деяния, 21:31-26:32). Тогда тысяченачальник Клавдий Лисий спас Павла от самосуда, на следующий (!) день, «желая достоверно узнать, в чём обвиняют его Иудеи, освободил его от оков и повелел собраться первосвященникам и всему синедриону» (Деяния, 21:31-26:32). Не сумев разобраться в богословском споре, под серьёзнейшей охраной - 200 стрелков, 200 пеших и 70 конных воинов - он отправил Павла на суд «вышестоящей инстанции» - к правителю Феликсу в Кесарию (Деяния, 23:23-31). Феликс ДВА ГОДА (!) выслушивал обе стороны: и обвинителей, и Павла, но так и не решился вынести какое-либо решение. Сменивший его Порций Фест, беспокоясь о безопасности Павла, отказался проводить суд над Павлом в Иерусалиме. Иудеям, желавшим обвинять Павла, было предложено придти в Кесарию. Сочтя обвинения первосвященников неубедительными, учтя мнение царя Агриппы и его сестры Вереники, высказанное после выступления Павла перед ними, «тысяченачальниками и знатнейшими гражданами» (Деяния, 25:23), Фест также не решился вынести никакого приговора и отправил Павла на суд в Рим.

    Пилат же вынес решение ПОСПЕШНО, руководствуясь исключительно политическими, конъюнктурными соображениями. Вполне обоснованно опасаясь народных волнений, но зная, что Каиафа назначен Римом, Пилат схватился за брошенную соломинку: «Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царём, противник кесарю» (Иоанн 19:12).

    Как это почти всегда бывает, ПОЛИТИК Пилат после недолгих попыток перепихнуть ответственность на первосвященников или на Ирода, В НАРУШЕНИЕ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ НОРМ, пошёл на поводу у тогдашней «политической элиты»:
    «и превозмог крик их и первосвященников. И Пилат решил быть по прошению их» (Иоанн 23:23-24);
    «Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом» (Матфей 27:24);
    «Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие» (Марк 15:15).


    3. Политика Рима в Иудее

    Было ли это ошибкой? Роковым стечением обстоятельств? Может, Пилат всё-таки был вынужден сделать то, чего вовсе не хотел? Может, хвалёное римское право восторжествовало позже? Пилат был наказан, а Иисус - реабилитирован? Может, всё-таки римляне белые и пушистые, а слухи об их жестокостях - поклёп, возводимый сионистами?

    Предлагаю цитату из труда древнеРИМСКОГО историка Корнелия Тацита: «И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех, кто своими мерзостями навлёк на себя всеобщую ненависть и кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме, куда отовсюду стекается всё наиболее гнусное и постыдное и где оно находит приверженцев» (© Тацит: «Анналы», 15.44).

    Увы, это вполне типичная точка зрения римского гражданина того времени. О жестокости и произволе властей, бесконечных заговорах, убийствах и переворотах, о кровавых завоеваниях Рима, о массовых убийствах рабов ради забавы толпы, об оргиях и прочих особенностях римских нравов свидетельствуют ВСЕ историки нашей эры.

    Особенной жестокости и гонениям со стороны Рима подвергался иудейский народ. Будучи не в состоянии подчинить себе евреев, под натиском непрекращающихся восстаний Рим вынужден был держать в самой маленькой провинции самую большую армию. Всё более и более ужесточающиеся санкции Рима доросли в конце концов до тотального уничтожения Иудеи вместе с иудеями. Уже в первом веке нашей эры Храм Яхве был в очередной раз разграблен и сожжён, а Иерусалим - вспахан. Евреи были вынуждены бежать из своей земли и искать спасения своих жизней в самых отдалённых местечках империи. Рим приложил столько усилий по очернению евреев и их религии, что преследования против них продолжались тысячелетиями, даже после развала самого Рима. Вплоть до настоящего времени местами сохраняется антисемитизм - совершенно безосновательная ненависть к евреям исключительно на национально-религиозной почве.

    Ничуть не лучше Рим относился к новой ветви еврейской религии - христианству. Несколько столетий христиане наравне с иудеями подвергались жесточайшим преследованиям и массовым уничтожениям особо извращёнными способами. Не получали поблажек даже прозелиты - граждане Рима и представители других народов, принявшие христианство. Например, под предлогом спасения от христианства своих племянников, вероятных наследников престола император Домициан предал смерти своего кузена Клемента, который «изучал ханжеские догматы одной еврейской секты, а именно - нелепое учение минеев, или христиан» (© Лион Фейхтвангер, «Настанет день», 1.1). Об этом убийстве пишет и Гай Светоний Транквилл в историческом труде «Жизнь двенадцати цезарей» (© Гай Светоний Транквилл: «Жизнь двенадцати цезарей», книга 8 «Домициан», глава 14).

    Вся история свидетельствует о том, что распятие Иисуса не было случайным. Это убийство вполне вписывается в рамки римской политики.


    4. Отношение евреев к Иисусу из Назарета

    Теперь нужно выяснить, кто виноват в том, что Рим «разбил окно». Ведь «более греха на том, кто предал» (Иоанн 19:11). Иудейский (еврейский) народ?

    Иисус за предельно короткое время стал очень популярен в народе: вокруг Него собирались «толпы народа» (Матфея, 9:36), «тысячи народа, так что теснили друг друга» (Лука 12:1), «тем более распространялась молва о Нём, и великое множество народа стекалось к Нему слушать и врачеваться у Него от болезней своих» (Лука 5:15). Все евангелисты в один голос пишут о неимоверной славе Иисуса, многократно употребляя такие количественные характеристики, как «много народа» (5 раз), «множество народа» (26 раз), «великое множество» (3 раза), «весь народ» (20 раз) и т.д. Евреи липли к Иисусу не просто так, слушали «Его с услаждением» (Марк 12:37), Ему восклицали: «осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне!» (Матфей 21:9), «и которые прикасались к Нему, исцелялись» (Марк 6:56).

    «И прошёл о Нём слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их. И следовало за Ним множество народа из Галилеи и Десятиградия, и Иерусалима, и Иудеи, и из-за Иордана» (Матфей 4:24-25);
    «за Ним последовало множество народа из Галилеи, Иудеи, Иерусалима, Идумеи и из-за Иордана. И живущие в окрестностях Тира и Сидона, услышав, что Он делал, шли к Нему в великом множестве. ... Ибо многих Он исцелил, так что имевшие язвы бросались к Нему, чтобы коснуться Его» (Марк 3:7-10);
    «народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие» (Лука 5:1);
    «И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех» (Лука 6:19).

    Наверное, нет нужды переписывать все тексты Нового Завета, говорящие о ВСЕНАРОДНОЙ любви евреев к Иисусу, «потому что весь народ неотступно слушал Его» (Лука 19:48). Более того, многие почитали Иисуса из Назарета за ожидаемого Мессию. Да и зачем бы иначе Его боялись лидеры политических партий? Доказательства беспрецедентного уважения и поклонения Иисусу как Мессии - это книги, написанные евреями; это церкви, созданные евреями по всей Римской империи; это миссионерство, в котором евреи клали свои жизни ради свидетельства об Иисусе как Сыне Божьем; это христианство, к которому евреи привели мир, несмотря на разрушение Храма, прекращение храмового служения, законодательные ограничения религиозной свободы, уничтожение всякой государственности, несмотря на отсутствие армии, многовековой антисемитизм и преследования.


    5. Оценка действий Иуды Искариотского

    Тогда кто же? Иуда Искариотский, «предатель»?

    Чтимый евреями закон Моисеев предъявляет к служителям Божьим массу требований, в том числе «Они должны быть святы Богу своему и не должны бесчестить имени Бога своего, ибо они приносят жертвы Господу, хлеб Богу своему, и потому должны быть святы» (Левит, 21:6). Никто из апостолов не удивился, когда Иисус во время последней вечери отослал Иуду. «А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику» (Иоанн 13:29). Очевидно, Иуда ведал закупками и БУКВАЛЬНО приносил хлеб Господу. По крайней мере, делал это регулярно. Смею утверждать, что Иуда до этой самой вечери отвечал всем требованиям Ветхого Завета: не имел никаких физических недостатков, хорошо знал и исполнял Закон, был предан Господу всем сердцем. Он лишь «потом сделался предателем» (Лука 6:16), тем более, что сам «Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее» (Иоанн 13:27).

    Иоанн утверждает, что ко времени пасхальной вечери «диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его» (Иоанн 13:2). Синоптические евангелия вполне определённо указывают день, когда «вошёл ... сатана в Иуду» (Лука 22:1-3, а также Матфей 26:14-16, Марк 14:10-11) - накануне первого дня опресноков, т.е. день перед пасхальной ночью. В этот день Иуда и предложил старейшинам и первосвященникам свои услуги. Окончательно же сатана завладел Иудой уже во время вечери, когда Иисус, «обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана» (Иоанн 13:26-27).

    Иуда был во власти сатаны не больше суток. В Библии описана его дальнейшая судьба: «Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти; и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю. Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осуждён, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную ... И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошёл и удавился» (Матфей 27:1-5).

    Очевидно, Иуда Искариот не хотел смерти Иисуса. Он тоже не видел в Нём никакой вины. Предавая его римским воинам, он просил их: «возьмите Его и ведите осторожно» (Марк 14:44). Скорее всего, он был обманут, и когда понял это, глубоко раскаялся. Увы, я не знаю, что Иуда требовал взамен за выдачу Иисуса, и какие гарантии давали Иуде первосвященники в отношении Христа. Зачем повели Иисуса к Пилату, Иуда мог только догадываться. Он не дождался казни Иисуса, он даже не узнал о решении Пилата. Совершенно ясно, что Иуда не ожидал осуждения Иисуса синедрионом. Более того, он был единственным, кто выступил на том судилище в Его защиту. Вина Иуды лишь в том, что он поддался обману, позволил сатане пусть даже на короткое время управлять собой.


    6. Семантика понятия «предавать»

    В синодальном переводе Нового Завета словом «предавать» обозначены разные греческие глаголы (по © Bob Jones University: «Библейская симфония». Издательство «Ed Nelson Evangelistic Association», США, 1998 год).

    Первосвященники стремились предать Иисуса смерти. Записывая это, евангелисты использовали слово «θανατόω» - «умерщвлять», «убивать», «предавать смерти» (Матфей 26:59, 27:1, Марк 14:55, 1-е Петра 3:18 - «быв умерщвлён» и др.). Ещё один глагол, имеющий значение «предавать смерти», «губить», «уничтожать», «истреблять», многократно использованный в Новом Завете, - «άπόλλυμι» (Матфей 2:13, 12:14, 27:20, Марк 3:6, 11:18, Лука 19:47, Иоанн 18:14 и др.). Ни тот, ни другой глаголы ни разу не использованы в отношении Иуды.

    Три раза в Новом завете встречается слово «προδότης» - «предатель»:
    • этим словом Лука охарактеризовал «Иуду Искариота, который потом сделался предателем» (Лука 6:16);
    • Стефан произнёс это слово, отвечая первосвященнику в синедрионе, но, по сути, обращаясь ко всему присутствовавшему народу: «предателями и убийцами сделались ныне вы» (Деяния 7:52);
    • Павел в одном из своих посланий предупреждал: «в последние дни ... люди будут ... предатели» (2-е Тимофею 3:1-4).
    В двух последних случаях понятие «предатель» вполне может быть истолковано как изменник, человек, совершивший предательство, поступившийся чьими-то интересами, нарушивший верность кому-либо, поступивший вероломно, перешедший на сторону врага. Но может ли так быть истолковано поведение Иуды? Предал ли он интересы Христа, нарушил ли Его планы? Почему тогда Иисус не только не помешал Иуде, но ещё и поторапливал его?

    В подавляющем большинстве случаев, характеризуя действия Иуды, авторы Нового Завета употребляли глагол «παραδίδωμι» - «отдавать», «передавать», «предавать». Это слово означает передачу чего-либо (предмета, пленника, имущественных и иных прав) одним лицом другому, вручение или пересказ документа, указа, повеления, завещания. Кстати, родственное слово «παραδοσις» означает «предание» - учения, традиции, наставления, рассказы, передающиеся от отцов к детям (Матфей 15:1-9, Марк 7:3-13, Галатам 1:14, Колоссянам 2:8 и др.) или от учителя к ученикам (2-е Петра 2:21, Иуда 1:3, 1-е Коринфянам 11:2, 2-е Фессалоникийцам 2:15).

    Глагол «παραδίδωμι» в отличие от «θανατόωάπόλλυμι» не имеет отрицательной окраски. С его помощью евангелисты описывают «процедурные» действия. «Предают» что-либо в Новом Завете не только отрицательные персонажи, это вовсе не постыдное деяние:

    «вы ... стали послушны тому образу учения, которому предали себя» (Римлянам 6:17);
    «Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному» (1-е Петра 2:23);
    «Всё предано Мне Отцом Моим» (Матфей 11:27, Лука 10:22);
    «Он предаст Царство Богу и Отцу» (1-е Коринфянам 15:24);
    а также Деяния 14:26, 15:26, 16:4, 20:32 и др.

    С помощью глагола «παραδίδωμι» обозначена смерть Спасителя: «И, преклонив главу, предал дух» (Иоанн 19:30). У этого слова есть любопытный синоним: Лука, описывая смерть Иисуса на кресте («Отче! в руки Твои предаю дух Мой» (Лука 23:46)) употребил глагол «παρατίθημι» - «класть возле, ставить перед, подавать (на стол), вверять, передавать, предлагать, преподносить, представлять» (также Деяния 14:23, 1-е Петра 4:19). Да, именно Христос сам добровольно «предал Себя за нас в приношение и жертву Богу» (Ефесянам 5:2, а также 5:25, Галатам 2:20). Да и разве мог Он поступить иначе, если Бог, Отец небесный «Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас» (Римлянам 8:32)?

    Семантика новозаветных текстов, относящихся к Иуде, ничуть не жёстче текстов, относящихся к другим героям новозаветных событий. Все Евангелия, например, ясно говорят о предательстве Петра, трижды отрекшегося от Христа в самый ответственный момент (Матфей 26:69-75, Марк 14:66-72, Лука 22:55-62, Иоанн 18:25-27). Павел, автор большинства текстов Нового Завета, - «фарисей, сын фарисея» (Деяния 23:6), «гонитель Церкви Божией» (Филлипийцам 3:5-6). До определённого времени он, «дыша угрозами и убийством на учеников Господа» (Деяния 9:1), «терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу» (Деяния 8:3). «Все согрешили» (Римлянам 3:23), «нет праведного ни одного» (Римлянам 3:10). Семантика текстов Нового Завета не даёт оснований обвинять Иуду больше других.


    7. Кто такие Иудеи?

    Рассмотрим ещё одну версию. Иисус с первых же дней своего служения стал разоблачать лицемерие фарисеев и книжников, выступил категорически против сложившихся к тому времени традиций, спорил с саддукеями, и тем самым навлёк на себя серьёзные неприятности:

    «И ещё более искали убить Его Иудеи» (Иоанн 5:18);
    «И много толков было о Нём в народе: одни говорили, что Он добр; а другие говорили: нет, но обольщает народ. Впрочем никто не говорил о Нём явно, боясь Иудеев» (Иоанн 7:12-13);
    «Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса» (Иоанн 19:38);
    «двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев» (Иоанн 20:19).

    Кажется, мы нашли виновных - это Иудеи. Но кто это такие? Как-то странно пишет о них Иоанн. Почему их опасается народ? Зачем от них запирают двери дома апостолы? Сами апостолы-то кто? Не иудеи? Может быть, китайцы? А Иосиф из Аримафеи, член совета?! Надо всё-таки признать, что и по гражданству, и по вероисповеданию все апостолы и практически все евреи были иудеями.

    В третьей главе своего Евангелия Иоанн рассказывает о беседе Иисуса с Никодимом: «Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Иисус ... сказал ему: ты - учитель Израилев» (Иоанн 3:1-10). Вспомним ещё один уже рассматривавшийся нами эпизод - суд над Павлом в Кесарии. «Многие и тяжкие обвинения» возлагали на Павла «пришедшие из Иерусалима Иудеи» (Деяния, 25:7). Неужели же мало было Иудеев в самой Кесарии?

    Конечно! Что имелось в виду, объяснил сам Фест: «с жалобою явились первосвященники и старейшины Иудейские» (Деяния, 25:15).

    По-моему, можно смело сделать вывод, что Иудеями (заметьте: переводчики написали это слово с большой буквы) евангелисты называют фарисеев и книжников, блюстителей иудейского Закона, учителей Израилевых, и в первую очередь - первосвященников. Именно их и критиковал Иисус, и именно они решили погубить Его ВОПРЕКИ ЧАЯНИЯМ СВОЕГО НАРОДА:
    «И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа» (Лука 20:19);
    «Услышали это книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его» (Марк 11:18);
    «И старались схватить Его, но побоялись народа» (Марк 12:12);
    «Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе» (Марк 14:1-2, а также Матфей 26:3-5).

    Все евангелисты оставили нам записи о составе делегации, предавшей Иисуса Пилату:
    «поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание и, связав Иисуса, отвели и предали Пилату» (Марк 15:1);
    «обвиняли Его первосвященники и старейшины» (Матфей 27:12);
    «Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его» (Лука 23:10);
    «Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его!» (Иоанн 19:6).

    Итак, ответственность за смерть Иисуса взяли на себя лидеры тогдашних политических партий и правящей элиты: первосвященники, фарисеи, книжники и старейшины (Синедрион). Главным обвинителем выступил Каиафа.


    8. Кто такой первосвященник Каиафа?

    Стоит задержаться на личности Каиафы. Библия не даёт подробных сведений о нём. Нет ни его родословной, ни перечня потомков. Вместо традиционной для евреев формулы «такой-то, сын такого-то, оттуда-то» Иоанн употребляет формулировку «некто Каиафа» (Иоанн 11:49). Ещё туманнее высказывание Матфея: «по имени Каиафы» (Матфей 26:3). Откуда такое неуважение к первосвященнику, пренебрежение к его имени?
    Многие богословы полагают, что права Каиафы быть первосвященником сомнительны. ВОЗМОЖНО, он даже не принадлежал роду Аарона, а может быть, КАИАФА и НЕ БЫЛ вовсе ЕВРЕЕМ.

    Кстати, царь Ирод, бывший тогда четверовластником (исполнявший функции римского наместника) в Галилее, убивший Иоанна Крестителя - тоже не еврей, он идумеянин. Он был назначен царём на заседании римского сената по представлению Антония и при поддержке самого Цезаря. В нарушение принципа «провозглашать царями лишь лиц соответствующего происхождения», исключительно из политических и меркантильных интересов (© Иосиф Флавий: «Иудейские древности», 14.14, §§4-5).

    Но мог ли в нарушение Моисеева Закона быть назначен первосвященник Иудеи? Во время евангельских событий Иудея была провинцией Рима. Этому предшествовали шестьсот лет оккупации, грабежи, резня, разрушение Иерусалима и Храма, депортация, попытка «убить, погубить и истребить всех Иудеев, малого и старого, детей и женщин в один день» (Есфирь 3:13), запреты на иудейскую религию, беспрецедентный по своим масштабам, продолжительности и жестокости геноцид. «Царь послал ... грамоты в Иерусалим и в города Иудейские, чтобы они ... ругались над субботами и праздниками и оскверняли святилище и святых, чтобы строили жертвенники, храмы и капища идольские, и приносили в жертву свиные мяса и скотов нечистых, и оставляли сыновей своих необрезанными, и оскверняли души их всякою нечистотою и мерзостью, ... чтобы забыли закон и изменили все постановления.... и книги закона, какие находили, разрывали и сожигали огнём; у кого находили книгу завета и кто держался закона, того, по повелению царя, предавали смерти. С таким насилием поступали они с Израильтянами ... убивали жён, обрезавших детей своих, а младенцев вешали за шеи их, домы их расхищали и совершавших над ними обрезание убивали» (1-я Маккавейская 1:44-61). После всего этого мог ли стать первосвященником человек, не соответствующий требованиям Торы?

    Нам не обязательно гадать на эту тему. Известный историк Иосиф Флавий, личный биограф императоров Веспасиана и Тита, в своём труде «Иудейские древности» пишет, что ИОСИФ, «ПРОЗВАННЫЙ ТАКЖЕ КАИАФОЙ», был назначен на должность первосвященника пятым наместником Рима в Иудее Валерием Гратом, причём после отставки первосвященника Анана и целой серии назначений и снятий других лиц. Уже при новом наместнике Понтии Пилате, после рассматриваемых гнусных событий, Каиафа был смещён прокуратором Сирийским консулом Вителлием. Причём первосвященником стал (!!!) сын отставленного некогда Анана (© Иосиф Флавий: «Иудейские древности», 18.2, §2 - 18.4, §3).

    Похожий случай произошёл в новейшей истории России. Полагаю, все помнят, как в критической для страны ситуации был снят с поста премьер-министра Черномырдин и назначен никому до того не известный Кириенко, устами которого страна и объявила себя банкротом. Прошло немного времени, страсти слегка улеглись - и Черномырдин вновь вернулся на пост главы правительства.

    Вот ещё одна поразительная деталь. Два евангелиста (Матфей 26:65 и Марк 14:63) пишут о том, что Каиафа, обвинив Иисуса, разодрал «свои одежды». Независимо от того, как Каиафа получил первосвященство, он не мог не знать, что написано в книге Левит: «Великий же священник из братьев своих, на голову которого возлит елей помазания, и который освящён, чтобы облачаться в священные одежды, не должен обнажать головы своей и раздирать одежд своих» (Левит 21:10).

    В Евангелиях говорится ещё об одном вопиющем нарушении Закона иудейского: первосвященники выступили в роли обвинителей (Лука 22:71), причём первым из них был Каиафа (Матфей 26:65; Марк 14:63), следовательно именно Каиафа должен был первым бросить в осуждённого камень (Второзаконие 17:7). Эта норма иудейского Закона направлена на борьбу со лжесвидетельством: если вдруг вскрывались факты, опровергающие вину казнённого, ответственность за его кровь ложилась на того, кто первым бросил камень. Новый Завет содержит достаточно доказательств того, что евреи не подчинялись римским законам и, когда это требовалось, прибегали к традиционному виду казни - побиванию камнями. Например, к Иисусу как-то привели «женщину, взятую в прелюбодеянии, и ... сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями» (Иоанн 8:3-11). Едва уходили от подобной смерти и Павел, и Пётр, и другие апостолы (Деяния 5:26, 14:5, 14:19, 2-е Коринфянам 11:25), и сам Иисус (Иоанн 8:59, 10:31-33, 11:8), именно так был убит за свою веру Стефан (Деяния 7:55-60). Почему же Каиафа, главный «гарант» иудейского Закона, предпочёл ему законы, установленные Римом?


    9. Процедурные нарушения

    Уже понятно, что осуждение и убийство Иисуса произошло В НАРУШЕНИЕ ИУДЕЙСКОГО ЗАКОНА. Кроме явных нарушений, допущенных Каиафой, есть сомнения и по более другим пунктам.

    В Евангелии от Луки есть любопытная запись на этот счёт: «Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый, не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского ...» (Лука 23:50). Этот текст означает, что собранный Каиафой СОВЕТ БЫЛ НЕ ПОЛНЫМ! Библия не содержит никаких сведений о кворуме и о правомочности того сборища выносить решения по поводу смертной казни.

    Иоанн ясно говорит о том, что на это мероприятие не пускали кого попало: «За Иисусом следовали Симон Пётр и другой ученик; ученик же сей был знаком первосвященнику и вошёл с Иисусом во двор первосвященнический. А Пётр стоял вне за дверями. Потом другой ученик, который был знаком первосвященнику, вышел, и сказал придвернице, и ввёл Петра» (Иоанн 18:15-16). Но, даже пробравшись «по знакомству» на судилище, Пётр вынужден был сбежать, потому что вокруг были только рабы и служители первосвященические.

    Очевидно, что на совет были приглашены только «свои». Ученики Иисуса и сочувствовавшие Ему члены совета не были допущены по понятным причинам: «Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса» (Матфей 26:59). Вопреки многократным наставлениям Танаха о честном суде и предостережениям от осуждения невиновного (Исход 23:6, Левит 19:15, Второзаконие 1:16-17, 19:18-19, 25:1, 27:19 и др.), целью суда над Иисусом было не установление истины, а Его осуждение любым способом.

    Совет почему-то проходил НЕ В ХРАМЕ, «Взяв Его, повели и привели в дом первосвященника» (Лука 22:54). Хотя «начальники храма» участвовали в этом деле с самого начала - ещё с ареста Иисуса (Лука 22:52).

    Известно, что в это время Иерусалим готовился к великому празднику - к Пасхе. «Это - ночь бдения Господу за изведение ... из земли Египетской» (Исход 12:42). Не буду приводить порядок пасхального седера, потому что он касается следующей ночи - ночи на субботу. Что же заставило собраться в доме Каиафы других первосвященников и некоторых членов совета В ПРЕДЫДУЩУЮ НОЧЬ? Как это они не боялись хотя бы случайно оскверниться перед Великой Субботою?

    Почему ночью? Зачем ночью первосвященнику быть облачённым в «одежды свои»? Множественное число «одежд» указывает на специальное ритуальное (дорогущее!) облачение священника, речь идёт ну никак не о ночной рубашке или наспех накинутой пижаме.

    Да, утром состоялось ещё одно, формальное совещание Синедриона. Об этом «раунде» судилища евангелисты не оставили много подробностей. Матфей и Марк констатировали факт, что «поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание» (Марк 15:1, а также Матфей 27:1). Вот и всё. Возможно, именно на этом суде Иуда заявил о невиновности Иисуса и вернул деньги.

    Кстати, свидетельство Иуды о невиновности Иисуса Синедрион проигнорировал.

    После того, как тело Иисуса исчезло из гроба, первосвященники, «собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам, и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали» (Матфей 28:12-13).

    СПЛОШНОЕ НАРУШЕНИЕ ИУДЕЙСКОГО ЗАКОНА!

    FontCity
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 56
    Дата регистрации : 2011-03-24
    Возраст : 51
    Откуда : Тверь
    Вероисповедание : безбожник

    окончание

    Сообщение  FontCity в 19.04.11 0:46

    10. Кто кричал «Распни Его!»?

    Спойлер:
    О составе делегации, приведшей Иисуса к Пилату, мы говорили уже неоднократно.
    Но ведь кроме священников были там и простые люди, «народ». Религиозная верхушка смогла обмануть не только Иуду. «Первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить» (Матфей 27:20). Ещё в доме Каиафы «некоторые начали плевать на Него и, закрывая Ему лицо, ударять Его» (Марк 15:65).

    Библия не даёт ни количественных, ни качественных показателей «народа», поддавшегося влиянию первосвященников. Нам даже примерно НЕИЗВЕСТНО КОЛИЧЕСТВО «всего множества их» (Лука 23:1). Священное Писание свидетельствует, что Синедрион не смог найти НИ ОДНОГО мало-мальски убедительного лжесвидетеля. Наоборот, несмотря на давление первосвященников и старейшин, «шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нём» (Лука 23:27). ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО евреев остались верными Ему!

    Известно, что ИУДЕИ НЕ УЧАСТВОВАЛИ В ИЗБИЕНИИ ИИСУСА в претории - резиденции римского претора. Они «не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху» (Иоанн 18:28). ИУДЕИ НЕ БЫЛИ ДАЖЕ СВИДЕТЕЛЯМИ бесчинств римлян, так как для бичевания «воины отвели Его внутрь двора, то есть в преторию» (Марк 16:15).

    Сколько человек могло поместиться во внешнем дворе резиденции Понтия Пилата? 100? 200? Вычтем стражу Пилата, вычтем неполный состав Синедриона и его охрану. Сколько останется? Кто эти люди? Вполне логично предположить, что все последователи Иисуса разбежались вместе с апостолами. С первосвященниками, скорее всего, пришли те же самые лица, что были в доме у Каиафы - их рабы и служители.

    Говоря о составе этого «народа», надо вспомнить ещё одно свидетельство, прошедшее кстати, сквозь римскую цензуру. Лично император Тит, руководивший римской армией во второй иудейской войне и финальным штурмом Иерусалима, «дал добро» книге Иосифа Флавия «Иудейская война», которую, впрочем, сам же и заказал, на написание которой выделил деньги, автора которой взял с собой в поход, предоставив ему особые полномочия и охранные грамоты. Нам обязательно надо обратить внимание на МЕТОДЫ, КОТОРЫЕ ВХОДИЛИ В АРСЕНАЛ ПОНТИЯ ПИЛАТА согласно этой книге:
    В очередной раз Пилат «... возбудил новые волнения тем, что употребил священный клад, называющийся Корбаном, на устройство водопровода ... Народ был сильно возмущён, и, когда Пилат прибыл в Иерусалим, он с воплями окружил его судейское кресло. Но Пилат, уведомлённый заранее о готовившемся народном стечении, вооружил своих солдат, переодел их в штатское платье и приказал им, смешавшись в толпе, бить крикунов кнутами ...» (© Иосиф Флавий: «Иудейская война», 2.9, §4).

    Тот самый «народ», требовавший отпустить Варавву, а Иисуса казнить, запросто мог быть просто ПЕРЕОДЕТЫМИ РИМСКИМИ ВОИНАМИ.


    11. Статья обвинения

    Любопытно ещё, ЗА ЧТО был казнён Иисус.

    «не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33);
    «Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!» (Матфей 26:65).

    ЗА БОГОХУЛЬСТВО! Впрочем, чтобы помочь Пилату принять «нужное» решение, первосвященники солгали: «Он ... запрещает давать подать кесарю» (Лука 23:2). Пилат же «знал, что предали Его из зависти» (Матфей 27:18).

    Греческое слово «σταυρός» («крест») означает «орудие казни», «средство для мучительного и позорного умерщвления». На кресте могло не быть перекладины (тогда он был просто столбом), иной раз перекладину прибивали к верхнему торцу столба, буквой «Т». Но на кресте обязательно должна была быть табличка с указанием вины казнённого, чтобы любой зевака мог прочесть её, убедиться в справедливости суда и в неотвратимости возмездия, плюнуть в казнённого, швырнуть в него камень. Чтобы наказание было позором. Чтобы отличать казнь от убийства. К кресту Иисуса Пилат тоже приказал прибить табличку, но с весьма своеобразным «обвинением».

    «И была надпись вины Его: Царь Иудейский» (Марк 15:26);
    «и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский» (Матфей 27:37);
    «Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский» (Иоанн 27:19).

    Аббревиатура от слов, записанных Иоанном, составляет тетраграмматон - еврейское слово «יהוה» (Иегова или Яхве, сегодня никто не знает, как его надо произносить) - «сущий», «вечный». В русском переводе Библии (синодальный вариант) в соответствующих местах, как правило, используется слово «Господь». В некоторых переводах Торы тетраграмматон переводят как «Всесильный» или «Всевышний». Это слово используется исключительно для обозначения Бога, существующего вечно, Творца, создавшего небо и Землю. Свидетели Иеговы считают это слово личным именем Бога.

    Боясь нарушить 3-ю заповедь Ветхого Завета («Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно» (Исход 20:7)), иудеи с оч-чень древних времён при чтении Танаха заменяют тетраграмматон словом «אֲדנָי» («адонай»). Оно тоже часто встречается в Библии. В Новом Завете используется его греческий аналог «κύριος» («кюриос»), оба они означают нечто типа «хозяин», «господин», «владыка», «дон», «синьор», «сэр» и т.п.
    В большинстве случаев в Библии слова «אֲדנָי» и «κύριος» также переведены на русский как «Господь».
    Нередко даже в православной литературе можно встретить сокращения типа «Б-г». Спрашивается, зачем? Много ли можно сэкономить места? А это и не сокращение вовсе, это стремление соблюсти ветхозаветную заповедь. Кто знает, когда употребление слова «Бог» не напрасно?

    Естественно, такое «обвинение» первосвященники не могли стерпеть. «Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский. Пилат отвечал: что я написал, то написал» (Иоанн 27:20-22).


    12. Бог простит?

    Последний вопрос - что же с теми, кто принял на себя кровь Христа? Первосвященники, «возбуждённый» ими народ, Иуда, Пётр, отрекшийся от Христа, другие апостолы, уснувшие в Гефсиманском саду, Понтий Пилат, полк воинов правителя?

    «Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Лука 23:34);
    «и прощены будут им грехи» (Марк 4:12);
    «Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его» (1-е Иоанна 2:12);
    «ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы» (1-е Коринфянам 2:8).

    Могу выдвинуть предположение, почему так милостиво (в отличие от людей) отнёсся Господь к тем людям. Вся эта история - несомненно, важный, но всего лишь эпизод в борьбе ВЫСШИХ СИЛ. Это «диавол ... вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его» (Иоанн 13:2). Это сатана вошёл в Иуду, когда Иисус подал ему кусок хлеба. Это сатана устами Петра прекословил Иисусу, когда Он «начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками» (Марк 8:31). «... более, нежели двенадцать легионов Ангелов» (Матфей 26:53) мог предоставить Иисусу Небесный Отец. Что против них Иуда? Что бы смог сделать Каиафа с жалкой кучкой своих сообщников?

    Сатана проиграл этот раунд. Иисус воскрес, «вознёсся на небо и воссел одесную Бога» (Марк 16:19). Он обязательно вернётся и уничтожит диавола, как и обещал.

    Для нас с вами греческое слово «Βαραββας» («Бараббас») ни о чём не говорит. Но давайте вспомним, что это транслитерированное иудейское имя. Практически все имена библейских персонажей - вполне даже переводимые слова или фразы. Еврейское «בר אב» («бар аба») буквально означает «сын отца». Догадывался ли Понтий Пилат, какой выбор он предложил собравшимся у него в претории людям? «Царя Иудейского» или «Сына Отца»? И что означало их требование: «Освободи Сына Отца!»?


    Ни у сатаны, ни у Бога нет национальности. «Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, будучи Господом неба и земли ... От одной крови Он произвёл весь род человеческий ... дабы они искали Бога ... ибо мы Им живём и движемся и существуем» (Деяния 17:24-28).

    ИИСУС ЛЮБИТ ВСЕХ. Мы же каждым своим грехом продолжаем распинать Его. Национальная рознь, деление народов на высшие и недостойные, вандализм, осквернение кладбищ, погромы на национальной почве - это «противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1-е Петра, 5:8). Я не про жертвы фашистов и скинхедов, я про них самих, попавших в «сети диавола, который уловил их в свою волю» (2-е Тимофею, 2:26).


    © Игорь Шиповский, 2006-2009

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.04.11 1:12

    ю


    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (19.04.11 1:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Сергей КСС в 19.04.11 1:13

    * Пошто евреи Христа распяли?
    За что и мы. Embarassed


    Помилуй нас Господи.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Ksertoo в 20.03.12 20:13

    Советую почитать пункты:

    3. Политика Рима в Иудее
    4. Отношение евреев к Иисусу из Назарета
    8. Кто такой первосвященник Каиафа?
    10. Кто кричал «Распни Его!»?
    11. Статья обвинения

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.03.12 20:29

    К чему так много букофф ?
    Распяли, потому что продали душу сатане. Читайте Евангелие постоянно, тогда все станет понятно.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Перестукин в 20.03.12 20:31

    Елена-христианка пишет:К чему так много букофф ?
    Распяли, потому что продали душу сатане.
    Где акт купли-продажи? Smile

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Ksertoo в 20.03.12 20:31

    Елена-христианка пишет:К чему так много букофф ?
    Распяли, потому что продали душу сатане. Читайте Евангелие постоянно, тогда все станет понятно.

    А заглянуть в 4 и 10 пункт было сложно, прежде чем чушь такую писать? И как раз здесь со ссылками на Евангелие.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.03.12 20:57

    Ksertoo пишет:

    А заглянуть в 4 и 10 пункт было сложно, прежде чем чушь такую писать? И как раз здесь со ссылками на Евангелие.
    А зачем? Я последнее время стараюсь от лишней информации избавляться и новой ненужной не замусоривать мозги.
    В теме есть основной вопрос, вот на него я и ответила. А портянки чьих-то мыслей меня мало интересуют.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Ksertoo в 20.03.12 21:19

    Елена-христианка пишет:А зачем?

    Суть сводится к тому, что Иисус, по свидетельству Евангелий, за короткое время снискал в народе всеобщую любовь и уважение. Великое множество народа оставалось верным Ему даже тогда, когда Он был предан и ведён на смертную казнь.
    Согласно исследованиям, толпа, кричавшая знаменитое "Распни его", могла состоять скорее всего из служителей и рабов дома Кайиафы, а то даже и переодетых римских воинов, но не народа, у которого Он пользовался почтением и уважением.


    Последний раз редактировалось: Ksertoo (20.03.12 21:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.03.12 21:24

    Ksertoo пишет: а то даже и переодетых римских воинов.
    Это вряд ли.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.03.12 21:35

    Ksertoo пишет:

    Суть сводится к тому, что Иисус, по свидетельству Евангелий, за короткое время снискал в народе всеобщую любовь и уважение. Великое множество народа оставалось верным Ему даже тогда, когда Он был предан и ведён на смертную казнь.
    Согласно исследованиям, толпа, кричавшая знаменитое "Распни его", могла состоять скорее всего из служителей и рабов дома Кайиафы, а то даже и переодетых римских воинов.
    Леш, ты меня извини, но , если бы большинство народа любило или уважало Его на самом деле, то Его никто бы не распял.
    Ты помнишь притчу о семени , посееном при дороге? Вот по большому счету, народ израильский так и принял Его Благую весть. Пока Он учил и исцелял, толпы шли к Нему. А как Его взяли, то стали кричать: Распни!...кровь Его на нас и наших детях!
    Почему и оставлен этот народ Богом. Пока не уверуют и не покаятся и не скажут: " Благословен грядый во имя Господне!" Wink

    Чего тут спорить? Все сказано до нас.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Смердяков в 20.03.12 22:15

    Елена-христианка пишет: если бы большинство народа любило или уважало Его на самом деле, то Его никто бы не распял.
    Этого условия недостаточно! Если бы в Иудее религия была отделена от государства, если бы судебная власть была независима от исполнительной и не осуждала бы за идеологические преступления, если бы губернаторов... извиняюсь, прокураторов избирали бы на всенародном голосовании... Но при наличии этих условий Его бы никто не распял, даже если бы большинство древних евреев не испытывало бы к Нему особой любви.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Ksertoo в 20.03.12 23:37

    Елена-христианка пишет:Леш, ты меня извини, но , если бы большинство народа любило или уважало Его на самом деле, то Его никто бы не распял.

    Не обязательно. Одобрение от народа ещё не означает одобрения от власти. А правящая элита относилась к Нему иначе. И её мнение было как ни странно весомей мнения народа.

    Елена-христианка пишет:Пока Он учил и исцелял, толпы шли к Нему. А как Его взяли, то стали кричать: Распни!...кровь Его на нас и наших детях!

    А вы сами то в это верите? В эту вашу трактовку? Значит, стоило Христа схватить, как отношение к Нему меняется на прямо противоположное? Фантастика просто.

    Елена-христианка пишет:Пока не уверуют и не покаятся и не скажут: " Благословен грядый во имя Господне!"

    Так они сказали уже так. И Деяния свидетельствуют, что многие иудеи уверовали в Христа. И сейчас есть уверовавшие из среды евреев в Него.


    Последний раз редактировалось: Ksertoo (21.03.12 2:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    FontCity
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 56
    Дата регистрации : 2011-03-24
    Возраст : 51
    Откуда : Тверь
    Вероисповедание : безбожник

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  FontCity в 21.03.12 0:42

    Елена-христианка пишет:Почему и оставлен этот народ Богом.


    Набрав в Google ключевые слова: <i>" Россия занимает место в мире "</i>, можно обнаружить, что Россия занимает:
    1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
    1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
    1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
    1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
    1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
    1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
    1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
    1 место в мире по объемам торговли людьми
    1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
    1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
    1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
    1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
    1 место в мире по темпам роста табакокурения
    1 место в мире по числу курящих детей
    1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
    1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
    1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
    1 место в мире по количеству ДТП
    1 место в мире по импорту китайских автомобилей
    1 место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
    1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
    1 место в мире по разведанным запасам серебра
    2 место в мире по разведанным запасам золота
    2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
    2 место в мире по уровню бюрократии
    2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
    2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
    2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
    2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
    2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая)
    2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
    2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
    2 место в мире по численности мигрантов
    2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
    2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
    2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
    2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
    2 место в мире среди производителей пиратских дисков
    2 место в мире среди стран-распространителей спама
    2 место в мире по размерам подводного флота
    3 место в мире по числу беженцев
    3 место в мире по притоку мигрантов
    3 место в мире по числу абонентов сотовой связи
    3 место в мире по числу угонов автомашин
    3 место в мире по распространению детской порнографии
    3 место в мире по количеству тоталитарных сект
    4 место в мире по запасам циркониевого сырья
    4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
    5 место в мире по генетическому здоровью в мире
    6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
    7 место в мире по числу миллиардеров
    8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
    14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
    15 место в мире по числу пользователей Интернета
    16 место в мире по валовому национальному доходу
    21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
    27 место в мире по качеству образования
    32 место в экологическом рейтинге стран
    43 место в мире по конкурентоспособности экономики
    51 место среди наименее коррумпированных стран
    57 место в мире по качеству жизни
    62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
    65 место в мире по уровню жизни
    70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
    71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
    72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
    97 место по доходам на душу населения
    120 место в мировом рейтинге экономических свобод
    127 место в мире по показателям здоровья населения
    134 место в мире по продолжительности жизни
    147 место по степени свободы прессы (из 168)
    159 место в мире по уровню политических прав и свобод
    175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
    182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира
    (Источник: http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru)

    Если всё-таки повыковыривать залежи брёвен из своих глаз и попробовать посмотреть незамутнённым взглядом: какой же народ любим Богом больше? Впрочем, я бы вопрос поставил иначе. Когда я слышу от своих соотечественников определения России как забытой Богом страны, я всегда поправляю: не забытая Богом страна, а забывшая Бога страна. Сваливать всю ответственность за состояние страны на Бога вовсе не обязательно. Он-то, я думаю, помнит и о каждом народе, и о каждом человеке. Он никого, никогда и нигде не оставляет. И каждому воздаёт по заслугам. Для христианина вопрос должен стоять так: не оставил ли он своего Бога? То состояние, в котором он находится, - очень хорошая подсказка.


    Последний раз редактировалось: FontCity (21.03.12 15:29), всего редактировалось 3 раз(а)

    FontCity
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 56
    Дата регистрации : 2011-03-24
    Возраст : 51
    Откуда : Тверь
    Вероисповедание : безбожник

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  FontCity в 21.03.12 1:15

    Елена-христианка пишет:Пока Он учил и исцелял, толпы шли к Нему. А как Его взяли, то стали кричать: Распни!...кровь Его на нас и наших детях!
    В 90-е годы очень была популярна песня Игоря Талькова "Метаморфоза". Для тех, кто подзабыл, напомню:

    Обрядился в демократа
    Брежневский "пират",
    Комсомольская бригада
    Назвалась программой "Взгляд",
    Минздрав метнулся к Джуне,
    Атеисты хвалят Глоб,
    И бомбит жлобов с трибуны
    Самый главный в мире жлоб.

    Метаморфоза…Метаморфоза…

    Перестроились комсорги –
    В шоу-бизнес подались,
    И один из них свой орган
    Называет фирмой "ЛИС’С".
    Резко стал капиталистом
    Коммунист из Госкино:
    Вместо фильмов о чекистах
    Рекламирует "порно".

    Метаморфоза…Метаморфоза…

    Может, это и нормально,
    Может, так и быть должно:
    Всё, что было аморально, стало
    Не аморально.
    Перестроиться не сложно,
    Только вот ведь в чём беда:
    Перестроить можно рожу,
    Ну а душу – никогда.

    Только речь здесь идёт вовсе не о евреях. Метаморфозы сознания, поразившие Талькова, продемонстрировали его соотечественники. Не правда ли? Таких массовых метаморфоз в сознании русского народа можно вспомнить и ещё много разных. Например, революция 17-го года. Или развенчание культа личности. Или очередь в первый открывшийся в Москве Макдональдс. И т.п. Еврейская психика мне кажется гораздо более стабильной и последовательной.


    Последний раз редактировалось: FontCity (21.03.12 15:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    FontCity
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 56
    Дата регистрации : 2011-03-24
    Возраст : 51
    Откуда : Тверь
    Вероисповедание : безбожник

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  FontCity в 21.03.12 1:32

    Елена-христианка пишет:... если бы большинство народа любило или уважало Его на самом деле, то Его никто бы не распял.
    Согласно публикуемым сегодня цифрам за годы т.н. сталинских репрессий в СССР было репрессировано 5,533,570 человек, из них 1,012,110 были убиты (источники: osaarchivum.org, wikipedia.org и мн. др.).
    Надо понимать, это произошло потому, что советские люди не любили и не уважали своих соседей, коллег, друзей и даже родственников. Ув. Елена-христианка! Я правильно понял вашу христианскую логику?


    Последний раз редактировалось: FontCity (21.03.12 14:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Смердяков в 21.03.12 7:28

    FontCity пишет:
    Согласно публикуемым сегодня цифрам за годы т.н. сталинских репрессий в СССР было репрессировано 5,533,570 человек, из них Елена-христианка 1,012,110 были убиты
    Наверное, считали одних только репрессированных евреев! Если бы посчитали репрессированных русских и прочие национальности, получилось бы гораздо больше.
    Shocked

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Стахий в 21.03.12 20:18

    FontCity пишет:


    Набрав в Google ключевые слова: <i>" Россия занимает место в мире "</i>, можно обнаружить, что Россия занимает:
    1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
    1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
    1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
    1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
    1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
    1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
    1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
    1 место в мире по объемам торговли людьми
    1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
    1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
    1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
    1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
    1 место в мире по темпам роста табакокурения
    1 место в мире по числу курящих детей
    1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
    1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
    1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
    1 место в мире по количеству ДТП
    1 место в мире по импорту китайских автомобилей
    1 место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
    1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
    1 место в мире по разведанным запасам серебра
    2 место в мире по разведанным запасам золота
    2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
    2 место в мире по уровню бюрократии
    2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
    2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
    2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
    2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
    2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая)
    2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
    2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
    2 место в мире по численности мигрантов
    2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
    2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
    2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
    2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
    2 место в мире среди производителей пиратских дисков
    2 место в мире среди стран-распространителей спама
    2 место в мире по размерам подводного флота
    3 место в мире по числу беженцев
    3 место в мире по притоку мигрантов
    3 место в мире по числу абонентов сотовой связи
    3 место в мире по числу угонов автомашин
    3 место в мире по распространению детской порнографии
    3 место в мире по количеству тоталитарных сект
    4 место в мире по запасам циркониевого сырья
    4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
    5 место в мире по генетическому здоровью в мире
    6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
    7 место в мире по числу миллиардеров
    8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
    14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
    15 место в мире по числу пользователей Интернета
    16 место в мире по валовому национальному доходу
    21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
    27 место в мире по качеству образования
    32 место в экологическом рейтинге стран
    43 место в мире по конкурентоспособности экономики
    51 место среди наименее коррумпированных стран
    57 место в мире по качеству жизни
    62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
    65 место в мире по уровню жизни
    70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
    71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
    72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
    97 место по доходам на душу населения
    120 место в мировом рейтинге экономических свобод
    127 место в мире по показателям здоровья населения
    134 место в мире по продолжительности жизни
    147 место по степени свободы прессы (из 168)
    159 место в мире по уровню политических прав и свобод
    175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
    182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира
    (Источник: http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru

    Если всё-таки повыковыривать залежи брёвен из своих глаз и попробовать посмотреть незамутнённым взглядом: какой же народ любим Богом больше? Впрочем, я бы вопрос поставил иначе. Когда я слышу от своих соотечественников определения России как забытой Богом страны, я всегда поправляю: не забытая Богом страна, а забывшая Бога страна. Сваливать всю ответственность за состояние страны на Бога вовсе не обязательно. Он-то, я думаю, помнит и о каждом народе, и о каждом человеке. Он никого, никогда и нигде не оставляет. И каждому воздаёт по заслугам. Для христианина вопрос должен стоять так: не оставил ли он своего Бога? То состояние, в котором он находится, - очень хорошая подсказка.
    и кто это такие места для России выделил? Wink и ваша ссылка на ваш источник выдает фигу. Very Happy .Так что это несерьезно.


    Последний раз редактировалось: Стахий (21.03.12 20:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Ksertoo в 21.03.12 20:20

    Стахий пишет:и кто это такие места для России выделил? Wink и ваша ссылка на ваш источник выдает фигу. Very Happy .Так что это несерьезно.

    Скобку в конце адреса уберите и ссылка откроется.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Стахий в 21.03.12 20:30

    Ksertoo пишет:

    Скобку в конце адреса уберите и ссылка откроется.
    да ,эта манипуляция на многое открыла глаза. Very Happy
    А я то дурак и не знал ,но всё таки есть добрые люди и эти добрые люды в гугле и я им должен верить на слово,потому что гугл не соврет.Всё это хрень для полных идиотов.Все эти рейтинги и места в мировых рейтингах такая дурь и чушь,что здравомыслщий человек просто должен их не читать и не обращать никакого внимания.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Стахий в 21.03.12 20:36

    Смердяков пишет:
    Наверное, считали одних только репрессированных евреев! Если бы посчитали репрессированных русских и прочие национальности, получилось бы гораздо больше.
    Shocked
    Эх Смердяков а посчитать репрессированных русских которых репрессировали евреи в 1918,1919,1920 годах вы бы удивились бы,что Сталин со своими репрессиями даже рядом не стоял по масштабам того русского холокоста.Имена Троцкий ,Урицкий,Свердлов,Зиновьев, Каменев и многих других,трудно забыть.

    FontCity
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 56
    Дата регистрации : 2011-03-24
    Возраст : 51
    Откуда : Тверь
    Вероисповедание : безбожник

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  FontCity в 21.03.12 20:51

    http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru
    http://www.epaltay.ru/index.php?option=com_myblog&show=n-google-o-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-.html&Itemid=90
    http://zelyon.ya.ru/replies.xml?item_no=16277
    http://www.poleznoeznanie.ru/138.htm
    http://gruziloff.livejournal.com/9142.html

    и мн. др.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Стахий в 21.03.12 21:01

    FontCity пишет:http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru
    http://www.epaltay.ru/index.php?option=com_myblog&show=n-google-o-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-n-.html&Itemid=90
    http://zelyon.ya.ru/replies.xml?item_no=16277
    http://www.poleznoeznanie.ru/138.htm
    http://gruziloff.livejournal.com/9142.html

    и мн. др.
    И чё? Решили ссылками засыпать? Very Happy

    Не читайте рейтинги за едой


    Всем этим "импортным" рейтингам грош цена. Они никоим образом не предназначены для объективной оценки ситуации. Это не на самом деле так. Это они (кто считает и судит) так решили. Это всего лишь их мнение. Но стоит обратить внимание, что в отношении России это мнение будет всегда негативным. Причём вне зависимости от того, о чём пишут и что мерят. Для России всегда "зарезервировано" какое-нибудь унизительное местечко. В рейтинге зоопарков наш тигр будет на лидирующей позиции среди тех, кому "не докладывают мяса". В обзоре независимого агентства по выяснению характеристик слонов у российских слонов непременно будет самый короткий хобот и бивни безобразного качества. Поэтому на всю эту лабуду надо просто пропускать мимо ушей. Не портить себе настроение, гастрит не наживать. Понять, что нам они всегда "насчитают" и "намерят" массу отрицательного, и не обращать на это ровно никакого внимания.
    Причём такая предвзятость касается не только экономики. Ту же картину мы наблюдаем и в политике. "Американская комиссия по надзору за свободой вероисповедания в других странах, поддерживаемая Конгрессом США, поместила Россию в список стран, в которых свобода вероисповедания находится под угрозой, передаёт Associated Press. В отчёте, изданном комиссией, говорится о том, что в последнее время права российских граждан на свободу вероисповедания и отправления религиозных обрядов значительно уменьшились. Это в основном касается сторонников ислама и "нетрадиционных" конфессий".
    Задача США - направить мусульман против врагов Америки. И кто это? Это Россия, это мы с вами.
    Вот так. Вы слышали, чтобы в России мусульманам запрещали молиться так, как они считают нужным и правильным? В стране, где ислам имеет миллионы последователей, где целые регионы населены в основном представителями этой конфессии, такое в принципе невозможно. Тем более в России, где за исключением относительно короткого периода большевизации страны люди разных национальностей и разного вероисповедания мирно жили по соседству. Это у нас никогда не было инквизиции. Это не в России печатают оскорбительные для мусульман карикатуры и книги. Но для составителей рейтинга всё это мелочи. Им виднее. И вот уже готов список стран, в которых, по мнению членов комиссии, ущемляются права граждан на свободу вероисповедания. Это - Турция, Нигерия, Лаос, Сомали, Таджикистан, Венесуэла, Афганистан, Белоруссия, Куба, Египет, Мьянмар, Китай, Эритрея, Иран, Ирак, Северная Корея, Пакистан, Саудовская Аравия, Судан, Туркменистан, Узбекистан и Вьетнам. И мы. То есть ортодоксальные страны, страны, где идёт война. А также геополитические соперники Запада. А ещё Белоруссия, которая не хочет устраивать у себя дома политический балаган "а ля украинский майдан" и издеваться над русским языком и культурой. Но Украины, где отнимают церкви у православных, среди списка "плохих" нет. Нет в этом списке независимого Косово. Неужели в этом крае всё безоблачно? Нет, просто рейтинг составляет комиссия, поддерживаемая конгрессом США. Поэтому в Косово всё о'кей. Туда летят из Афганистана американские самолёты, набитые афганским героином, чтобы далее зелье расползлось по Европе. Дело нужное и важное. Поэтому в рейтингах Косово, которое американцы признали за отдельное государство, будет всегда лучше России или Китая.
    Не читайте перед обедом "независимые" рейтинги. Поберегите аппетит и здоровье.

    материал взят здесь http://www.x-libri.ru/elib/strkv001/00000056.htm#a30

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Ksertoo в 21.03.12 21:06

    Сейчас пост, и разговоры о политике на форуме запрещены. К тому же офф-топ!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Стахий в 21.03.12 21:08

    Нужно на время поста форум закрыть.

    Спонсируемый контент

    Re: Пошто евреи Христа распяли?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:22


      Текущее время 05.12.16 5:22