Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Новороссия - новости, обсуждение

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 15.12.14 12:03

    Андрей Зар пишет:
    А с какой стати "украинцев" - тех, которые за "евроинтеграцию" - спрашивать? Они что, что-то решают? Ну устроили майдан, ну положили-пожгли народу, а результат? Где эта самая "евроинтеграция"? Отложена, точно также, как отложил ее Янукович. И что, спрашивать у тех, кто таким вот образом хочет "построить государство для украинцев"? Они или идиоты, или марионетки. Что с них спросишь-то?

    С какой стати что-то спрашивать у тех, кто имея десятикратный перевес в технике и живой силе умудрился до сих пор не разобраться с Донецком и Луганском и, при этом, фактически вооружил ополчение? С какой стати спрашивать у агрессивного, но меньшинства?
    Разговор сейчас ведется не сними, а с их хозяевами.
    Нет сейчас ни "самостоятельной Украины", ни "свободных украинцев".
    Андрей, в 90-е представителям Москвы в Вашингтоне говорили то же самое: всё уже решено, вас никто не просит думать, Россия - большая деревня, радуйтесь и веселитесь, что мы сделаем вас своей резервацией. И часто тогда от многих своих знакомых я слышал в период той нашей нищеты духовной и материальной: на хрена мы в 41-45-ом Гитлера били? сейчас бы пили баварское пиво и были счастливы...

    Украина теперь в том же состоянии, только сконцентрированном по пространству и времени. Отошло от СССР всё чуждое русскому - что-то в Европу, что-то в Азию. Так и от Украины отвалится всё ей чуждое. Чуждое - не всегда враждебное. Мы же не враждуем с Казахстаном?

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26766
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся в 15.12.14 14:52

    Мафусал пишет:Так и от Украины отвалится всё ей чуждое. Чуждое - не всегда враждебное. Мы же не враждуем с Казахстаном?

    Что у неё отвалится? Ум, честь и совесть? Вы сравнили Украину с Казахстаном, что вы не воюете с кем? Ловко.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 15.12.14 14:55

    Премьер-министр пишет:
    Погулять вышел. Вам зачем Грозный и Чечня? Вы чеченка? А если нет, то зачем? Крым - это понятно. Новороссия тоже, а зачем Вам Чечня. Что с нее взять, кроме баранины, политик?
    Значит, в политике не разбираетесь, либо намеренно троллите.
    Ну давайте по порядку.
    1. Экономика:
    На Кавказе, в частности , в Дагестане и Чечне  большие залежи нефти, которая на порядок лучше нефти Сибири и Севера, в ней мало сероводорода. Из нее получаются лучшие сорта нефтепродуктов для авиации и космич. техники.
    О баранах с шерстью- до 40 % от общероссийского производства.
    Еще - зерно, фрукты, вино, овощи- 10-20% от общего.
    2.Геополитика:
    Это регион, непосредственно прилегающий к значительным нефтяным месторождениям на Каспии;
    Это узел, где пересекаются важнейшие коммуникации по осям Восток-Запад, Север-Юг;
    С военной точки зрения это выгодный плацдарм для развёртывания группировок сухопутных войск, авиации и флота.
    В общем , Чечня - это геостратегический объект России.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 15.12.14 15:13

    Михаил_ пишет:Россия будет кормить, но ТОЛЬКО кормить и только на выгодных ей условиях. А вот наших русских братьев из Новороссии будет не только кормить, но помогать им всячески. Но и им помогать по-халявному навряд ли будет. С ними договоримся.

    Согласна. Именно на тех условиях, на которых Украина будет нашим другом без натовских баз и ножа в спину.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 15.12.14 16:07

    Нюся пишет:
    Что у неё отвалится? Ум, честь и совесть? Вы сравнили Украину с Казахстаном, что вы не воюете с кем? Ловко.
    Приветствую боевую кавалерию! Я приводил уже пример, Нюся, с Сербией. Сербия - это наш братский народ. По православию, по славянскому родству и даже по письменности Кирилла и Мефодия. Тем не менее, Сербия - это не Россия, а сербы - не русские.

    И Украина - это то, что не Россия, а украинцы - не русские. Вот всё, что не украинское, оно и отойдёт. Главное, чтобы после этого осталось хоть что-то типа Сербии.

    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 15.12.14 16:23

    Елена-христианка пишет:
    Значит, в политике не разбираетесь, либо намеренно троллите.
    В России каждая кухарка разбирается в политике, поэтому я лучше прогуляюсь, поверхностно. Вот только если троллить, по-Вашему, это не соглашаться с Вами, то сразу предупреждаю - мое мнение очень редко идет в ногу с общепринятым.
    Ну давайте по порядку.
    Елена-христианка пишет:
    1. Экономика:
    На Кавказе, в частности , в Дагестане и Чечне  большие залежи нефти, которая на порядок лучше нефти Сибири и Севера, в ней мало сероводорода. Из нее получаются лучшие сорта нефтепродуктов для авиации и космич. техники.
    О баранах с шерстью- до 40 % от общероссийского производства.
    Еще - зерно, фрукты, вино, овощи- 10-20% от общего.
    2.Геополитика:
    Это регион, непосредственно прилегающий к значительным нефтяным месторождениям на Каспии;
    Это узел, где пересекаются важнейшие коммуникации по осям Восток-Запад, Север-Юг;
    С военной точки зрения это выгодный плацдарм для развёртывания группировок сухопутных войск, авиации и флота.
    В общем , Чечня - это геостратегический объект России.
    А Донбасс? Зачем, у нас Кузбасс, а теперь и Крым у нас. Так это Ваша цена человеческим жизням - геостратегические интересы? Не продешевили?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26766
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся в 15.12.14 17:24

    Мафусал пишет:
    Приветствую боевую кавалерию! Я приводил уже пример, Нюся, с Сербией. Сербия - это наш братский народ. По православию, по славянскому родству и даже по письменности Кирилла и Мефодия. Тем не менее, Сербия - это не Россия, а сербы - не русские.

    И Украина - это то, что не Россия, а украинцы - не русские. Вот всё, что не украинское, оно и отойдёт. Главное, чтобы после этого осталось хоть что-то типа Сербии.

    Зачем ты меня подставляешь опять, М? Я никогда не говорила, что Украина - это Россия! А Украина - это Русь! Зарубите себе на голове, на память.
    Не знаю что останется. Но если будешь подбзыкивать России, что Украина - это не Русь, то Бог вам докажет обратное. Но тогда и России мало не покажется за предательство. Читай Истории царей Иудеи и Израиля!
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7789
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Zar в 15.12.14 18:27

    Премьер-министр пишет:
    Андрей Зар пишет:
    Именно - сейчас. И если в междунар. организациях останутся представительства Украины, то это должны быть представительства подконтрольные России. Будет хорошо, если Россия с этим справится.
    Не справится.
    Пока что имеет место быть иная тенденция: все, в т.ч. и на западе, говорят о "формате минских соглашений" и сторонами этого формата являются ДНР и ЛНР.

    Премьер-министр пишет:И кого же Вы представляете своим ответом? Может ООН?
    ООН? В ООН до сих пор считают Крым частью Украины. Laughing
    Вообще, какие территории представляет Украина в ООН?
    Ну а по поводу "государственности Украины" Вы сами сказали:
    Премьер-министр пишет:В РФ сохранили методы управления, имперские государственные традиции, особенно во внешней политике. А Украина никогда не была государством .

    Премьер-министр пишет:Россия будет кормить.
    На выгодных для России условиях. И по территории, и по инфраструктуре, и по полит.взглядам потенциальных потребителей кормежки.

    Премьер-министр пишет:И никуда не денется. Братский народ, как никак. Часть русского мира. Да и от НАТО буфер.
    В смысле? Выставлять братский народ в качестве буфера от НАТО? Не аргумент - не вяжется одно с другим.

    Премьер-министр пишет:Да Путину бы в глаза посмотреть и напомнить, как пальчиком грозил из-за спины женщин и детей.
    Вы задаете вопрос на нашем форуме, чтобы "Путину в глаза посмотреть"? Однако!.. Laughing
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7789
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Zar в 15.12.14 18:36

    Мафусал пишет:Украина теперь в том же состоянии, только сконцентрированном по пространству и времени. Отошло от СССР всё чуждое русскому - что-то в Европу, что-то в Азию. Так и от Украины отвалится всё ей чуждое. Чуждое - не всегда враждебное. Мы же не враждуем с Казахстаном?
    Может и отвалится все чуждое. Возможно - вместе с территориями.
    Тут вот инфа про поляков прошла, я не проверял - правда или нет... Не ясно: будет ли это выгодно России или нет?

    Распад неизбежен: Польша хочет разделить Украину с Россией и Румынией, чтобы «население не мучилось»

    http://rusvesna.su/news/1418367932


    На международном канале Общественного телевидения Польши TVP Polonia прошла политико-аналитическая передача, в ходе которой была обнародована карта возможного раздела Украины.

    Польские специалисты заявили, что только раздел Украины «прекратит мучения» жителей регионов, отмеченных на карте.

    Так, к Румынии должна отойти Черновицкая область, тогда как Новороссия в ее исконных пределах должна стать частью России. Речь идет о Луганской, Донецкой, Одесской, Николаевской, Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, и Херсонской областях.

    При этом самой Польше должны достаться 5 областей Украины: Львовская, Ивано-Франковская, Закарпатская, Волынская и Тернопольские области.

    Сама Украина останется с 7-ю областями: Житомир, Винница, Кировоград, Чернигов, Полтава и Сумы, предполагают поляки. Также аналитики подчеркнули, что этот раздел полностью отвечает интересам жителей указанных регионов, «поскольку сейчас это население испытывает мучения».

    Украинский политолог Кость Бондаренко после поездки в ЕС также заявляет, что распад Украины неизбежен и вскоре ее ждет сценарий Югославии.

    «Самая жесткая формула — давайте предложим Украине югославский вариант, Югославия тоже интегрируется в Европу частями. Это пример раздражения неспособностью Украины найти свой собственный выход из ситуации», — считает политолог.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 15.12.14 18:55

    Нюся пишет:
    Но если будешь подбзыкивать России, что Украина - это не Русь, то Бог вам докажет обратное. Но тогда и России мало не покажется за предательство. Читай Истории царей Иудеи и Израиля!
    Покажите, Нюся, аналогию Украины и России с историей Иудеи и Израиля. Это интересная тема.

    То, что Украина - это Русь, я лично согласен. Но сама Украина пока с этим не может разобраться. Поэтому ей самой нужно сначала стать Украиной, а потом решить: быть ей в составе Святой Руси или нет?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 15.12.14 18:59

    Андрей Зар пишет:
    Тут вот инфа про поляков прошла, я не проверял - правда или нет... Не ясно: будет ли это выгодно России или нет?

    Распад неизбежен: Польша хочет разделить Украину с Россией и Румынией, чтобы «население не мучилось»
    частью России. Речь идет о Луганской, Донецкой, Одесской, Николаевской, Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, и Херсонской областях.
    Да, Андрей, уже эта карта тут примелькалась. Для России главное, чтобы Новороссия стала полноценным государством. Это прежде всего. И чтобы Украина перестала скатываться в состояние американской резервации, а научилась стоять на своих двоих.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7789
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Zar в 15.12.14 19:04

    Михаил_ пишет:
    Россия будет кормить, но ТОЛЬКО кормить и только на выгодных ей условиях. А вот наших русских братьев из Новороссии будет не только кормить, но помогать им всячески. Но и им помогать по-халявному навряд ли будет. С ними договоримся.
    Прежде всего по поводу донецкого угля договариваться нужно: кому и как продавать, - тогда этот регион не столь финансово обременительным для России будет.

    Михаил_ пишет:Если только у Путина нет планов вернуть ВСЮ Украину. Кто их знает, эту парочку Путин-Лавров, которая кого только не сможет убедить и без всякого насилия, а сделав реально выгодное предложение?
    Кто их знает?.. )))
    Пока что, ситуация вошла в стадию "дипломатического болота", т.е. - в нормальную дипломатическую стадию с одиночными демаршами типа "Южный поток остановлен".
    ВСЮ Украину можно вернуть только в качестве целостного самостоятельного государства, без Крыма, естественно. Но для этого нужно убедить украинцев, что в потере Крыма виновато теперешнее укро-руководство, которое, кстати, действовало при молчаливом согласии большинства украинцев... Т.е. получается, что нужно убедить украинцев в их собственной вине в потере Крыма.  Сложно и долго.
    Ну или - раздел между Польшей, Румынией и Россией, как поляки предполагают. Россия, при этом, получает всю Новороссию с ее промышленным потенциалом, Одессу, выход к Приднестровью и сухопутное сообщение с Крымом. Очень масштабный геополит. передел, много "концов связывать" придется.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 15.12.14 19:11

    Андрей Зар пишет:

    ООН? В ООН до сих пор считают Крым частью Украины. Laughing
    Вообще, какие территории представляет Украина в ООН?
    Ну а по поводу "государственности Украины" Вы сами сказали:
    Я говорил о культуре государственности, традиции, которой нет на Украине. Не нужно эмоций. Украина представлена во всех международных организациях, имеет Раду, Кабмин, КС, МВД и др. атрибуты государства, нравится нам это или нет. Пока что это - государство.
    Андрей Зар пишет:

    На выгодных для России условиях. И по территории, и по инфраструктуре, и по полит.взглядам потенциальных потребителей кормежки.
    Разумеется. Чтобы не дать Западу кормить Украину на выгодных Западу условиях. Торг уместен. Запасаемся попкорнон на аукционе.
    Андрей Зар пишет:

    В смысле? Выставлять братский народ в качестве буфера от НАТО? Не аргумент - не вяжется одно с другим.
    Вяжется. "Табачок врозь".
    Андрей Зар пишет:

    Вы задаете вопрос на нашем форуме, чтобы "Путину в глаза посмотреть"? Однако!.. Laughing
    Не задаю, а отвечаю. Очень быстро слился за словами "нет необходимости в использовании российской армии". А ситуация с крымской идентична. Цена вопроса другая. Донбасс не нужен.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7789
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Zar в 15.12.14 19:11

    Мафусал пишет:Да, Андрей, уже эта карта тут примелькалась. Для России главное, чтобы Новороссия стала полноценным государством. Это прежде всего. И чтобы Украина перестала скатываться в состояние американской резервации, а научилась стоять  на своих двоих.
    Для теперешнего укро-руководства скатывание в резервацию - единственный вариант, хоть какая-то поддержка. Хотя, и они прекрасно понимают, что никакой резервации не будет. Украина для США - "страна и земля, которую не жалко" в войне против России, только и всего.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 15.12.14 19:15

    Андрей Зар пишет:
    Для теперешнего укро-руководства скатывание в резервацию - единственный вариант, хоть какая-то поддержка. Хотя, и они прекрасно понимают, что никакой резервации не будет. Украина для США - "страна и земля, которую не жалко" в войне против России, только и всего.
    А территорию какого государства США использует в войне против Китая?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 15.12.14 20:01

    Сергей Белов. О «сливе» Новороссии и «сливальщиках» России

    • Сегодня, 14:23
    • Распечатать


    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 1418458818_b2jynzkiaaazxvu


    В своё время один журналист на Всемирном экономическом форуме в Давосе задал риторический вопрос: «Who is Mr. Putin?» Найти ответ на него на Западе до сих пор не получилось. Мотивацию российского лидера сложно понять тому, кто судит обо всех по себе и считает, что высшей целью человеческой жизни являются материальные блага или успех. Однако существует и другая мотивация — не деньги, не слава, а служение своей Родине и своему народу.

    Путин — национальный лидер суверенного государства. В отличие от других, он имеет волю и характер говорить правду о происходящем в мире. Что могут сказать Обама, Меркель, Олланд о событиях в Афганистане, Ираке, Ливии? «Мы ошиблись?» «Хотели как лучше, а получилось как всегда?» Чушь это всё, враньё. Не могут лидеры стран Запада признать, что кровавый хаос на Ближнем Востоке и Северной Африке — это как раз то, чего они добивались. Не могут они сказать, что обманули украинцев и под предлогом отказа от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом устроили государственный переворот, который привёл к гражданской войне. Именно по этой причине так нелепо и бессмысленно выглядят все международные конференции и сессии на тему украинского кризиса. На Западе хорошо знают всю правду о том, кто отправил на тот свет «небесную сотню», сжёг людей в Одессе, сбил малайзийский «Боинг», и что в реальности происходит на юго-восточной Украине.


    Всем адекватным людям давно понятно, что всё происходящее сегодня на Украине связано только с Россией и направлено против неё. Потому так смешно звучат причитания российских «либералов» на тему потерянной на долгие годы Украины. Бред. Если и потеряла Россия Украину, то значительно раньше февральского переворота, и никакое «Россотрудничество», многомиллиардные вливания в пропаганду не смогли бы изменить ситуацию. Украина была потеряна как минимум в 1991 году, если не считать советский период истории, за который украинский сепаратизм окончательно сформировался и окреп.

    Ещё более смешны разглагольствования «либералов» об испорченных отношениях с Западом. Словно не было у США никаких планов размещения систем ПРО в Восточной Европе. А ведь совсем недавно «партнёры» из НАТО рассказывали сказки о том, что ракеты направлены не против России, а против Ирана и Северной Кореи. Думаю, сегодня уже очевидно, с какой целью и против кого выстраивается система ПРО НАТО в Восточной Европе. Может быть, Запад не оказывал поддержки российской оппозиции, которая пыталась устроить государственный переворот в 2012 году?

    Конечно же, события на Украине затмили предыдущую антироссийскую кампанию, которую устроили защитники прав педофилов по поводу ограничения пропаганды сексуальных извращений среди детей. А ведь истерика «общечеловеков» длилась вплоть до окончания зимней Олимпиады в Сочи и свержения режима Януковича. Не находите странным, что сегодня тема ЛГТБ сошла на нет? Такова её цена, как цена так называемого Акта Магнитского, дела Pussy Riot, анти-православной кампании и многого другого. Что поделать, «либерал» отличается феноменальным склерозом. Никаких нормальных отношений между Россией и Западом никогда не было и быть не могло. Речь идёт, разумеется, о равноправных отношениях, а не таких, когда Россия рассматривается в качестве колонии и сырьевой базы для «золотого миллиарда».

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 1418458816_1401927511_etyy60s6bfw


    Впрочем, я далёк от мысли, что у российского «либерала» проснётся совесть, и он признает, что не Россия является инициатором нынешнего кризиса в отношениях с Западом. Он всегда будет называть белое чёрным, а чёрное белым. Не потому что слеп, а потому что он профессиональный русофоб, то есть тот, кто за свою «позицию» получает деньги. Конечно же, услышав подобное, «либерал» вознегодует, дескать, он не за деньги работает, а борется за права человека и торжество демократии во всём мире. Смею вас заверить, что и украинские западники тоже отрицают, что их финансирует Запад. Однако это общеизвестный факт. К чему привело построение демократии по-европейски, можно судить по бегающим с автоматами нацистам на Украине. И о свободе слова можно составить представление тоже на украинском примере. Подобную «демократию» планируется построить и в России.

    Моё увлечение историей сделало меня мнительным. Я хорошо знаю, как сто лет назад раскачивалась ситуация в Российской империи. Критиковали Николая Второго за каждую дыру в Отечестве, кричали «измена», подозревали членов семьи Николая Второго в связях с Германией, а закончилось всё поражением в Первой мировой войне и кровопролитной Гражданской. Подобным образом рассуждения об отжившей свой век КПСС разрушали Советский Союз. Только и император, и КПСС — были теми стержнями, на которых держалось всё государство… Вытащили стержень, и государство распалось…

    Того, кто в Первую мировую войну отважился бы предположить, что союзники по Антанте строят планы по развалу Российской империи, непременно бы высмеяли. Не могут же «братья по оружию» нанести удар в спину? Однако сегодня мало кто отрицает роль союзников в Февральской революции и октябрьском перевороте в России. Участвовали. Способствовали. Старались. Тот факт, что именно США сыграли роль первой скрипки в развале СССР, также никто особо сегодня не подвергает сомнению. При этом не отрицается и тот факт, что некоторые высокопоставленные советские партаппаратчики принимали в этом непосредственное участие. Кто-то «валил» СССР по идеологическим соображениям, кто-то — по материальным, а некоторые — от большой дури. Только что это меняет для всех нас?

    С явным врагом нам ясно, что делать. Враг должен быть разбит. И это ясно не только нам, но и тем, кто не скрывает своих планов в отношении России. А если это известно, то какие проблемы — своими руками слепить такого «патриота», провести его через «Крым, Рим и медные трубы», организовать ему соответствующую информационную кампанию, чтобы в час «Х» вывести под его руководством толпу против законной власти? При этом сами участники движения даже не будут подозревать, в чью игру они играют. Западу нет никакой разницы, кто и под какими лозунгами совершит переворот, ему важен сам факт наступления смуты.

    Сегодня подзабылось, как в 2012 году представители так называемой российской несистемной оппозиции дружно ходили «пить чай» в американское посольство. Но чем руководствовались американцы, когда устраивали подобные встречи? Россия — не Украина, в которой частота визитов в американское посольство свидетельствует о перспективах карьерного роста для политика. Демонстративный визит «несистемщиков» полностью дискредитировал их в глазах россиян. Зачем же американцы так подставили своих младших партнёров? Всё выглядит логичным, если признать, что в 2012 году они даже не мечтали отстранить от власти Владимира Путина, тем более посредством «либералов» и «демократов».

    Немцов, Навальный, Шендерович, Касьянов могут произвести впечатление на невзыскательного западного обывателя, знакомого с российскими реалиями из газет. Россияне же очень хорошо помнят «подвиги» нынешних оппозиционеров в ельцинскую эпоху и не хотят отката страны в те смутные времена. Ставка Запада на персонажей из прошлого выглядит либо глупостью, либо является отвлекающим манёвром. На мой взгляд, вернее последнее. Реальную попытку переворота должны предпринять совсем другие люди, с другими идеями и только после того, как посредством финансовых и торгово-экономических санкций, организации терактов на Северном Кавказе (не только) удастся максимально ослабить Россию.

    Сегодня меня очень настораживают заявления некоторых людей, отметившихся успехами на поле брани, которые распускают слухи о том, что «Россия сливает Новороссию». Спрашиваешь: «Кто слил?» На Путина показывать боятся, отвечают: «Если не Путин, то его окружение». Но если его окружение, то тогда всё равно Путин! Другого не дано, поскольку для россиян вся власть и ответственность за происходящее в государстве замыкается на одном человеке. Безусловно, в современной России есть множество проблем, но если убрать власть, то их будет значительно больше. Хотелось бы, чтобы россияне учли украинский опыт, где тоже выходили на евромайдан с патриотическими лозунгами, а закончилось всё развалом страны.

    Автор Сергей Белов
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери в 15.12.14 21:22

    Мафусал пишет:


    А мне русско-язычный украинский командир-десантник Купол показался искренним и реально уставшим от бессмысленной бойни.

    Ага, как же.

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 7782439

    - Мы туда ехали не обниматься и не целоваться с ними, - мужественно отверг он все претензии уже в украинских СМИ. - Поблагодарил я его только за, что он дал без единого выстрела вывести моих ребят. Моя главная задача - вывести целыми своих бойцов. Хотя у меня были совсем другие чувства, мне его хотелось придушить. Я же не буду на камеру, уподобляясь террористам, вести себя вызывающе.
    Свои слова на фоне рукопожатия офицер, естественно, назвал монтажом. И не лихо подытожил: «Мне в живот смотрело 20 автоматов, хотя мы договаривались, что все будут без оружия. Это слово террористы не сдержали».

    http://www.kp.ru/daily/26320.5/3199980/
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 15.12.14 21:29

    Admin пишет:...в горах уважают только сильных. Тех, кто платит дань -не считают там мужчинами.
    Выводы делай сама.
    Нюся пишет:Не помню, немецкие фашистские захватчики бывали там?
    Бывали где-то в р-не Эльбруса. Вот не помню, забирались они на вершины его или нет. У Высоцкого песня есть, и в фильм "Вертикаль" документальные кадры включены.
    Михаил_ пишет:...Путин... не сказал, что в Донбасс войска будут введены.
    Премьер-министр пишет:А нужно было и говорить, и вводить. На это были и причины, и полномочия спасать людей.
    Премьер-министр пишет:Кого нужно в последнюю очередь имформировать о своих намерениях и действиях- так это США.
    Это уже другие вопросы. Не согласен по обоим.
    Михаил_ пишет:Путин указал эти границы: Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством...
    Мафусал пишет:Безусловно, все это знают. Но как без военного кулака обосновать эти границы, дабы их все признали?
    Это работа президента и министра иностр. дел. Эти земли сначала вернуть под своё влияние надо хотя бы и без признания.
    Премьер-министр пишет:..."нет необходимости в использовании российской армии". А ситуация с крымской идентична.
    Сильно отличается.
    Премьер-министр пишет:Цена вопроса другая.
    Потому и цена сильно другая.
    Премьер-министр пишет:Донбасс не нужен.
    Как пром. район, не знаю. Полагаю, что важен, как соседний район с прорусским населением и полезен в силу своего расположения между Россией и "другой" (европейской) Украиной.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 15.12.14 21:49

    Монтгомери пишет:

    Ага, как же.

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 7782439

    - Мы туда ехали не обниматься и не целоваться с ними, - мужественно отверг он все претензии уже в украинских СМИ. - Поблагодарил я его только за, что он дал без единого выстрела вывести моих ребят. Моя главная задача - вывести целыми своих бойцов. Хотя у меня были совсем другие чувства, мне его хотелось придушить. Я же не буду на камеру, уподобляясь террористам, вести себя вызывающе.
    Свои слова на фоне рукопожатия офицер, естественно, назвал монтажом. И не лихо подытожил: «Мне в живот смотрело 20 автоматов, хотя мы договаривались, что все будут без оружия. Это слово террористы не сдержали».

    http://www.kp.ru/daily/26320.5/3199980/


    Как прокомментировал С.Железняк:

    "Купол сдулся"
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 15.12.14 21:59

    olga los пишет:"Купол сдулся"
    Жаль, а так хотелось верить в лучшее. Всё же лучше, если "сдулся", чем лицемерил, т.е., что рукопожатие в самом деле было искренним.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 15.12.14 22:00

    Михаил_ пишет:
    Жаль, а так хотелось верить в лучшее. Всё же лучше, если "сдулся", чем лицемерил, т.е., что рукопожатие в самом деле было искренним.

    Не успели ролик опубликовать, как сразу в адрес Купола посыпались угрозы.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 15.12.14 22:13

    Михаил_ пишет:Жаль, а так хотелось верить в лучшее. Всё же лучше, если "сдулся", чем лицемерил, т.е., что рукопожатие в самом деле было искренним.
    olga los пишет:Не успели ролик опубликовать, как сразу в адрес Купола посыпались угрозы.
    Он "Слава Украине" забыл хотя бы 1 раз сказать, пока с "Мотороллой" разговаривал.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 15.12.14 22:29

    Премьер-министр пишет:
    В России каждая кухарка разбирается в политике, поэтому я лучше прогуляюсь, поверхностно. Вот только если троллить, по-Вашему, это не соглашаться с Вами, то сразу предупреждаю - мое мнение очень редко идет в ногу с общепринятым.
    Ну давайте по порядку.

    А Донбасс? Зачем, у нас Кузбасс, а теперь и Крым у нас. Так это Ваша цена человеческим жизням - геостратегические интересы? Не продешевили?
    Кухарки мож и могут править( разбираться в политике), но не правят пока что, т.ч. огрехи тупых мужиков- кухаров не стоит относить к женщинам. Idea
    Что касаемо Донбасса, то не все углем меряется. ( Боже мой! если такие кухары пришли бы к власти? Shocked ) Тут геостратегия не меньше, а даже больше, чем в Чечне на сегодня. Потому как НАТО рвется к нашей границе. А самое важное- это русский народ Донбасса. Почему мы должны его сливать в угоду фашистам и дяде сэму?
    И напоследок. Цена человеческой жизни неизмерима в материальных оценках, как вы пытаетесь навязать. Она ценится лишь в духовных измерениях, таких, как патриотизм, любовь к Родине, защите обиженных и униженных, в защите ближнего своего и против зла.... либераст вы наш.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 16.12.14 8:42

    Монтгомери пишет:[

    - Мы туда ехали не обниматься и не целоваться с ними, - мужественно отверг он все претензии уже в украинских СМИ. - Поблагодарил я его только за, что он дал без единого выстрела вывести моих ребят. Моя главная задача - вывести целыми своих бойцов. Хотя у меня были совсем другие чувства, мне его хотелось придушить. Я же не буду на камеру, уподобляясь террористам, вести себя вызывающе.
    Слово не воробей... и после драки кулаками не машут. Все слышали его ясные слова: это бессмысленная братская война, её нужно прекращать... пусть в верхах разберутся, а мы готовы всё прекратить - нужен только приказ, а мы просто солдаты... выполним.

    Что сказано, то сказано. Если он после этого попал в разработку СБУ и пытается теперь спасти жизнь свою и своей семьи - это вполне понятно. Но реальную ситуацию для всех он озвучил. И зачтутся эти слова ему Господом безусловно. Если не пойдёт на попятную.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 16.12.14 9:04

    Елена-христианка пишет:

    Всем адекватным людям давно понятно, что всё происходящее сегодня на Украине связано только с Россией и направлено против неё.

    Никаких нормальных отношений между Россией и Западом никогда не было и быть не могло. Речь идёт, разумеется, о равноправных отношениях, а не таких, когда Россия рассматривается в качестве колонии и сырьевой базы для «золотого миллиарда».
    Думается, что ныне подоспело уже, как всквашенное тесто, то время, когда пора перестать удивляться политике Запада. Мы вели долгие дискуссии, на которых с замиранием сердца и придыханием, чуть ли не шёпотом сообщали как страшную тайну, что Запад оказывается вынашивает заговор против России с целью её разрушить. Мы были полны недоумения и эмоций, ибо долгое время жили в уверенности, что навеки вечные Россия - это Европа, и между нами вечная любовь. Ведь мы любим их книги, музыку, фильмы, а они любят наши... И Вашингтон не только наш Большой Брат, но и большой друг. А тут вдруг... сплошные теории заговоров.

    В политических теледебатах мы всё время хотели доказать представителям Запада, что они ведут нечестную игру. Что если соперничать, то соперничать по правилам. Обвиняли их в том, что они используют мирных жителей, детей, женщин и стариков, дабы через них наводить ужас и шантажировать. Но достаточно открыть Ветхий Завет и почитать, как это было. А было так всегда. Даже ещё страшней чем теперь. То, что мы наблюдаем в политике Запада, это не изжитая звериная дикость прошлого.

    Какой вывод? Он прост. В культуре, в религии, в спорте, в экономике, в каких-то иных сферах мы можем сотрудничать и дружить. Но в геополитике в лице Запада мы всегда будем иметь врага, цель которого нас уничтожить. Убить. И это нужно принимать как факт без эмоций и замирания сердца. Мы должны жить, строить, дружить и любить, всегда помня, что за всеми нашими действиями следит враг, ожидая удобного момента, чтобы нас подстрелить как дичь.

    В чём парадокс? Во-первых, в том, что Запад действительно смотрит на Россию глазами охотника. А Россия, умеющая воевать, способная побеждать и убивать самых искусных своих врагов, имеющая мощь, ум и силу, не хочет ни иметь врагов, ни быть врагом, ни кого бы то ни было убивать. Россия никого убивать не хочет. А Россию хотят убить. С этим нужно научиться жить. Не бояться этого. И во-вторых, парадокс в том, что Запад хочет убить Россию, а Россия не хочет убивать Запад, но при этом именно Запад доказывает, что Россия - враг номер один. Россия всех хочет убить. И к этому нужно привыкнуть. Привыкнуть, но никогда не поступать так, как Запад. А на вопрос, почему вы не хотите применять против своих врагов те же грязные технологии, которые они применяют против вас? - ответ должен быть всегда один: мы ж не фашисты!
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 16.12.14 9:35

    Елена-христианка пишет:
    Кухарки мож и могут править( разбираться в политике), но не правят пока что, т.ч. огрехи тупых мужиков- кухаров не стоит относить к женщинам. Idea
    Что касаемо Донбасса, то не все углем меряется. ( Боже мой! если такие кухары пришли бы к власти? Shocked ) Тут геостратегия не меньше, а даже больше, чем в Чечне на сегодня. Потому как НАТО рвется к нашей границе. А самое важное- это русский народ Донбасса. Почему мы должны его сливать в угоду фашистам и дяде сэму?
    И напоследок. Цена человеческой жизни неизмерима в материальных оценках, как вы пытаетесь навязать. Она ценится лишь в духовных измерениях, таких, как патриотизм, любовь к Родине, защите обиженных и униженных, в защите ближнего своего и против зла.... либераст вы наш.
    Как мило. Сначала распинаться по поводу геостратегических интересов, которые достигаются путём приношения в жертву миллионов человеческих жизней, а потом обесценить жизни их духовной ценой. Соболезную, что "Вас минула чаша" умереть ради нефтяных залежей Каспия. Наверняка были бы в раю, принеся такую богоугодную жертву - умереть, ради нефти своя))))))))))))))))
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26766
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся в 16.12.14 10:53

    Премьер-министр пишет:
    Как мило. Сначала  распинаться по поводу геостратегических интересов, которые достигаются путём приношения в жертву миллионов человеческих жизней, а потом обесценить жизни их духовной ценой. Соболезную, что "Вас минула чаша" умереть ради нефтяных залежей Каспия. Наверняка были бы в раю,  принеся такую богоугодную жертву - умереть, ради нефти своя))))))))))))))))

    Слыхала я реплику горькую: "если Россия и впрямь попользовалась заварушкою кровавою на Украине, на Донбасе в своих интересах, как вы сказали - геостратегических, говоря то о единстве, то о резких различиях (по обстоятельствам), то и Китай не за горами - по самые Уральские..."
    А ведь есть пророчество и об этом. Грустно всё это, братцы.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 16.12.14 12:18

    Нюся пишет:

    Слыхала я реплику горькую: "если Россия и впрямь попользовалась заварушкою кровавою на Украине, на Донбасе в своих интересах, как вы сказали - геостратегических.
    А это не я сказал. Это сказала наша высокодуховная полит кухарка. Как я понял из её последнего поста, человеческая жизнь имеет две цены : духовную- это когда оплачивается билет в рай жертвом тела, и материальную - когда человеческие тела превращаются в пушечное мясо, но не стоит об этом беспокоиться.
    Россия всегда приносила в жертвы своих граждан и не всегда эти жертвы были оправданы. Мне наплевать на залежи нефти или угля на Донбассе. Но если у президента РФ хватает совести говорить о спасённых жизнях крымчан, то куда он дел свою совесть, когда в подобной ситуации речь идет о спасении жизней новороссов?
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 16.12.14 12:35

    Михаил_ пишет:

    Сильно отличается.
    Чем, позвольте спросить? Отсутствием автономии, где можно было использовать местные законы? А в остальном один к одному- неприятие Майдана, протестные выступления, блок посты и, наконец, референдум о самоопределении.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7789
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Zar в 16.12.14 13:57

    Премьер-министр пишет:
    Я говорил о культуре государственности, традиции, которой нет на Украине. Не нужно эмоций. Украина представлена во всех международных организациях, имеет Раду, Кабмин, КС, МВД и др. атрибуты государства, нравится нам это или нет. Пока что это - государство.
    Какие эмоции? Если кабмин пополняется иностранцами, КС подвергается нападениям ПС, МВД этому никак не противится, в Раде - диктат насилия? Атрибутами чего являются такие кабмин, Рада и т.д.? Или украинцам, из-за  отсутствия "культуры государственности", вообще все равно, что у них за государство и в каком качестве эти "атрибуты" воспринимают на Западе?


    Разумеется. Чтобы не дать Западу кормить Украину на выгодных Западу условиях. Торг уместен. Запасаемся попкорнон на аукционе.
    Т.е. выгодные для России условия это только бы не отдать Украину Западу?  Laughing
    Вы хотя бы что-нибудь по-новей придумали, чем укро-майданутое "мы хотим на работу в Европу, а Россия нас не пускает, мы хотим без виз, а Россия нас тормозит".  Laughing


    Вяжется. "Табачок врозь".
    Не вяжется.

    Не задаю, а отвечаю.
    Т.е. Ваши слова "И чего ждем?" - не вопрос?  Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 413941

    Очень быстро слился за словами "нет необходимости в использовании российской армии".
    Нууу.... опять. Я уж думал, этот шестиколонный лозунг "Путин слил" помер давно. Ан нет, бродит еще.
    В общем, след. раз за "тролльные слезы" о тысячах убиенных из-за Путина - сразу в бан.
    Вам самому совесть бы не помешала - какие аргументы и как использовать.

    А ситуация с крымской идентична. Цена вопроса другая. Донбасс не нужен.
    Так идентична или нет? Крым нужен, Донбасс не нужен...

    Спонсируемый контент

    Новороссия - новости, обсуждение - Страница 14 Empty Re: Новороссия - новости, обсуждение

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 06.04.20 14:50