Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 14:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  пинна в 30.07.14 10:58

    Ольга София пишет:
    Святитель Феофан тебя устроит..? Он сказал: "не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без православия не спасусь".
    Ольга,не в том смысле написал свт.Феофан "не знаю",если бы он действительно не знал(а это не так,ибо святитель точно знал,что вне православия нет спасения!),а в том,что неизвестно человеку того,что вдруг в последнюю минуту католик раскается.
    Ведь есть "согласие Св.Отцов"в том,что всех еретиков ждёт вечное мучение.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 11:19

    пинна пишет:
    Ведь есть "согласие Св.Отцов"в том,что всех еретиков ждёт вечное мучение.
    Предъявите такое согласие отцов. Я вот думаю Иисус всех спасёт. Расслабьтесь, Иисус добрый.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 11:40

    http://www.radonezh.ru/radio/text/8505.html
    К "христианским сообществам" Святитель Филарет (Дроздов) относит всякое инославие, в котором признаются Таинства Троицы и Воплощения. Таковым он не отказывает в наименовании "Церковь". По мысли Святителя Филарета, "христианская Церковь может быть только чисто истинная, исповедующая истинное спасительное и Божественное учение без примешения ложных и вредных мнений человеческих, либо - не чисто истинная, примешивающая к чистому и спасительному веры Христовой учению ложные и вредные мнения человеческие" (каковы есть инославные христианские сообщества).

    Ищущим же спасительной ограды Церкви Святитель Филарет предлагает "в качестве критерия истины сравнить, насколько учение и строй той или иной Церкви соответствует Священному Писанию и Преданию, практике Древней Апостольской Церкви. То есть, насколько она преподает верующим чистое учение веры. Не заставляет верить ничему такому, чему Бог запрещает верить, и не возбраняет верить ничему такому, чему Бог верить повелевает".

    Рассматривая строй Западной Церкви и отмечая в нем многочисленные погрешности в учении веры, Святитель Филарет, однако, не выносит о ней своего суда. Еще одна, очень значимая, цитата из его творений: "Я не знаю, многие ли из христиан западных и глубоко ли проникнуты сими особенными мнениями, обнаруживающимися в Церкви Западной (в данном случае он говорит о Римской католической), и кто из них как твердо держится верой краеугольного камня Вселенской Церкви - Христа. То изъявленное мною справедливое уважение к учению Восточной Церкви никак не простирается о суда и осуждения западных христиан и Западной Церкви. По самым законным церковным, я придаю частную Западную Церковь суду Церкви Вселенской, а души христианские - суду или, паче, милосердию Божию". Суду Вселенской Церкви (то есть ее Собору) предает Святитель Филарет и мнение о протестантах как о еретиках. И поскольку нет его авторитетного решения, то, по мнению Святителя Филарета, необходимо удерживаться от подобного суждения. Чтобы решить вопрос: протестантство - ересь или не ересь - нужен для того Вселенский Собор.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 11:47

    пинна пишет:Ольга,не в том смысле написал свт.Феофан "не знаю",если бы он действительно не знал(а это не так,ибо святитель точно знал,что вне православия нет спасения!),а в том,что неизвестно человеку того,что вдруг в последнюю минуту католик раскается.
    Инна, откуда знаешь, "в каком смысле" писал Святитель?

    пинна пишет:Ведь есть "согласие Св.Отцов"в том,что всех еретиков ждёт вечное мучение.
    Ссылочку на "согласие" дай, плиз. Smile

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 11:51

    пинна пишет: всех еретиков ждёт вечное мучение.
    Чисто сектантская психология. Кто не в нашей секте - тот погибнет. За Иисуса уже и суд произвели. Судьи нашлись!

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 12:02

    Sevlagor пишет:Профессор противоречит св.отцам
    Где, покажите "место"?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  пинна в 30.07.14 12:11

    noname пишет:
    Чисто сектантская психология. Кто не в нашей секте - тот погибнет. За Иисуса уже и суд произвели. Судьи нашлись!
    Нонейм,ну если ты считаешь себя сектантом,это твои проблемы.Я абсолютно и безоговорочно верю ВСЕМ словам Господа нашего Иисуса Христа и святым Отцам Церкви Христовой,а ты ещё не дорос хотя бы до низшей степени христианского совершенства-к которому стремиться наша святая обязанность.Тебе можно предполагать,но не утверждать. Laughing 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 12:16

    пинна пишет:Тебе можно предполагать,но не утверждать. Laughing 
    Хорошо, я не утверждаю. Но предполагаю, что Иисус всех спасёт - и баптистов (даже закоренелого еретика и хулителя Святой Церкви Александра А), и мусульман, и атеистов. Не сразу, может быть, но на Страшном Суде - точно! Моё мнение. Те, кто утверждают, что спасутся только православные, а все остальные попадут в ад суть сектанты, забирающие у Христа судейство. Судить людей будет не Пинна и не Елена христианка, а Христос.


    Последний раз редактировалось: noname (30.07.14 12:17), всего редактировалось 1 раз(а)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  пинна в 30.07.14 12:17

    Ольга София пишет:
    Инна, откуда знаешь, "в каком смысле" писал Святитель?


    Ссылочку на "согласие" дай, плиз. Smile
    Оль,прочитай здесь:
    http://www.omiliya.ru/o-ereticheskom-uchenii-o-vceobschem-spasenii-2

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 12:19

    О еретическом учении о всеобщем спасении (апокатастасисе).
    Все не спасутся. Всякие гитлеры, чикатилы, бараки обамы, сатанисты будут гореть в аду вечно, с этим я не спорю.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  пинна в 30.07.14 12:25

    noname пишет:
    Хорошо, я не утверждаю. Но предполагаю, что Иисус всех спасёт - и баптистов (даже закоренелого еретика и хулителя Святой Церкви Александра А), и мусульман, и атеистов. Не сразу, может быть, но на Страшном Суде - точно! Моё мнение. Те, кто утверждают, что спасутся только православные, а все остальные попадут в ад суть сектанты, забирающие у Христа судейство. Судить людей будет не Пинна и не Елена христианка, а Христос.
    Если ты сейчас трезв Laughing иди по ссылке,которую я Ольге дала и читай.А потом мож мнение изменится. Wink 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 12:31

    пинна пишет:
    Если ты сейчас трезв Laughing
    Не, я пиво пью.

     иди по ссылке,которую я Ольге дала и читай.А потом мож мнение изменится. Wink
    Не, не изменится. Иисус добрый, Он всех (почти) спасёт.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 12:43

    пинна пишет:Оль,прочитай здесь:
    http://www.omiliya.ru/o-ereticheskom-uchenii-o-vceobschem-spasenii-2

    Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный. Smile Почему, ты Инна, безоговорочно доверяешь протоиерею Николаю Баринову? Я, о нем, впервые слышу. Very Happy

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 12:46

    Ольга София пишет:
    Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный. Smile Почему, ты Инна, безоговорочно доверяешь протоиерею Николаю Баринову? Я, о нем, впервые слышу. Very Happy
    А архиепископу Рязанскому Павлу доверяете? Там по его благословению!

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 12:50

    noname пишет:А архиепископу Рязанскому Павлу доверяете? Там по его благословению!

    Доверяю, но все же, если бы, было благословение Патриарха...
    Книга Осипова, кстати, по благословению Патриарха.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  пинна в 30.07.14 13:00

    Ольга София пишет:

    Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный. Smile Почему, ты Инна, безоговорочно доверяешь протоиерею Николаю Баринову? Я, о нем, впервые слышу. Very Happy
    Оль,ну причём здесь "сам" прот.Н.Баринов?Он лишь собрал в одно целое высказывания Отцов и на основании этого сделал выводы,с которыми,на мой взгляд,трудно не согласиться православному человеку.Ну почитай,там правда шрифт мелковат,но статья очень замечательная.Потом напиши своё мнение,буду с нетерпением ждать. Smile 

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 13:04

    До вечера, Инна, сейчас некогда. А шрифт - не страшно, увеличим. Smile

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  miha61 в 30.07.14 14:00

    Мог ли Бог -Любовь создать людей по образу Своему для будущей смерти? Конечно нет. Это невозможно по определению.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 14:35

    miha61 пишет:Мог ли Бог -Любовь создать людей по образу Своему для будущей смерти? Конечно нет. Это невозможно по определению.
    Да, но святые отцы учат, что Бог заранее знал о грехопадении людей и на Предвечном Совете Он уже тогда составил план по избавлению человечества от смерти путём Воплощения Сына Божия - Христа Иисуса. Иисус спасёт всех (почти) людей от вечной смерти. Иисус распялся не только за одних православных, а за всё человечество.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  miha61 в 30.07.14 14:40

    noname пишет:
    Да, но святые отцы учат, что Бог заранее знал о грехопадении людей и на Предвечном Совете Он уже тогда составил план по избавлению человечества от смерти путём Воплощения Сына Божия - Христа Иисуса. Иисус спасёт всех (почти) людей от вечной смерти. Иисус распялся не только за одних православных, а за всё человечество.
    Так за всех или "почти" за всех?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 14:47

    miha61 пишет:
    Так за всех или "почти" за всех?
    За всех, но спасутся не все. Или Вы еретик, исповедующий апокастасис? Гитлеры, чикатилы и бараки обамы не спасутся, их место в геенне огненной.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  miha61 в 30.07.14 14:50

    noname пишет:
    За всех, но спасутся не все. Или Вы еретик, исповедующий апокастасис? Гитлеры, чикатилы и бараки обамы не спасутся, их место в геенне огненной.
    С гееной понятно, а после?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Елена-христианка в 30.07.14 15:36

    Вот нашла старую тему о ересях Осипова
    http://www.predanieneo.com/t6011-topic

    Идем по десятому кругу? Laughing

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 15:39

    Елена-христианка пишет:Вот нашла старую тему о ересях Осипова
    http://www.predanieneo.com/t6011-topic

    Идем по десятому кругу? Laughing
    Эта старая тема о так называемых "ересях Осипова" яйца выеденного не стоит. Всё - клевета на профессора.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 15:40

    miha61 пишет:
    С гееной понятно, а после?
    Не понял Вас.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Елена-христианка в 30.07.14 15:49

    пинна пишет:
    Оль,прочитай здесь:
    http://www.omiliya.ru/o-ereticheskom-uchenii-o-vceobschem-spasenii-2
    Вот спасибо, Инночка! А я и забыла про анафему на 5 Трульском ВС на эту ересь о всеобщем спасении.   
    Сейчас ею разлагают Православие. Да и не только ею. Еретики внутри Церкви - это страшно.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Елена-христианка в 30.07.14 15:52

    Ольга София пишет:

    Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный. Smile Почему, ты Инна, безоговорочно доверяешь протоиерею Николаю Баринову? Я, о нем, впервые слышу. Very Happy
    Оля! Инна доверяет Вселенским соборам...также, как и я. Laughing

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  noname в 30.07.14 16:02

    А я доверяю Вселенским соборам, святым отцам и профессору Осипову.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 16:03

    Елена-христианка пишет:Вот нашла старую тему о ересях Осипова
    http://www.predanieneo.com/t6011-topic

    Идем по десятому кругу? Laughing

    http://www.predanieneo.com/t6011p330-topic#338802

    http://www.predanieneo.com/t6011p330-topic#338817

    Сколько копий сломано, а воз и ныне там. Sleep Достали меня! Laughing Этот  вопрос я, тщательно изучу (не быстро). Very Happy

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Veronika в 30.07.14 16:11

    Елена-христианка пишет:Оля! Инна доверяет Вселенским соборам...также, как и я. Laughing

    А я доверяю Святой Матери - Церкви, которая руководствуется Святым Писанием, Священным Преданием, основанным на Святом Писании. И конечно же, доверяет Вселенским Соборам. Ну и так далее... Very Happy

    Профессор Осипов не объявлен еретиком в Церкви.

    Есть золотое правило: не доверяй и не отвергай. Не нравится - не читай. Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: И снова о профессоре Осипове. Полемика

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:40


      Текущее время 03.12.16 14:40