Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 21:26

» Сталин-это
автор Виктор48 Сегодня в 21:18

» Украина и Православие.
автор Бездомный Сегодня в 20:42

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украина - новости, обсуждение

    Поделиться

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Ingwar в 11.12.14 14:04

    Мафусал пишет:Одного понять не могу.  Со стороны Киева всё время звучит обвинение в том, что советская власть оккупировала Украину, устроила голодомор и подчинила народ своему диктату. Запад активно поддерживает эту риторику. Если так, почему нельзя официально поднять вопрос на международном уровне о рассмотрении границ Украины в досоветский период? А если и Российская монархия объявляется оккупантом, то границ до вхождения Украины в состав Российской империи. Ведь это сняло бы много проблем, заставляющих Москву  всё время сегодня оправдываться и доказывать свою невиновность.
    Советская власть, действительно, оккупировала Украину. А также Россию и другие территории входившие в Российскую Империю.
    Голодомор, раскулачивание, расказачивание... - это всё было.
    Однако возвращаться к вопросу на международном уровне о рассмотрении границ Украины (читай - Казахстана, Узбекистана, Армении и т.д.)невозможно.
    Советский Союз был ликвидирован в Беловежской Пуще и вся территория Советского Союза была разделена по тем границам, которые были проведены. Они были признаны всеми республиками бывшего Союза.
    Из этого и следует исходить сейчас.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 11.12.14 14:50

    Ingwar пишет:

    Голодомор, раскулачивание, расказачивание... - это всё было.
    И от этого всего больше всех пострадал русский народ. Про тто, что за его счет советская власть потом десятилетиями кормила нацменов, я вообще молчу.

    Однако возвращаться к вопросу на международном уровне о рассмотрении границ Украины (читай - Казахстана,

    Советский Союз был ликвидирован в Беловежской Пуще и вся территория Советского Союза была разделена по тем границам, которые были проведены. Они были признаны всеми республиками бывшего Союза.
    Из этого и следует исходить сейчас.
    Я считаю, что нужно исходить из того, что советская власть была антинародной и все проведенные ей границы являются легитимными.

    Да и может л русский человек признать легитимными границы, проведенные Лениным, которые отсоединяют от России русские Южный Урал и Новороссию?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 11.12.14 15:00

    Admin пишет:
    Да и может л русский человек признать легитимными границы, проведенные Лениным, которые отсоединяют от России русские Южный Урал и Новороссию?
    А за Лениным не русские разве шли?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  noname в 11.12.14 15:16

    Премьер-министр пишет:А за Лениным не русские разве шли?
    Русские под руководством жидов.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 11.12.14 15:19

    noname пишет:
    Русские под руководством жидов.
    Вас это удивляет? Русскими почти всегда управляли инородцы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 11.12.14 16:25

    Ingwar пишет:
    Советская власть, действительно, оккупировала Украину. А также Россию и другие территории входившие в Российскую Империю.
    Голодомор, раскулачивание, расказачивание... - это всё было.
    Однако возвращаться к вопросу на международном уровне о рассмотрении границ Украины (читай - Казахстана, Узбекистана, Армении и т.д.)невозможно.
    Советский Союз был ликвидирован в Беловежской Пуще и вся территория Советского Союза была разделена по тем границам, которые были проведены. Они были признаны всеми республиками бывшего Союза.
    Из этого и следует исходить сейчас.
    Ингвар, вы учебник истории вообще когда-нибудь открывали? Если открывали, то скажите, как это в результате оккупации и голодомора территория Украины усилиями большевиков приросла с запада и востока, став в два раза больше?

    Нас бы кто так оккупировал!

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 11.12.14 16:50

    Мафусал пишет: как это в результате оккупации и голодомора территория Украины усилиями большевиков приросла с запада и востока, став в два раза больше?

    Нас бы кто так оккупировал!
    Стоит ли? Из-за территории? А для чего Вам так много территорий, что ради них Вы согласны на оккупацию?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 11.12.14 17:57

    Премьер-министр пишет:
    Стоит ли? Из-за территории?  А для чего Вам так много территорий, что ради них Вы согласны на оккупацию?
    Нам хватит конечно. Но хотелось бы просто гипотетически посмотреть на таких любвеобильных оккупантов, которые рушат, рушат, а государство растёт и растёт. А когда оккупация заканчивается, то и государство вдруг начинает катастрофически уменьшаться в размерах. Смешно? Очень.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 11.12.14 18:00

    Мафусал пишет:
    Нам хватит конечно. Но хотелось бы просто гипотетически посмотреть на таких любвеобильных оккупантов, которые рушат, рушат, а государство растёт и растёт. А когда оккупация заканчивается, то и государство вдруг начинает катастрофически уменьшаться в размерах. Смешно? Очень.
    Оккупанты расширяют территории для себя, а не для покорённых народов, даже в целях переселения.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.14 18:21

    Премьер-министр пишет:
    Оккупанты расширяют территории для себя, а не для покорённых народов, даже в целях переселения.
    А вы ,случаем, не оттуда? не от покоренного народа? Laughing

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 11.12.14 18:23

    Премьер-министр пишет:
    Мафусал пишет: как это в результате оккупации и голодомора территория Украины усилиями большевиков  приросла с запада и востока, став в два раза больше?

    Нас бы кто так оккупировал!
    Стоит ли? Из-за территории?  А для чего Вам так много территорий, что ради них Вы согласны на оккупацию?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 11.12.14 18:24

    Премьер-министр пишет:
    Мафусал пишет:
    Нам хватит конечно. Но хотелось бы просто гипотетически посмотреть на таких любвеобильных оккупантов, которые рушат, рушат, а государство растёт и растёт. А когда оккупация заканчивается, то и государство вдруг начинает катастрофически уменьшаться в размерах. Смешно? Очень.
    Оккупанты расширяют территории для себя, а не для покорённых народов, даже в целях переселения.
    И какие же русские оккупанты, если от России власти отрезали куски и отдали чужим?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 11.12.14 18:27

    Admin пишет:И какие же русские оккупанты, если от России власти отрезали куски и отдали чужим?
    Кому, чужим? И, интересно, это чьи границы Вы указали на карте, как Украины 1654года? Вы где её откопали?

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Александр А в 11.12.14 19:10

    Кстати об оккупации. На востоке Украины население укроармию считают оккупантами.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 11.12.14 19:20


    Олексій Довбуш

    Вчера, в 15:13 ·

    Если прокрутить жизнь Порошенко в обратном порядке, можно увидеть, как народ свергает его на выборах, в Украину возвращаются Донбасс и Крым, доллар снова по 8, Майдан расходится, Партия регионов самоликвидируется, а в конце Порошенко раздает народу Украины награбленные миллиарды.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.14 19:32

    Премьер-министр пишет:
    Кому, чужим? И, интересно, это чьи границы Вы указали на карте, как Украины 1654года? Вы где её откопали?
    А у вас есть другие источники по формированию республики Украина? Именно- республики , т.к. в 1922году создали УССР из российских земель, потому что до того это была Малороссия, и Новороссия Российской Империи. Западенщина появилась позже, как и Крым.
    Крым, кстати, стал российским после неск. русско-турецких войн . Особо подчеркиваю- РУССКО-турецких, а не украинских. Государыня Екатерина II на русских землях построила СЕВАСТОПОЛЬ и ОДЕССУ, которую укро-нацики сжигали 2 мая и до сих пор насилуют, как и другие исконно русские территории в Малороссии и Новороссии.
    Если есть документы на российские территории, что они были украинскими до 17 века, то предъявите.

    +Антон+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : Православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  +Антон+ в 11.12.14 20:11

    Александр А пишет:Кстати об оккупации. На востоке Украины население укроармию считают оккупантами.

    Когда то и на западе, фашистов, считали оккупантами.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.14 20:24

    Александр А пишет:Кстати об оккупации. На востоке Украины население укроармию считают оккупантами.
    и правильно делают. они и ведут себя, как оккупанты- грабят, убивают , насилуют, издеваются. Что ж тут может быть братского?

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 11.12.14 21:30

    Елена-христианка пишет:
    А у вас есть другие источники по формированию республики Украина?
    Чего у меня точно нет, так это подтверждения существования государства Украина образца 1654года в границах, указанных на карте. Существуют три даты, упоминающие Украину ( УНР) - ноябрь 1917, январь 1918 и декабрь 1991.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 11.12.14 22:22


    Олег Царев

    17 мин.
    ТА САМАЯ ЦИФРА

    Международный валютный фонд заявил, что Украине нужно срочно, в ближайшие несколько недель выделить 15 миллиардов долларов - или, если это не будет сделано, страна должна будет либо радикально урезать бюджет, либо объявить дефолт по суверенным долгам.

    Спойлер:
    Западная пресса при этом пишет, что такое заявление МВФ было встречено европейскими чиновниками, отвечающими за финансовую помощь Украине, "прохладно".

    Или - еще одна вежливая формулировка - получило "минимальную поддержку".

    15 миллиардов долларов.

    Какая знакомая цифра.

    Ведь это именно тот кредит, который прошлой зимой была готова дать Украине Россия - и, разумеется, на бесконечно более мягких для социальной сферы страны условиях, чем те, на которых дает деньги МВФ.

    А ведь тогда, полученный вовремя, этот кредит мог спасти Украину от финансовой катастрофы.

    Но не получилось.

    Напомню, что кредит, предоставляемый Россией, сопровождался подписанной программой по сотрудничеству. Совместному строительству завода по производству ядерного топлива в Кировограде, создание и производство нового более мощного ракетоносителя в Днепропетровске, запуск в производство самолетов «Ан» в Харькове, развитие кораблестроения в Николаеве, сотрудничество в военной отрасли и т.д. Все эти совместные программы должны были дать возможность для Украины разогнать экономику и заработать деньги, получить прибыль и, из прибыли, вернуть полученный кредит. Все эти программы сейчас остановлены, а деньги, которые выделяются в нарушении правил МВФ воюющей стране, по сути, для финансирования войны и проедания без всякой надежды на возврат.

    "Национальная гордость" - как её понимают некоторые политики - победила.

    Поэтому теперь те же самые политики, отказавшиеся от помощи России и превратившие Россию не только в своего личного, но и государственного врага, - ищут 15 миллиардов долларов уже на Западе, и на любых условиях.

    Лишь бы дали.

    Но там не спешат.

    Более того, по информации той же западной прессы, министр финансов Германии уже звонил своему коллеге в Москву - с просьбой не требовать от Украины погашения задолженности по тем 3 миллиардам, которые Россия все-таки успела в свое время предоставить.

    И это логично. Ведь министр финансов Германии, в отличие от киевской власти, хорошо знает, от кого какой помощи нужно ждать.

    Если очень нужны деньги, то нужно просить Россию.

    А если пустые слова - вот тут, конечно, поможет "весь цивилизованный мир".

    Но пока жизнь складывается так, что "свободной" Украине по-прежнему нужны не слова, а 15 миллиардов.

    Заколдованная цифра, ей-Богу.
    Shocked

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 12.12.14 9:23

    Премьер-министр пишет:
    Оккупанты расширяют территории для себя, а не для покорённых народов, даже в целях переселения.
    Это логично. Но Украина-то вышла из СССР как самостоятельное государство с территориями, которые ей прирастили те, кого она называет оккупантами. Вышла без всякой войны. Разве оккупанты позволяют своим вассалам и рабам просто так выйти и жить?

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 12.12.14 9:35

    Мафусал пишет:
    Это логично. Но Украина-то вышла из СССР как самостоятельное государство с территориями, которые ей прирастили те, кого она называет оккупантами. Вышла без всякой войны. Разве оккупанты позволяют своим вассалам и рабам просто так выйти и жить?
    А куда им деваться, если нет сил удержать ранее завоеванные территории? Национально-освободительные движения, как правила, набирают силу при явной слабости колониального режима и сравнительно легко добиваются свободы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 12.12.14 9:35

    Премьер-министр пишет:
    Чего у меня точно нет, так это подтверждения существования государства Украина образца 1654года в границах, указанных на карте. Существуют три даты,  упоминающие Украину ( УНР) - ноябрь 1917, январь 1918 и декабрь 1991.
    А какова по вашему была Украина времён Богдана Хмельницкого?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 12.12.14 9:41

    Премьер-министр пишет:
    А куда им деваться, если нет сил удержать ранее завоеванные территории? Национально-освободительные движения, как правила, набирают силу при явной слабости колониального режима и сравнительно легко добиваются свободы.
    Хорошо, я согласен, можно так трактовать. Ведь и подростки часто заботу родителей воспринимают как тягостный диктат и хотят сбежать от них куда подальше. Но что обычно бывает с такими подростками? Наркота, разврат и гибель.

    Россия ведь не против самостоятельной Украины. Но уже сейчас она по уши в долгах, на грани катастрофы и риск стать ресурсной колонией Вашингтона уже очевиден. Когда местные уголовники зомбируют сбежавшим подросткам мозги и готовят их к тому, чтобы они ограбили своих родителей, а лучше и вовсе убили, родители не могут молча ждать этого.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 12.12.14 9:46

    Мафусал пишет:
    А какова по вашему была Украина времён Богдана Хмельницкого?
    Да не по-моему. Хмельницкий был вассалом польской короны, представителем, так называемой, русской шляхты в составе Речи Посполитой ( было такое государство на карте Европы). Как и сегодня , тогда это была война России Алексея Михайловича против Европы, где поводом послужили земли нынешней Украины, которую в 1674 архимадрит Киево-Печерской Лавры в своем историческом труде "Синопсис" впервые назвал Малороссией.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 12.12.14 10:06

    Премьер-министр пишет:
    Да не по-моему. Хмельницкий был вассалом польской короны, представителем, так называемой, русской шляхты в составе Речи Посполитой ( было такое государство на карте Европы). Как и сегодня , тогда это была война России Алексея Михайловича против Европы, где поводом послужили земли нынешней Украины, которую в 1674 архимадрит Киево-Печерской Лавры в своем историческом труде "Синопсис" впервые назвал Малороссией.
    Вы лишь усилили ситуацию. Во времена Богдана Хмельницкого, выходит, Украины не было вообще. Была Россия и Европа, между которыми шла война за спорные земли. Архимандрит Лавры назвал эти спорные земли Малороссией.

    Какова дальнейшая судьба этих земель?

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Премьер-министр в 12.12.14 10:21

    Мафусал пишет:

    Какова дальнейшая судьба этих земель?
    А Вы не знаете? Не понял скрытый смысл Вашего вопроса. Исторически за счет этих земель расширилось территория московской Руси, затем петровской России, екатерининской России, а далее Кавказ и Средняя Азия.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Ingwar в 12.12.14 11:59

    Елена-христианка пишет:
    А у вас есть другие источники по формированию республики Украина? Именно- республики , т.к. в 1922году создали УССР из российских земель, потому что до того это была Малороссия, и Новороссия Российской Империи. Западенщина появилась позже, как и Крым.
    Крым, кстати, стал российским после неск. русско-турецких войн . Особо подчеркиваю- РУССКО-турецких, а не украинских. Государыня Екатерина II на русских землях построила СЕВАСТОПОЛЬ и ОДЕССУ, которую укро-нацики сжигали 2 мая и до сих пор насилуют, как и другие исконно русские территории в Малороссии и Новороссии.
    Если есть документы на российские территории, что они были украинскими до 17 века, то предъявите.
    А зачем украинцам что-то предъявлять?
    Какое вообще отношение имеет Российская Федерация к Екатерине II?


    +Антон+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : Православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  +Антон+ в 12.12.14 12:04

    Елена-христианка пишет:
    А у вас есть другие источники по формированию республики Украина?

    Киев, это русский город, вот и всё ни какой, национальности укров, ни когда не было, так же как и украины. Украима искусственно отчуждена от России, поляками. Киев, это НАША древняя столица,... всё. ...И он, будет наш. Если кто, русским называться не хочет в Киеве, пусть выметается в Польшу.


    Последний раз редактировалось: +Антон+ (12.12.14 12:07), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Ingwar в 12.12.14 12:07

    +Антон+ пишет:

    Киев, это русский город, вот и всё ни какой, национальности укров, ни когда не было, так же как и украины. Украима искусственно отчуждена от России, поляками. Киев, это НАША древняя столица,... всё. ...И он, будет наш.
    Наш - это чей?

    Спонсируемый контент

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:27


      Текущее время 10.12.16 21:27