Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вечность, это сколько?

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 08.08.14 9:50

    Сказал Спаситель: “не бойтеся, малое стадо: яко благоизволи Отец, ваш даты вам царство. Внидите узкими враты: яко пространная врата и широкий путь вводяй в пагубу, и мнози суть входящий им. Что узкая врата и тесный путь, вводяй в живот, и мало их есть, иже обретают его” (Лк. 12, 32; Мф. 7, 13-14).

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 08.08.14 10:58

    Sevlagor пишет:Сказал Спаситель: “не бойтеся, малое стадо: яко благоизволи Отец, ваш даты вам царство. Внидите узкими враты: яко пространная врата и широкий путь вводяй в пагубу, и мнози суть входящий им. Что узкая врата и тесный путь, вводяй в живот, и мало их есть, иже обретают его” (Лк. 12, 32; Мф. 7, 13-14).
    Так, Он же ,эту пагубу и победил. Или это не так?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 08.08.14 11:04

    miha61 пишет:
    Так,  Он же ,эту пагубу и победил. Или это не так?
    Миша,опять 25?
    Если Бог вечен,а мы сотворены по образу и по подобию Божиему и душа наша вечная-то и соответственно после смерти переходим...куда?Чтобы жить там...как?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 08.08.14 11:10

    Человек раскрывает свой потенциал бесконечно и развивающие злое начало не приведшие вектор развития души в должное направление в соответствие с Господом обречены оставаться злыми и в посмертной
    жизни, где как говорят уже нет покаяния и от этого и мучение.
    Я так думаю.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 08.08.14 11:12

    miha61 пишет:
    Так,  Он же ,эту пагубу и победил. Или это не так?
    Он победил и все причастники Его. А те кто не исповедует Христа Богом и не побеждающие с Ним не победили. Наверное так.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 08.08.14 11:13

    Sevlagor пишет:Человек раскрывает свой потенциал бесконечно и развивающие злое начало не приведшие вектор развития души в должное направление в соответствие с Господом обречены оставаться злыми и в посмертной
    жизни, где как говорят уже нет покаяния и от этого и мучение.
    Я так думаю.
    Правильно думаешь.И Святые Отцы пишут,что праведники будут с Богом бесконечно преуспевать в добре,а грешники с падшими ангелами во зле.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  noname в 08.08.14 11:49

    пинна пишет:
    Правильно думаешь.И Святые Отцы пишут,что праведники будут с Богом бесконечно преуспевать в добре,а грешники с падшими ангелами во зле.
    Ну мы-то будем в раю!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 08.08.14 12:58

    пинна пишет:
    Миша,опять 25?
    Если Бог вечен,а мы сотворены по образу и по подобию Божиему и душа наша вечная-то и соответственно после смерти переходим...куда?Чтобы жить там...как?
    Преимущество подобие Божьего состоит не столько в том, что мы вечны, это конечно хорошо, а в том, что мы наделены духом Его Любви. Однажды, этот дар снова откроется. Одним, благодаря смиренному покаянию здесь на земле. К другом оно тоже придет, но для этого им придется пройти через ад, к сожалению.
    Я так это понимаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 08.08.14 13:05

    miha61 пишет:
    Преимущество подобие Божьего состоит не столько в том, что мы вечны, это конечно хорошо, а в том, что  мы наделены духом Его Любви. Однажды, этот дар снова откроется. Одним, благодаря смиренному покаянию здесь на земле. К другом оно тоже придет, но для этого им придется пройти через ад, к сожалению.
    Я так это понимаю
    Вот ты "так понимаешь"-но на каком основании?
    Наследовать рай из ада могут только те,кто ещё на земле начал покаяние,но не успел, и не отягощённые смертными грехами."В чем Я застану вас, в том и буду судить"-как ты понимаешь эти слова?

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Стриж в 08.08.14 13:15

    miha61 пишет:
    Преимущество подобие Божьего состоит не столько в том, что мы вечны...



    Ничто не вечно под луной. Но жизнь
    Бессмертна эстафетой поколений.
    Коль этим даром, друг мой, дорожишь,
    Оставь свой след, отбросив яд сомнений.

    Никогда не думал над атеизмом Шекспира. Надо же.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  ASCII в 08.08.14 13:34

    [quote="пинна"]
    Из контекста, видится что грешники с падшими ангелами будут преуспевать во зле.Значит зло не искоренится?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 13:45

    Альбина пишет:

    Вы не допускаете мысли, что могут найтись такие люди, которые до самого конца не откажутся от  природы зла в себе и не покаются?

    Где они станут жить, если останется только одно Божье Царство?
    Рад видеть Вас! А как Вы, Альбина, понимаете термин(так сказать) "крещение огнем"?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 13:53

    У Бога свойств, можно сказать, достаточно. Но ЛЮБОВЬ, находясь в гармонии с другими свойствами, занимает главенствующее, если хотите, первое место.   

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  noname в 08.08.14 14:29

    Где-то читал, что вечность - это категория нашего времени. А если времени не будет или будет другое время (новая земля и новое небо), то и вечности не будет. Вечность не есть бесконечность.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 08.08.14 16:01

    пинна пишет:
    Вот ты "так понимаешь"-но на каком основании?
    Наследовать рай из ада могут только те,кто ещё на земле начал покаяние,но не успел, и не отягощённые смертными грехами."В чем Я застану вас, в том и буду судить"-как ты понимаешь эти слова?
    Если ничего изменить нельзя, зачем тогда Церковь молиться об усопших, желая Царства Небесного.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 08.08.14 16:03

    Стриж пишет:



        Ничто не вечно под луной. Но жизнь
      Бессмертна эстафетой поколений.
      Коль этим даром, друг мой, дорожишь,
      Оставь свой след, отбросив яд сомнений.

    Никогда не думал над атеизмом Шекспира. Надо же.
    Ну вот, видите! Smile 


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 08.08.14 16:11

    sinner пишет:У Бога свойств, можно сказать, достаточно. Но ЛЮБОВЬ, находясь в гармонии с другими свойствами, занимает главенствующее, если хотите, первое место.   
    Все же я думаю, что Любовь, это основное свойство Бога. Остальное только проявление Его Любви. Как я уже говорил раньше, не только болезнь, но даже смертная казнь, не сама казнь конечно, а состояние человека перед ней может принести благо и привести его к покаянию, а вместе с этим к вернуть к Богу.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 16:28

    miha61 пишет:
    Все же я думаю, что Любовь, это основное свойство Бога. Остальное только проявление Его Любви.
       Солидарен с Вами! P.S. Бог, смотрит более не на старт, а на финиш, то есть более не на временное состояние, а на вечное...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 08.08.14 16:37

    sinner пишет:
       Солидарен с Вами! P.S. Бог, смотрит более не на старт, а на финиш, то есть более не на временное состояние, а на вечное...  
    Благодарю Вас!
    Для Бога важно то, что бы человек сам понял - Яко благ Господь.
    К сожалению, многие это поймут, только после того, когда побывают в гостях у дьявола - в аду.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 17:03

    miha61 пишет:

    Благодарю Вас!
    Для Бога важно то, что бы человек сам понял - Яко благ Господь.
    К сожалению, многие это поймут, только после того, когда побывают в гостях у дьявола - в аду.
    Да, уж! Кто-то "крещение огнем" испытает(испытывает) до ВП Христа, а кто-то после...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  noname в 08.08.14 17:05

    sinner пишет:
    Да, уж! Кто-то "крещение огнем" испытает(испытывает) до ВП Христа, а кто-то после...
    А что такое крещение огнём?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 17:08

    noname пишет:
    А что такое крещение огнём?
    Вы, Серега, видели когда нибудь, как золото от всяких примесей очищают? Когда золото становится- золотом.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  noname в 08.08.14 17:09

    sinner пишет:
    Вы, Серега, видели когда нибудь, как золото от всяких примесей очищают? Когда золото становится- золотом.
    Не видел.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 17:17

    noname пишет:

    Не видел.
    В общем, это интересный(так сказать) процесс. Так вот, представьте, что человек(верующий) живя на Земле, уже начинает проходить "очищение-то есть крещение огнем" по Божьей благодати, через различные испытания, можно сказать. А кто-то будет проходить их после...(ИМХО.)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  noname в 08.08.14 17:33

    sinner пишет:В общем, это интересный(так сказать) процесс. Так вот, представьте, что человек(верующий) живя на Земле, уже начинает проходить "очищение-то есть крещение огнем" по Божьей благодати, через различные испытания, можно сказать. А кто-то будет проходить их после...(ИМХО.)
    Подтвердите это Писанием.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина в 08.08.14 17:45

    Елена-христианка пишет:
    Вообще-то, в вечности нет времени... и желаний личностей тоже... Wink 


    У Бога нет никаких желаний?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Димас в 08.08.14 17:48

    [quote="noname"] 1Петра 1:6-9, 4:12-19; - 1Коринфянам 3:10-15. P.S. Мне нужно идти, спасибо за общение!  drunken 

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина в 08.08.14 17:50

    sinner пишет:
    Рад видеть Вас! А как Вы, Альбина, понимаете термин(так сказать) "крещение огнем"?
    Спасибо, я также рада вам.
    Крещение огнем - это крещение Духом Святым, крещение Светом истины, когда выбрасываются из сознания все мирские понятия, суждения, привычки, преобразуется сам способ мышления верующего. В то время человек узнает от Святого Духа истину обо всем, и тогда мир земной рушится в его сознании, и возникает мир Небесный.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Елена-христианка в 08.08.14 19:06

    miha61 пишет:
    У меня, честно говоря и вопросов -то нет. Для меня все понятно. Спасутся все, т.к Христос пришел для всеобщего спасения.
    Укажи мне пожалуйста место в Писании, где сказано, что Господь Спаситель, только малой части людей? Где будет жало и смерть ада?
    Для меня ответ очевиден - их не станет. Победил Христос ад и хозяина его. Понимаешь? Idea 
    Еще раз говорю, Миша, заканчивай читать Осипова. Закончится все плачевно. Ересь о всеобщем спасении давно осуждена на 5 Вс.соборе.

    Кому ты больше доверяешь- Осипову или св.Иоанну Богослову с Откровением от Самого Бога?
    Как это прокомментируешь?:


    Откр.14:11. И дым мучения их восходит во веки веков.

    «Дым мучения» означает или поднимающееся снизу с плачем дыхание мучимых или же дым от огня, в котором горят отпадшие. «Дым восходит во веки веков» – отсюда видно, что мучения грешников бесконечны, как и блаженство праведных.

    Откр.19:21. А прочие убиты мечом сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

    Есть две смерти: одна – разлучение души с телом, а другая – ввержение в геенну. Прилагая это к восставшим на Бога вместе с антихристом, мы предполагаем, и не без основания, что им будет нанесена первая смерть – телесная – мечом, или повелением Божиим, а потом уже их постигнет и вторая. И это справедливо. Если же не так, то они вместе со своими обольстителями будут участниками вечных мучений второй смерти.

    Откр.21:7. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

    «Побеждающий» в брани с невидимыми бесами получит эти блага, когда соделается сыном Божиим, и будет наслаждаться духовными удовольствиями.

    Откр.21:8. Боязливых же и неверных, и скверных, и убийц, и любодеев, и чародеев, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это – смерть вторая.


    Бог, желающий нашего спасения, направляет и обращает всех благодеяниями и скорбями к наследию Своих благ, предоставляя нам светлость горнего Иерусалима и тьму и ужасы огня геенны, чтобы делали добро, пока есть время, или по желанию вечной славы, или из боязни бесконечного стыда. Поэтому-то об отверженных, боявшихся и слабых в борьбе с диаволом сказано, что они будут осуждены «на вторую смерть». Умилостивив добрыми делами Подателя милости, не желающего смерти грешника, но обращения его, да получим же и мы дары Его, заслуженные не словесными поучениями, а делами и страданиями. Ибо от Него было достаточно лишь обещаний благ и предостережений от зла, чтобы потом удостаивать почести или наказывать достойных славы или наказания. Но Он еще соизволил и пострадать за нас, чтобы не казалось, что для нашего исправления и уврачевания Он пренебрег чем-либо. И потому не будем принимать «вотще» благодать Божию, но чрез обращение и добрые дела достигнем обещанных благ во Христе, Господе Нашем, с Которым Отцу вместе с Животворящим Духом слава и держава ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  noname в 08.08.14 19:08

    Такие как Елена-христианка веруют, что спасётся только малая часть "истинно-православных" христиан. Все остальные люди (включая "не истинно православных христиан" типа Осипова и его поклонников) будут гореть в аду вечно. Типично сектантское мышление внутри Православия.

    Спонсируемый контент

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:02


      Текущее время 09.12.16 3:02