Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вечность, это сколько?

    Поделиться

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 19:49

    пинна пишет:

    На протяжении столетия многие исследователи Библии пытались найти в ней "аргументы" в опровержение доктрины о вечном наказании, но тщетно.
    Всвязи с этим у меня вопрос - вечность это сколько времени?
    Имеет ли будущее время?
    Что касается нынешнего времени. Недавно пошел встречать жену. Электричка опаздывала на пять минут. Пока ждал, мне показалось, что прошла вечность.
    Так сколько для человека длиться вечность?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 20:01

    miha61 пишет:
    Всвязи с этим у меня вопрос - вечность это сколько времени?
    Имеет ли будущее время?
    Что касается нынешнего времени. Недавно пошел встречать жену. Электричка опаздывала на пять минут. Пока ждал, мне показалось, что прошла вечность.
    Так сколько для человека длиться вечность?
    Вечность это то, что не кончается никогда.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 20:06

    Sevlagor пишет:
    Вечность это то, что не кончается никогда.
    Никогда не кончается бесконечность. От сюда и это слово "без конца"
    В моем случае вечность длилась пять минут. То есть, конец ,все же наступил.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина в 06.08.14 20:08

    miha61 пишет:
    Никогда не кончается бесконечность. От сюда и это слово "без конца"
    В моем случае вечность длилась пять минут. То есть, конец ,все же наступил.
    Вечность - это нерушимость, нетленность в покое.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 20:12

    miha61 пишет:
    Никогда не кончается бесконечность. От сюда и это слово "без конца"
    В моем случае вечность длилась пять минут. То есть, конец ,все же наступил.
    Это была не вечность. Это были всего лишь пять минут, а вечность бесконечна. Это очень просто.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 20:12

    Альбина пишет:
    Вечность - это нерушимость, нетленность в покое.
    Вы говорите о состоянии того или иного предмета.
    Я думаю, что вечность, это все-так отрезок времени. Он-то меня и интересует Smile 


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 20:14

    Sevlagor пишет:
    Это была не вечность. Это были всего лишь пять минут, а вечность бесконечна. Это очень просто.
    Что, в таком случае, Вы понимаете под понятием -бесконечность?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 06.08.14 20:17

    miha61 пишет:
    Что, в таком случае, Вы понимаете под понятием -бесконечность?
    Вечность и бесконечность слова-синонимы.Не так ли?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 20:19

    пинна пишет:
    Вечность и бесконечность слова-синонимы.Не так ли?
    Это так.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 20:20

    miha61 пишет:
    Что, в таком случае, Вы понимаете под понятием -бесконечность?
    Это то, что есть всегда. Не изменно. Господь вечен и не имеет ни тени перемены. Он безконечен и вечен.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина в 06.08.14 20:23

    miha61 пишет:
    Вы говорите о состоянии того или иного предмета.
    Я думаю, что вечность, это все-так отрезок времени. Он-то меня и интересует Smile 
    А в вечности нет времени

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 20:31

    пинна пишет:
    Вечность и бесконечность слова-синонимы.Не так ли?
    Я так не думаю. Smile В моем понимании, вечность ограничена во времени.
    Само время, так же понятие относительное.
    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 20:36

    miha61 пишет:
    Я так не думаю. Smile В моем понимании, вечность ограничена во времени.
    Само время, так же понятие относительное.
    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
    Вечность не может быть ограничена во времени, потому что в вечности нет времени вообще. Нет изменения. Всегда одно и то-же.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина в 06.08.14 20:38

    Sevlagor пишет:
    Вечность не может быть ограничена во времени, потому что в вечности нет времени вообще. Нет изменения. Всегда одно и то-же.
    Нет, там не всегда одно и то же, но всегда есть покой.
    Если было бы всегда одно и то же, то Бог совсем ничего бы не сотворил, и не порождал.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 20:39

    Sevlagor пишет:
    Это то, что есть всегда. Не изменно. Господь вечен и не имеет ни тени перемены. Он безконечен и вечен.
    Вы правы. Господь вечен в своей любви, но в этой вечности, есть ограниченный отрезок для нашей жизни. Есть, в этом отрезки времени , место и дьяволу, но царство ада его в нем, не вечно.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина в 06.08.14 20:42

    miha61 пишет:
    Вы правы. Господь вечен в своей любви, но в этой вечности, есть ограниченный отрезок для нашей жизни. Есть, в этом отрезки времени , место и дьяволу, но царство ада его в нем, не вечно.
    Да, в этом вы правы.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 06.08.14 20:51

    miha61 пишет:
    Я так не думаю. Smile В моем понимании, вечность ограничена во времени.
    Само время, так же понятие относительное.
    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
    "Медление" Христа объясняется тем, что Бог хочет, чтобы как можно больше людей спаслось (2 Пет. 3:9). Не медлит Господь исполнением обетования (слово брадиней - "медлит" встречается в Новом Завете только здесь). Снова сравнивает Петр Божие восприятие с человеческим (сравните стих 8). То, что иные люди "почитают меднением" с точки зрения Его отсчета времени не есть "медление". Ибо Его календарь корректируется "долготерпением", столь свойственным небесному Отцу (стих 15 и Рим. 2:4; 9:22).

    Слова не желая, чтобы кто погиб, не выражают непреложного Божиего решения - как если бы Бог вознамерился спасти всех до единого. Библия ничего не говорит о всеобщем спасении. Слова эти лишь отражают то, что Бог хотел бы, Его желание. Он действительно хочет, чтобы все люди спаслись (1-Тим. 2:4), однако, знает, что многие отвергнут Его.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 20:52

    Альбина пишет:
    Да, в этом вы правы.
    Спасибо!
    К сожалению, есть те которые думают, что царство мучения дьявола, так же вечно, как Царство Бога.
    В таком случае, почему они не задаются вопросом о том - в чем тогда заключается Победа Христа?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 06.08.14 20:55

    miha61 пишет:
    Вы правы. Господь вечен в своей любви, но в этой вечности, есть ограниченный отрезок для нашей жизни. Есть, в этом отрезки времени , место и дьяволу, но царство ада его в нем, не вечно.
    Интересно,а как же нераскаянные грешники,как вы предполагаете видеть их вместе с праведниками в раю?А как же притча о Лазаре и богаче?Просто притча,иносказание?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 06.08.14 20:57

    miha61 пишет:
    Спасибо!
    К сожалению, есть те которые думают, что царство мучения дьявола, так же вечно, как Царство Бога.
    В таком случае, почему они не задаются вопросом о том - в чем тогда заключается Победа Христа?
    Если бы Спаситель не пришел в мир-все поголовно после смерти попадали бы в ад как во времена Ветхого Завета.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 20:58

    miha61 пишет:
    Спасибо!
    К сожалению, есть те которые думают, что царство мучения дьявола, так же вечно, как Царство Бога.
    В таком случае, почему они не задаются вопросом о том - в чем тогда заключается Победа Христа?
    Пробеда Христа заключается в том, что до распятия все люди абсолютно и праведники, и грешники шли прямо в ад.
    Но после того как Господь победил, появилась возможность для людей избегнуть ада. И теперь ад это уже больше не неизбежность.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 21:03

    пинна пишет:
    Интересно,а как же нераскаянные грешники,как вы предполагаете видеть их вместе с праведниками в раю?А как же притча о Лазаре и богаче?Просто притча,иносказание?

    Опять же, к сожалению, многие спасутся только пройдя, через ад и выдут из него, как бы из огня
    А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 21:07

    Sevlagor пишет:
    Пробеда Христа заключается в том, что до распятия все люди абсолютно и праведники, и грешники шли прямо в ад.
    Но после того как Господь победил, появилась возможность для людей избегнуть ада. И теперь ад это уже больше не неизбежность.
    Снова получается, что Победа Христа оказывается не полной, а только частичной, а Писание говорит о полной Победе Христа над дьяволом.
    От сюда , резонный вопрос - вопрос - Где твое жало, где твоя победа -ад?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor в 06.08.14 21:08

    Альбина пишет:
    Нет, там не всегда одно и то же, но всегда есть покой.
    Если  было бы всегда одно и то же, то Бог  совсем ничего бы не сотворил, и не порождал.
    Время - это изменение.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 21:10

    пинна пишет:
    Интересно,а как же нераскаянные грешники,как вы предполагаете видеть их вместе с праведниками в раю?А как же притча о Лазаре и богаче?Просто притча,иносказание?
    Раскаяние придет и к другим, но через урон.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 06.08.14 21:10

    miha61 пишет:

    Опять же, к сожалению, многие спасутся только пройдя, через ад и выдут из него, как бы из огня
    А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
    "Впрочем сам спасется, но так, как бы из огня."
    Сам он не погибнет так, как его дела, не перейдет то есть в ничтожество, но спасется, то есть сохранится целым, чтобы гореть ему в огне. И у нас о том дереве, которое не легко сгорает и обращается в пепел, говорят обыкновенно, что оно остается целым в огне, так что для сожжения его употребляется довольно много времени. Итак, грешник несет потерю от того, что трудился над такими делами, от которых погибает, и все свои усилия употребил на то, что не имеет бытия и не существует (ибо всякое зло есть нечто несуществующее), подобно тому, как если бы кто за большую цену купил себе труп вместо живого тела. Между тем сам, то есть грешник, спасется, то есть сохранится целым для вечных мучений.(блаж.Феофилакт Болгарский).

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 21:12

    Sevlagor пишет:
    Время - это изменение.
    Я думаю,время, это период в вечности.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна в 06.08.14 21:14

    miha61 пишет:
    Снова получается, что Победа Христа оказывается не полной, а только частичной, а Писание говорит о полной Победе Христа над дьяволом.
    От сюда , резонный вопрос - вопрос - Где твое жало, где твоя победа -ад?
    Неправда!Господь пришёл в мир,чтобы спасти всех.Просто некоторые этого НЕ ХОТЯТ САМИ!Свободная воля-которую Бог сам дал человеку,чтобы человек был человеком,а не роботом!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 21:15

    пинна пишет: то есть сохранится целым для вечных мучений.[/b](блаж.Феофилакт Болгарский).
    Совершенно верно, но не бесконечных.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 в 06.08.14 21:18

    пинна пишет:
    Неправда!Господь пришёл в мир,чтобы спасти всех.Просто некоторые этого НЕ ХОТЯТ САМИ!Свободная воля-которую Бог сам дал человеку,чтобы человек был человеком,а не роботом!
    Хорошо. Допустим Вы правы Инна, но в таком случае, получается, что царство дьявола вечно, так же как и Царство Божье?
    Остается и жало и смерть ада? К чему тогда вопрос в Писании об этом?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:52


      Текущее время 04.12.16 6:52