Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Разговор с атеистом

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  пинна в 01.08.14 12:58

    Стриж пишет:
    В данный момент вряд ли даже ваши единоверцы не заткнут носы, чтобы не чувствовать те "ароматы" которые распространяете Вы. Потрудитесь более не отягощать меня своими перлами, иначе огорчу .
    Вы меня ничем не огорчите.Ибо внутренне привыкла к крайней агрессии со стороны ненавидящих Бога.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 13:06

    пинна пишет:Вы меня ничем не огорчите.Ибо внутренне привыкла к крайней агрессии со стороны ненавидящих Бога.
    Хамить не нужно, тогда и хамства не увидите. А чтобы ненавидеть Вашего Бога, мне нужно, для начала, признать Его существование, (удалено).

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  пинна в 01.08.14 13:12

    Повесть о Таксиоте воине

    «С великими слезами он рассказал следующее:

    – Когда я умирал, увидел некоторых эфиопов, стоящих пред мною; вид их был очень страшен, и душа моя смутилась. Потом увидел я двух юношей очень красивых; душа моя устремилась к ним, и тотчас, как бы возлетая от земли, мы стали подниматься к небу, встречая на пути мытарства 3), удерживающие душу всякого человека и каждое истязующее ее об особом грехе: одно обо лжи, другое о зависти, третье о гордости; так каждый грех в воздухе имеет своих испытателей, И вот увидел я в ковчеге, держимом ангелами, все мои добрые дела, которые ангелы сравнили с моими злыми делами. Так мы миновали эти мытарства. Когда же мы, приближаясь к вратах небесным, пришли на мытарство блуда, страхи задержали меня там и начали показывать все мои блудные плотские дела, совершенные мною с детства моего до смерти, и ангелы, ведущие меня, сказали мне: «Все телесные грехи, которые содеял ты, находясь в городе, простил тебе Бог, так как ты покаялся в них». Но противные духи сказали мне: «Но когда ты ушел из города, ты на поле соблудил с женой земледельца твоего». Услыхав это, ангелы не нашли доброго дела, которое можно было бы противопоставить греху тому и, оставив меня, ушли. Тогда злые духи, взяв меня, начали бить и свели затем вниз; земля расступилась, и я, будучи веден узкими входами чрез тесные и смрадные скважины, сошел до самой глубины темниц адовых, где во тьме вечной заключены души грешников, где нет жизни людям, а одна вечная мука, неутешный плач и несказанный скрежет зубов. Там всегда раздается отчаянный крик: «Горе, горе нам! Увы, увы!» И невозможно передать всех тамошних страданий, нельзя пересказать всех мук и болезней, которые я видел. Стонут из глубины души, и никто о них не милосердствует; плачут, и нет утешающего; молят, и нет внимающего им и избавляющего их. И я был заключен в тех мрачных, полных ужасной скорби местах, и плакал я и горько рыдал…»

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 14:26

    Стриж пишет:А чтобы ненавидеть Вашего Бога, мне нужно, для начала, признать Его существование, (удалено).
    Ильин, "Аксиомы религиозного опыта":

    Религиозно-мертвый человек не может сомневаться в бытии Божием, он может только бессмысленно и неосновательно отрицать его.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 14:36

    Да, самое главное, чтобы наши неверующие близкие не хулили Бога (хотя бы при нас) и Святую Церковь. Если не хулят - с ними можно общаться. А вот обратить их практически невозможно. Наверное, это только святым дано.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 14:48

    noname пишет:
    Ильин, "Аксиомы религиозного опыта":

    Религиозно-мертвый человек не может сомневаться в бытии Божием, он может только бессмысленно и неосновательно отрицать его.
    Наоборот. Нормальный по жизни человек осознанно отрицает бессмыслицы.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 14:50

    Стриж пишет:
    Наоборот. Нормальный по жизни человек осознанно отрицает бессмыслицы.
    Критерии нормальности кто установил? Атеисты? Я вот считаю атеистов ненормальными. Они отрицают очевидное - Творца. Веруют в вечное небытиё после смерти и веруют, что мир "сам собой" образовался, так же как и законы природы. Это не нормально.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 14:55

    noname пишет:Да, самое главное, чтобы наши неверующие близкие не хулили Бога (хотя бы при нас) и Святую Церковь. Если не хулят - с ними можно общаться. А вот обратить их практически невозможно. Наверное, это только святым дано.
    Вы, верующие, очень часто легкомысленно подставляете своего Бога и Церковь под , так называемую, хулу. В споре с атеистами вам совсем не обязательно обращаться к иррациональным сущностям, которые атеисты по аменьшей мере игнорируют, а в основном подвергают жесточайшей критике.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 14:58

    noname пишет:
    Критерии нормальности кто установил? Атеисты? Я вот считаю атеистов ненормальными. Они отрицают очевидное - Творца. Веруют в вечное небытиё после смерти и веруют, что мир "сам собой" образовался, так же как и законы природы. Это не нормально.
    Пусть будет " обычный человек ". Творец - сущность иррациональная, а не очевидная. Верить в небытие да, не нормально. Нормально - не верить.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 14:59

    Стриж пишет: В споре с атеистами вам совсем не обязательно обращаться к иррациональным сущностям, которые атеисты по аменьшей мере игнорируют,  а в основном подвергают жесточайшей критике.
    Значит, атеистам в спорах можно обращаться к своим атеистическим догматам типа той же теории эволюции, а верующим нельзя? Двойные стандарты, однако!

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:01

    noname пишет:
    Значит, атеистам в спорах можно обращаться к своим атеистическим догматам типа той же теории эволюции, а верующим нельзя? Двойные стандарты, однако!
    А с какого боку теория эволюции до атеизма?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:02

    Стриж пишет:
    Пусть будет " обычный человек ". Творец - сущность иррациональная, а не очевидная. Верить в небытие да, не нормально. Нормально - не верить.
    Обычный человек - это атеист? Не согласен. По статистике верующих гораздо больше, чем атеистов. Так что "обычный человек" - это как раз верующий. Творец - очевидная Сущность, верующие с Ним общаются. Потому и верят. У атеистов такого "опыта того, что Бога нет" нету. У верующих есть опыт живого богообщения. Атеисты слепо отрицают бытиё Бога, я думаю, под воздействием сатаны это происходит.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:03

    Стриж пишет:
    А с какого боку теория эволюции до атеизма?
    Дык по этой теории Творца не было, "всё само собой" развивалось.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:12

    noname пишет:
    Обычный человек - это атеист? Не согласен. По статистике верующих гораздо больше, чем атеистов. Так что "обычный человек" - это как раз верующий. Творец - очевидная Сущность, верующие с Ним общаются. Потому и верят. У атеистов такого "опыта того, что Бога нет" нету. У верующих есть опыт живого богообщения. Атеисты слепо отрицают бытиё Бога, я думаю, под воздействием сатаны это происходит.
    Если Творец очевидная сущность - предъявите его. Нет - вопрос закрыт до того момента, пока не предъявите.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:15

    Стриж пишет:
    Если Творец очевидная сущность - предъявите его. Нет - вопрос закрыт до того момента, пока не предъявите.
    Встаньте на путь веры - сами увидите. Сделайте своё сердце чистым - и узрите. Бог кому попало не открывается и не навязывается. Нужно самому сделать шаг навстречу Богу, тогда и Бог откликнется. Хотя иногда Бог (как Личность) открывается людям Сам. На всё Его Промысл. Но это редко.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:15

    noname пишет:
    Дык по этой теории Творца не было, "всё само собой" развивалось.
    Дык опровергайте, ежели есть контраргументы. Нет - принимайте , как версию.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:17

    Стриж пишет:
    Дык опровергайте, ежели есть контраргументы. Нет - принимайте , как версию.
    ТЭ противоречит Писанию. Всё создал Бог. Вот главный аргумент. Эта "версия" эволюционизма - ложная. Читайте Библию.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:19

    noname пишет:
    Встаньте на путь веры - сами увидите. Сделайте своё сердце чистым - и узрите. Бог кому попало не открывается и не навязывается. Нужно самому сделать шаг навстречу Богу, тогда и Бог откликнется. Хотя иногда Бог (как Личность) открывается людям Сам. На всё Его Промысл. Но это редко.
    "Не купишь меня на эту туфту" (с). Опять подставляете своего Бога.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:21

    Стриж пишет:
    "Не купишь меня на эту туфту" (с). Опять подставляете своего Бога.
    Насильно мил не будешь. Бог уважает выбор человека, даже неправильный. Бог не навязывается человеку, Он не хочет, чтобы в Него верили насильно. Поэтому атеисты и существуют - Бог позволяет им существовать. А потом Суд.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:25

    noname пишет:
    ТЭ противоречит Писанию. Всё создал Бог. Вот главный аргумент. Эта "версия" эволюционизма - ложная. Читайте Библию.
    Библия - не аргумент. Я не ботаник, но если эволюция, теория, то это значит, что она состоит из множества версий, экспериментов, опытов, наблюдений и обоснований. Все, чем богата современная наука. Берите спорный факт и опровернайте. Но шансов у вас, верующих, нет никаких. Это признают и верующие учёные.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:29

    noname пишет:
    Насильно мил не будешь. Бог уважает выбор человека, даже неправильный. Бог не навязывается человеку, Он не хочет, чтобы в Него верили насильно. Поэтому атеисты и существуют - Бог позволяет им существовать. А потом Суд.
    Где же уважает, если за выбор не в Его пользу грозит судом?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:29

    Стриж пишет:
    Библия - не аргумент. Я не ботаник, но если эволюция, теория,  то это значит, что она состоит из множества версий, экспериментов, опытов, наблюдений и обоснований. Все, чем богата современная наука. Берите спорный факт и опровернайте. Но шансов у вас, верующих, нет никаких. Это признают и верующие учёные.
    Библия - аргумент. Там всё правда написана. И верующие учёные такую туфту как эволюционизм не признают, это Вы наврали. Не может самолёт собраться сам собой, книга написаться сама. Не могли глаз и крыло возникнуть сами собой, слишком сложные конструкции. Это всё очевидно. Есть Творец - Он всё и сотворил. Но атеисты предпочитают веровать в эволюционизм. Их право.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:30

    Стриж пишет:
    Где же уважает, если за выбор не в Его пользу грозит судом?
    Почему - "грозит"? Суд ждёт всех - и верующих и неверующих. Предупреждает, а не грозит.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 15:34

    noname пишет:
    Библия - аргумент. Там всё правда написана. И верующие учёные такую туфту как эволюционизм не признают, это Вы наврали. Не может самолёт собраться сам собой, книга написаться сама. Не могли глаз и крыло возникнуть сами собой, слишком сложные конструкции. Это всё очевидно. Есть Творец - Он всё и сотворил. Но атеисты предпочитают веровать в эволюционизм. Их право.
    Для чего верить, если можно увидеть. Со школы помню, что естественному отбору теория эволюции уделила максимум времени на изучение. Так что вопрос веры в теорию- это абсурд.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Нюся в 01.08.14 15:42

    Стриж пишет:Так что вопрос веры в теорию- это абсурд.

    Ты прощения у мамы просил за пакости свои? Ну, и? Прощали тебя теоретически, а мирились вы...практически! И не дури людЯм головы! Поляки говорят ещё короче: Не заврацай глОвы!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 15:47

    Стриж пишет:
    Для чего верить, если можно увидеть. Со школы помню, что естественному отбору теория эволюции уделила максимум времени на изучение. Так что вопрос веры в теорию- это абсурд.
    Атеисты веруют в теорию эволюции, это факт. Эта теория ничем не подтверждается.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Нюся в 01.08.14 15:49

    noname пишет:
    Почему - "грозит"? Суд ждёт всех - и верующих и неверующих. Предупреждает, а не грозит.

    Нонем, разбери по смыслу слово "гроза". И не заменяй его.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Стриж в 01.08.14 16:06

    noname пишет:
    Атеисты веруют в теорию эволюции, это факт. Эта теория ничем не подтверждается.
    Повторяетесь. Кончились аргументы?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  noname в 01.08.14 16:13

    Стриж пишет:
    Повторяетесь. Кончились аргументы?
    Аргумент у меня один - моя Православная вера.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Veronika в 01.08.14 16:14

    Вопрос:
    Как быть, если лучший друг не хочет понять верующих, считает это все искусственно притянутым. Попросту говоря, как же поддерживать взаимоотношения с атеистом? andrej

    Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

    В нашем обществе, наверно, нет ни одного православного человека, у которого не нашелся хотя бы один близкий человек (в семье, на работе, в кругу друзей), упорно противящийся вере. Люди эти очень разные, поэтому нет единого универсального подхода. Однако существуют правила и принципы, которыми мы должны руководствоваться. Заповедь, запрещающая осуждать, разумеется, распространяется и на активных атеистов. Их надо искренне пожалеть. Душа их больна, поражена недугом слепоты. Они не видят целый мир, который не только реально существует, но глубоко проникает в мир видимый. Надо решительно оставить мысль об их неисцелимости. Величие христианства заключается в частности и в том, что оно ни одного человека до последнего его издыхания не считает духовно безнадежным. Надежда – одна из трех главных добродетелей нашей спасительной веры. В святцах есть имена людей, бывших когда-то разбойниками, которые духовно воскресли, превзошли нас своими подвигами и стали святыми.

     Каким бы не казалось нелегким общение с ними, мы не должны устраняться от них, тем более не допустимо идти на разрывы жизненных связей. Нет в мире ничего случайного. Господь ждет, что мы им поможем.

    Беседы с ними проходят трудно. Они не только не дают положительного результата, но почти всегда оставляют в душе какой-то осадок. Поэтому опытные наставники решительно не советуют обсуждать с ними какие-либо  религиозные вопросы. Только тогда, когда появиться хоть малая степень искреннего интереса, тогда это можно делать спокойно, разумно, ненавязчиво.

    Конечно, есть много людей с сознанием, отравленным предубеждениями и ложью, но большинство людей страдает элементарным неведением. Нам не удается обращать близких к вере чаще всего, потому что не имеем плодов духовной жизни. Самая сильная проповедь – проповедь делами, образом своей жизни. Окружающие нас нецерковные люди, к сожалению, видят лишь внешние признаки нашей веры. Если бы они увидели, что православные люди исполнены любви, всегда радостны, с ними просто и легко, от них исходит тепло, тогда и они потянулись бы за нами. К такой проповеди призывает наш Божественный Учитель: «Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного» (Мф.5:16). Христиане первых веков обратили в христианство языческий мир Средиземноморья, потому что они засвидетельствовали истину спасительного учения своей высокой духовно-нравственной жизнью.

    http://www.pravoslavie.ru/answers/6282.htm


    [mod]Тема себя исчерпала, закрываю.[/mod]

    Спонсируемый контент

    Re: Разговор с атеистом

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:05


      Текущее время 08.12.16 1:05