Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Поделиться

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Zar в 03.07.14 15:41

    Александр А пишет:Есть инфа, что в Николаеве ранен Моторола.
    Кто чё знает об этом?
    В Николаевке (под Славянском) - укр. техника. Идет бой. Укры до этого "Смерчем" разрушили несколько многоэтажных домов.

    Ранее была инфа от Стрелкова, что Моторола возможно ранен.
    Сейчас инфа о ранении опровергнута самим Моторолой (ссылка на LifeNews: http://lifenews.ru/news/135974 ).


    Последний раз редактировалось: Андрей Зар (03.07.14 15:44), всего редактировалось 1 раз(а)

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Александр А в 03.07.14 15:43

    Андрей Зар пишет:
    Сейчас инфа о ранении опровергнута самим Моторолой
    Слава Богу.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Александр А в 03.07.14 15:45

    Дело «луганских террористов»: в Харькове суд не услышал молитвы верующих.



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Елена-христианка в 03.07.14 23:17

    Как там наш батюшка, о. Сергий с Донбаса? Давно не заходил на форум. Дай Бог ему и его чадам здравия духовного и телесного! 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Admin в 04.07.14 3:55

    Наши минометчики угостили минами укропских артиллеристов.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Александр А в 04.07.14 11:04

    Игорь Стрелков, утро 04.07.2014 г. Сводка.

    Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ.

    Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал. Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и… Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

    Прошу читателей не «хвататься за соломинку», радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько, что можно каждый день по 10 подбивать — меньше не станет. Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется — только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде.

    Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время — Новороссия погибнет в самом скором времени. Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.

    Наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно — к нам они уже не дойдут. Обстрел города продолжается.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Александр А в 04.07.14 11:07

    Луганск штурмуют. Ляшко уже готовится «зачистить» город
    Олег Ляшко заявил, что украинские военные уже в Луганске.
    «Наши военные уже в Луганске. Выбить из города «колорадов» — два дня работы. Если кто-то сейчас только попробует дать команду нашим остановиться, помешает завершить им свою борьбу — это будет тягчайшее преступление против Украины. Мы этого не простим», — написал он на своей странице в Facebook.
    Луганск, Июль 04 (Виктория Литовченко)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Admin в 04.07.14 11:37

    В Славянске и по всему востоку Украины продолжаются бои. Укрфашисты используют тяжелую артилерию, системы залпового огня, тяжелую бронетехнику, запрещенные фосфор и кассетные бомбы. Канонада не смолкает ни на минуту. Пулеметные очереди, взрывы... И всё это под молчаливое "беспокойство" Путина и его окружения. Русских Донбасса уничтожают самым жесточайшим образом, а в России никому до этого нет никакого дела! Русские всегда славились своей жертвенностью и самоотверженностью. А теперь т.н. русские патриоты пускаются в мозгословие, чтобы оправдать необходимость принесения в жертву миллионов русских людей Донбасса. Высчитывают финансовые, материальные, имиджевые потери, которые неизбежны в случае спасения Россией своего народа, оказавшегося под бомбами и ракетами наемников Запада.
    Умолкните, нечестивые и лживые стратеги. Вы не русские и не православные!
    Мы, русские! И с нами Бог! И мы - победим!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Admin в 04.07.14 12:14

    Возмущает, что процент мерзавцев, кричащих "этоненашедело" по-прежнему существенен. Как правило, приводится 3 аргумента:

    1. Почему ростовчане или москвичи должны гибнуть за дончан?
    2. Начнётся межгалактическая война!!111
    3. Санкции!

    1. А ростовчане в случае чего должны гибнуть за москвичей? А Гарнизон Брестской крепости должен был истекая кровью держаться до последнего? Николай Плужников задумывался, надо ли воевать за Ленинград и Смоленск, после того как крепость пала?
    Самое отвратительное в таком высказывании — это даже не готовность равнодушно предать русскую землю и отдать миллионы русских людей в буквальном смысле на растерзание, а непонимание того, что в действительности пока Донбасс воюет за ВСЮ Россию, не получая, по большому счёту, ни помощи, ни подчас понимания. Поскольку, как уже говорилось, за Новороссией последует Крым. Как минимум.

    Во-вторых, победу обеспечивает не "пушечное мясо", а современные вооружения, которых у ополченцев нет и слаженное командование. И главное, психологический эффект от вступления в войну большой России будет таков, что серьёзного сопротивления каратели не окажут и в подавляющем большинстве разбегутся.

    2. Насчёт военного вмешательства НАТО и "Мировой войны"— вообще шизофренический бред. За 70 почти лет прямых сколь бы то ни было масштабных столкновений не было, а тут США пойдут на обмен ядерными ударами с РФ, лишь бы в Киеве не прекращали скакать. На данный момент Россия способна за 40 минут все страны НАТО превратить в пустыню. А в North Atlantic Terrorist Organization, между тем, привыкли воевать только с противником, не способным оказать сколь бы то ни было значимое сопротивление. Более того, безусловно Штаты не станут впрягаться и за членов НАТО, в случае чего. Обострение будет максимальным, но на взаимное уничтожение никто не пойдёт. А за Украину — примерно как натовцы бы побоялись атаковать Ливию, чтоб не нарваться на российский ракетный удар.

    3. Санкции всегда были. Вспомним под каким давлением Германия в самый последний момент отказалась продать Опель Газпрому в 2009 году. Как в Россию запретили поставлять производственные линии для выпуска процессоров на современных (тонких) техпроцессах. Что касается прямо совсем глобальных санкций, то, опять же, никто на них не решится. Это будет означать закрытие доступа в космос как минимум до 2018 года, транзит натовских войск через Пакистан, заморозка СНВ-3, выход из Договора о РМСД. И самое главное, если не ошибаюсь, около 25%, нефтегазового сектора РФ пока что принадлежит иностранным компаниям. Западу придётся потерять слишком много, и там на это не решатся, даже если Россия хоть завтра возьмёт не только Юго-Восток, но и всю Центральную Украину.

    А когда видишь разорванные тела ни в чём не повинных людей, и читаешь комментарии "не вмешиваться", то невольно понимаешь, кто заслуживает оказаться на месте погибших.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Александр А в 04.07.14 13:58


    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 04.07.14 19:25

    Admin пишет: Возмущает, что процент мерзавцев, кричащих "этоненашедело" по-прежнему существенен. Как правило, приводится 3 аргумента:

    1. Почему ростовчане или москвичи должны гибнуть за дончан?
    2. Начнётся межгалактическая война!!111
    3. Санкции!


    Чего "ждёт" Путин

    Спойлер:
    Сегодня, 01:52
    Чего "ждёт" Путин


    Опять прямо с утра меня засыпали кучей вопросов. Что еще ждать. Разве можно это терпеть. В общем опять требуют от Путина ввести войска. Я спрашиваю, а что изменилось за прошедшие сутки? Да погибли десятки мирных жителей (я понимаю горе людей потерявших родных и переживание остальных). Да именно так. Хунта всеми силами хочет спровоцировать войну между Украиной и Россией. Потому что это единственный шанс. Хотите доказательств? Извольте. Буду брать только ресурсы хунты. Никаких домыслов. Причем это только то, что появилось сегодня и только на одном ресурсе (для понимания масштабов. Это я не со всего инета собирал. Просто открыл 112.ua и прочел сводки по экономике, которые я в последнее время опускаю в виду отсутствия времени). Итак поехали:

    1. http://112.ua/analityka/effekt-domino-bolshie-problemy-bankovskogo-sektora-82983.html
    Ожидаемый коллапс банковской системы, если не будет вливаний денег в банковский сектор (а откуда их взять. Напомню в 2009 году только для спасения нескольких банков было потрачено 40 млрд. грн. Причем банки были не первой величины). Так вот c начала года уже лопнуло 11 банков. Но по словам банкиров еще 80 банков без помощи государства сдохнут очень скоро, а это 50% банковского сектора. А на всех денег не хватит точно. Это сотни миллиардов грн.
    2.http://112.ua/glavnye-novosti/ukraine-zapasov-gaza-v-phg-pri-maksimalnoy-ekonomii-hvatit-do-konca-goda-naftogaz-82212.html
    По словам министра ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИИ газа хватит только до нового года. А дальше... Еще два месяцы зимы и весна. Короче понятно. Без помощи России проект Украина после НГ превратится в сосульку (это не я это министр Продан говорит). Но новый год это очень оптимистично....
    3. http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-konflikt-ne-zakonchitsya-do-sentyabrya-problemy-vozniknut-u-vseh-storon-ekspert-77769.html
    Парламент отправил подальше Яценюка с его ЧП в энергетике. А это значит, что пипец наступит немного раньше. Поясняю. ЧП в энергетике это обрезание потребителей. В первую очередь это предприятия. Только так можно выжить. Но это остановит экономику. Да это позволит пережить зиму с точки зрения тепла, а с точки зрения Голода.... Люди останутся без ЗП, а значит пойдут в ополчение (многие из этих предприятий находятся на Донбассе). А чтобы этого не стало олигархи должны это спонсировать. А оно им надо? Они сейчас активы выводят.
    4. Ну и вопрос Европы. Она тоже хочет жить в тепле. А для этого с начала августа надо закачивать газ в ПГХ. Потому то, что есть, съест Украина до НГ. Другого нет. То есть, о том газе что в ПГХ Европа может забыть. Интересно как это сделать?
    http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-konflikt-ne-zakonchitsya-do-sentyabrya-problemy-vozniknut-u-vseh-storon-ekspert-77769.html

    Подытожу. Сейчас для хунты все настолько плохо, что уничтожение Славянска-Краматорска это по сути игра Вабанк (как и день назад и месяц назад это единственный вариант США достигнуть своих результатов на Украине). Европа не зря начала шашни с Россией. Они понимают еще один месяц войны и всё. Она мерзнет. Потому и нет реальных санкций против России и не будет. И нет финансовой поддержки режиму. А её надо только по самым скромным подсчетам до 20 млрд. у.е. Это только чтобы с долгами рассчитаться. А вот 35 было бы в самый раз. Желающих пока нету.

    Поэтому вопреки всем смертям Путин не введет войска. Идет игра по крупному: "За Европу". За Россию в конце концов. Ставки очень велики. Извините, если кому больно это слышать. Но это правда.

    А теперь оптимизма. Может кто сейчас мне не поверит, но хунта реально издыхает, чтобы там ни говорили (не могу обо всем говорить. Кто верит пусть верит. Кто охает пойму). И Славянск она не возьмет (разве предательство).

    P.S. Тем кто не верит в потери войск хунты: "Военные ремонтники из Николаева восстановили почти 150 единиц военной техники, поврежденной в ходе проведения АТО".
    А таких заводов на Украине не один.

    P.P.S. Обстановка на фронтах Юго-Востока на вечер 3 июля:

    Славянск. Каратели сносят с лица земли Николаевку. Правда там какая-то странная война. Обстрелы. Танки ездят по городу без пехоты прикрытия и уезжают (сразу две глупости поэтому как-то верится с трудом). Как бы там ни было, а реального штурма похоже не было. Странностей в этой операции более чем. Нагнана масса сил (в том числе и пехота). А в атаку не идут (даже с учетом того, что Стрелков по всем каналам раструбил что большая часть гарнизона разбежалась). Могу предположить что угодно (даже бунт среди пехотных подразделений, которые просто не хотят идти на убой). Так же не идут и в обход, чтобы снять осаду с Краматорского аэропорта. Ломят на Николаевку и без боя отступают. Пока вопросов больше чем ответов. Самое логичное предположить, что армию хунты ждала засада, но ... где-то произошла утечка информации. Судя по подрыву машины с беженцами под Краматорском карателей ждали и минные поля (потому и нет обходных маневров). Пока минеры не прочистят все (а территория там будь здоров) обхода ждать не приходится.

    Северск. Ополчение прочно держит город создавая массу неудобств карателям действующим против Славянска (по сути находясь у них в тылу). Отряд Мозгового это "Домоклов меч" который может ударить в любой момент. И хунта похоже всерьез этого боится.

    Снежное. Я конечно не верю в 1000 убитых мирных жителей. Но это как то создает информационный фон, что позволяет думать, что все это (Николаевка, Краматорск, Станица, и все остальные) неспроста. В информационном пространстве готовится какое-то "мнение". Пока до конца неясно что именно, но думаю скоро узнаем.

    Южная гарница. Похоже на "Изварино" уже хунта особо не зарится. "Партизанск" накал боев спал. "Должанский" похоже опять "нейтралка". Короче все вернулось к положению на начало "наступления".

    Выводы. Если разобрать с военной точки зрения, то накал боев спадает. 1 июля накал был на порядок выше. Но массовое убийство мирных граждан 2-го и 3-го числа раздули истерию и "отключили мозги". Плюс Стрелков нагнетает... Напомню. "струсивший" и сбежавший когда-то Козицын успел вовремя собрать отряд на границе, укрепиться и сейчас отбил наступление хунты на этом направлении (причем очень профессионально, если верить сводкам Болотова). Мысли есть по этому поводу, но не вслух. Думаю эта история еще не закончилась. Поэтому и "топтание" хунты на месте.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  olga los в 04.07.14 19:28

    Монахи благословили воинов Новороссии
    Чудотворный образ Тихвинской Иконы Божьей Матери отправится на Юго-Восток Украины

    3 июля в Москве, в храме Живоначальной Троицы на Воробьевых горах состоялся молебен перед иконой Тихвинской — Ополченской. Чудотворная икона Пресвятой Богородицы была передана братией Тихвинского монастыря города Тихвина защитникам Русского мира — воинам Новороссии.

    Спойлер:
    «Мы передаем святыню защитникам Русского мира, Русского Донбасса от супостатов» — игумен Евфимий (Шашорин) — наместник Тихвинского Богородичного Успенского монастыря

    Настоятель храма Живоначальной Троицы — протоиерей Андрей Новиков в проповеди прихожанам сказал:

    «Эта икона сопровождала русское войско в славном 1812 году. Святыня всегда была хранительницей западных рубежей святой Руси, Российской империи. И вот теперь, братия святой обители, усердно помолившись Господу, получив его благословение, отправила этот образ в край Новороссии, чтобы оградить народ Божий, русский народ. Чтобы там оградить тех ополченцев которые вышли защитить русский народ и русскую землю от фашизма…»

    «Они вышли не нападать, не убивать, а защищать мир от коричневой, новой гомо-фашистской чумы. Потому что одновременно они — евроинтеграторы, которые сейчас в Киеве проводят недельный гей-парад, антироссийский — как они его называют и одновременно они — сторонники т.н. красной чистоты. Совместилось несовместимое, потому что и одно и другое — дело дьявола. Будь то фашизм или содомский грех, зло объединяется в борьбе с христианством, в борьбе с православием, в борьбе с нравственными законами, в борьбе со святой Русью, которая является удерживающей в мире силой, не дающей полностью уничтожить нравственную систему ценностей, заповеди Божьи здесь на земле, и не погибнуть в пучине хаоса и беззаконий».

    «Матерь Божья Владычица Державная является Царицей не только Небесной, но и Царицей земной Руси святой. Поэтому я уверен и точно знаю что те кто борется против Руси, им очень тяжело, потому что они пытаются разрушить дом Божией Матери, которая оберегает русский народ и русскую землю» — обозначил протоиерей Андрей.

    «Я сегодня молюсь и прошу Господа, чтобы Он остановил безумных карателей и нацистов, чтобы танки их не стреляли, а самолеты не взлетали, из оружия чтобы не летели пули. Молюсь, чтобы Господь остановил безумных фашистов и сохранил бесценные жизни всех православных христиан, и всех людей вообще. Чтобы те, кто совершает дьявольское дело войны против собственного народа, во имя ложных антихристовых идеалов образумились и упали на колени пред Божией Матерью и упали на колени прося прощения и у народа нашего, который истребляют» — добавил Священнослужитель.

    На участке Ростов-на-Дону — Славянск икону будут сопровождать глава Союза Православных граждан Новороссии Валерий Кауров и Игорь Друзь, глава «Народного Собора», помощник Министра обороны ДНР Игоря Стрелкова.


    Кирилл Фролов

    Основатель организации «Ассоциации православных экспертов»

    Чего только не услышишь от адептов партии предательства Новороссии? Оказывается, России признавать Новороссию нельзя потому что тогда США будут признавать любой внутрироссийский сепаратизм. Безграмотные идиоты! США уже признали любой внутрироссийский сепаратизм в законе США 'О порабощенных нациях' , принятого Конгрессом США в 1959 году, согласно которому США борются за независимость 'Казакии и Идель -Урала'. Поэтому признание Новороссии - это будет акт мобилизации русского народа против попыток США развалить Россию. Если не будет признания Новороссии, ДНР и ЛНР- США пойдут вперед. По 'логике' 'партии предательства Новороссии', России не следовало признавать Абхазию и Южную Осетию, возвращать Крым. Партия предательства Новороссии - это партия Бжезинского, который ясно сказал, что задачей США является не 'вмешательство России', То есть спасение ей русских Новороссии от геноцида, а капитуляция нашей страны.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  noname в 04.07.14 19:41

    Слава донецким ополченцам! Героям слава!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Елена-христианка в 04.07.14 21:47

    Admin пишет:В Славянске и по всему востоку Украины продолжаются бои. Укрфашисты используют тяжелую артилерию, системы залпового огня, тяжелую бронетехнику, запрещенные фосфор и кассетные бомбы. Канонада не смолкает ни на минуту. Пулеметные очереди, взрывы... И всё это под молчаливое "беспокойство" Путина и его окружения. Русских Донбасса уничтожают самым жесточайшим образом, а в России никому до этого нет никакого дела! Русские всегда славились своей жертвенностью и самоотверженностью. А теперь т.н. русские патриоты пускаются в мозгословие, чтобы оправдать необходимость принесения в жертву миллионов русских людей Донбасса. Высчитывают финансовые, материальные, имиджевые потери, которые неизбежны в случае спасения Россией своего народа, оказавшегося под бомбами и ракетами наемников Запада.
    Умолкните, нечестивые и лживые стратеги. Вы не русские и не православные!
    Мы, русские! И с нами Бог! И мы - победим!
    Админ, не тупи. Жжет в одном месте? иди и воюй, как другие добровольцы! Харе сопли лить.
    Россия сейчас не может ввязаться в войну, хотя амеры так тупо провоцируют через укров. Мы принимаем всех беженцев с Ю-В, вплоть до лечения  и предоставления гражданства.
    Донбасс с Луганском и области не просто бомбят- зачищают под нового хозяина - Шелл с добычей сланц.газа. А шелл взял и приостановил этот проект... А эти нац. твари все долбят, до них, как до наркоманов, не сразу доходит. 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Елена-христианка в 04.07.14 22:01

    Может кто сейчас мне не поверит, но хунта реально издыхает, чтобы там ни говорили

    об этом многие говорят. Им осталось от силы дожить до осени...
    А люди гибнут, пусть это будет на их совести, хотя вряд ли она еще у них осталась...
    Прошу заметить, что воюют они оч. странно, по американски, сами не лезут, только бомбят, твари трусливые. Razz  Razz  Razz

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Sevlagor в 04.07.14 22:05

    Елена-христианка пишет:
    А шелл взял и приостановил этот проект... А эти нац. твари все долбят, до них, как до наркоманов, не сразу доходит. 
    До них никогда не дойдет. Это же фашизм.
    Он, мне кажется, никогда не останавливается сам.
    День Победы над фашизмом - был праздником временной победы. Arrow

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Елена-христианка в 04.07.14 22:24

    Sevlagor пишет:
    До них никогда не дойдет. Это же фашизм.
    Он, мне кажется, никогда не останавливается сам.
    День Победы над фашизмом - был праздником временной победы. Arrow
    Ничего, остановим. Это как с психопатом- остановить жесткой физ. силой.
    А День Победы был, есть и будет- это никаким укронацикам не отнять, это уже в русских генах. Laughing

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Sevlagor в 04.07.14 22:34

    Елена-христианка пишет:
    Ничего, остановим. Это как с психопатом- остановить жесткой физ. силой.
    А мне кажется, что это не так просто.
    Придется всем миром.. но весь мир обычно в сторонке..

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Admin в 04.07.14 23:59

    04.07.2018 22:38 СМС священника: Киевские нацисты зачищают населённые пункты "Градами" дотла

    Блогер sotrudnic сообщил:
    Пришла СМС от нашего диакона. Цитирую без купюр:

    "Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи. Дали 6 час. Покинуть дома. Далее жёсткая градовая зачистка. Простите меня за всё и я прощаю. Подключите СМИ, нас убивают".

    Просим огласки!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Veronika в 05.07.14 12:16

    Когда старца Амвросия Оптинского спросили, что тяжело на свете, он ответил: «Потому она (земля) и называется юдоль плача; но люди одни плачут, а другие скачут, но последним будет нехорошо».

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Анфиса в 05.07.14 12:36

    Admin пишет: Высчитывают финансовые, материальные, имиджевые потери, которые неизбежны в случае спасения Россией своего народа, оказавшегося под бомбами и ракетами наемников Запада.
    Умолкните, нечестивые и лживые стратеги.
     Idea Да. Так а кто правит в России, та же прозападная элита. Дугина уже изгнали. Показатель, однако. Один Путин в поле не воин.
    Но главное, предали Донбасс, получим дальше Крым. Все равно война. Они же не остановятся ни за что. США нужна война.
    Таки правильно кто-то сказал, кто выбирает между позором и войной позор, все равно получит войну.
    Ко всему еще и с праздником независимости СЩА поздравил. Кто-нибудь что-нибудь понимает, обьясните мне простому обывателю.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  olga los в 05.07.14 14:14

    Россия обнародовала «План Б»: транзит газа через Украину может быть полностью прекращён

    Подписание «контракта века» по поставкам газа с Китаем и строительство Южного потока в обход Украины имеет далеко не только экономическое значение. Эти проекты можно считать крупной политической победой, поскольку именно они послужили причиной возникновения трещины в самом сердце Еврозоны, после того, как Австрия, несмотря на давление со стороны других членов ЕС, встала на сторону Путина и решила не отказываться от участия в проекте Южный поток.  

    И вот, наконец, выяснилось, в чём заключается российский «План Б».

    Спойлер:
    Согласно сообщению ИТАР-ТАСС, Алексей Миллер заявил, что «российский газовый гигант Газпром не исключает вариант, при котором транзит газа через Украину будет прекращён полностью».

    «То, что происходит сейчас — не случайно, это тенденция. В  2009 году поставки газа были прекращены полностью, так что прецеденты были», сказал Миллер во время брифинга.

    Ясно, что для Украины это плохая новость: украинская газотранспортная система дышит на ладан, и Газпром не заинтересован в её модернизации.

    «Этот поезд уже ушел, и ушел не вчера. Мы в модернизации газотранспортной системы Украины участия принимать не будем, сказал он. ГТС Украины не принадлежит «Нафтогазу», а принадлежит украинскому правительству. Прежде чем с кем-либо что-то обсуждать по модернизации, по сотрудничеству, она должна появиться на балансе какого-либо хозяйствующего субъекта».

    «Вопросы собственности и правовые вопросы должны решаться в первую очередь», добавил он.

    На самом деле, из-за этой гражданской войны Украина вскоре может лишиться основного козыря, которым она пользовалась при общении и с Европой, и с Россией — газопровода. Вполне вероятно, что после этого западные союзники потеряют к ней всяческий интерес.

    Глава Газпрома также заметил, что украинцы ничего не смогут сделать со своей ГТС, не поменяв, для начала, с десяток своих законов.

    Подтвердив, что у Украины не осталось никаких рычагов для давления, по крайней мере, на Россию, глава Газпрома сказал: «Что касается продолжения переговоров с Украиной, то сегодня мы не видим предмета для этих переговоров. Сначала они должны погасить свои долги».

    «Цена на газ для Украины является справедливой — эта цена прописана в контракте», подчеркнул он.

    Похоже, что у этой бесконечной газовой истории, наконец, обозначился финал. Как только транзит российского газа через эту страну полностью прекратится, вся её стратегическая важность иссякнет, сначала для России, а затем и для Европы, которая всё ещё слишком сильно зависит от поставок российского газа (см. на карту ниже). Зато внимание к странам-участницам проекта «Южный поток» резко возрастёт.

    Говоря о странах, через которые пройдёт Южный поток: ходят упорные слухи, что политическая и банковская лихорадка, в которой вдруг оказалась беднейшая страна Евросоюза Болгария, была спровоцирована намеренно. Цель — посадить послушное правительство, обслуживающее интересы Брюсселя, вместо существующей социалистической и лояльной к Кремлю власти.

    Теперь, когда новости об Украине постепенно уходят с первых полос мировых изданий, стоит обратить более пристальное внимание на угрозы, которые Европа позволяет себе в адрес участников Южного потока, начиная от Болгарии и Сербии (которая может оказаться «в положении Греции» уже через год, как сказал новый премьер-министр этой страны), заканчивая Венгрией и, конечно, Австрией.

    Особого внимания заслуживают и планы Газпрома по подписанию соглашения о получении 50-процентной доли в газораспределительном центре австрийской компании Central European Gas Hub в Баумгартене.

    По этому поводу Миллер сказал: «Переговоры по Южному потоку также служили катализатором для продолжения наших переговоров по увеличению нашей доли в Gas Hub. Мы заинтересованы в этом проекте, и, я думаю, мы можем обсудить особый процент нашего участия «.

    Миллер также заверил, что работы по Южному потоку ведутся согласно графику, первые потоки голубого топлива потекут в Болгарию, Сербию и Турцию. К концу 2017 года объёмы поставок должны достичь 63 миллиарда кубометров в год.

    Другими словами, в то время как внимание Европы и США по-прежнему сосредоточено на Украине, для энергетического будущего ЕС гораздо большее значение сейчас имеет Австрия — страна, в которую Газпром, и, конечно, Путин, потихоньку бросают семена завтрашнего энергетического доминирования России.

    Источник перевод для MixedNews — Полина Шелест

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  noname в 05.07.14 14:21

    Хохлы без газа будут сидеть. Платить не хотят.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Admin в 05.07.14 14:25

    Ребенка хоронят. Его убила армия Украины.

    Вспомните эти фото, когда разные моральные инвалиды будут говорить вам про международное право, европейские ценности и "Едину Украину".





    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  olga los в 05.07.14 14:32

    Внешнеполитические маневры
    чт., 03 июля 2014
    Ростислав Ищенко
    Фото: Ростислав Ищенко
    Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по их угрозам в адрес Порошенко только за то, что в рамках внешнеполитического маневра он объявил фиктивное перемирие, реально рассчитывать на прекращение боевых действий можно не раньше осени 2014 года и вряд ли позже января 2015-го.

    Спойлер:
    Просто пока еще тепло и киевские войска страдают только от плохой нерегулярной кормежки и неадекватного руководства, они готовы воевать дальше. Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь (которые по самым оптимистичным оценкам ополчения не превышают трех тысяч человек) новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки.

    С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина.

    Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся. Хотя бы потому, что к осени подконтрольные Киеву регионы, ныне являющиеся более-менее надежным тылом карательных войск, в полной мере познают «преимущества» пустых полок в магазинах. Хлеб, соль, спички, уже пропадают из продажи в Умани, Харькове, Сумской области, сокращается ассортимент товаров (хоть пока и не критически) в магазинах Киева. К тому же времени население будет уже несколько месяцев платить за коммунальные услуги по европейским тарифам, впридачу к сократившимся в полтора-два раза зарплатам, росту безработицы, падению покупательной способности гривны и отсутствию дополнительных источников дохода. Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Да и потеря «доблестной» карательной армией новых территорий весьма вероятна.

    От молниеносного разгрома в течение месяца-двух Киев может спасти только ограниченность военных ресурсов ополчения. В гражданской войне на Украине противостоят друг другу армии численностью в 15-30 тысяч человек и их увеличение выше 40-50 тысяч представляется невозможным из-за ограниченности внутренних ресурсов (более крупные вооруженные силы просто нечем будет кормить и станет невозможно обеспечивать оружием, боеприпасами и пополнением). То есть, как наступление Юго-Востока, так и развал карательной группировки, скорее, будут относительно медленными.

    Это значит, что постоянно будет сохраняться возможность международного посредничества с целью достижения компромиссного мира. Причем, по мере усиления противостояния это посредничество будет все более востребованно Киевом. То есть, велик риск, что ни одна сторона гражданского конфликта на Украине не сможет достичь полной победы.

    Мы, однако, уже писали о том, что столкновение на Украине есть гражданская война лишь по форме. На деле это – как вьетнамская или афганская, иракская или сирийская войны – столкновение геополитических игроков. В данном случае – России и США. Значит, и условия мира на Украине, – а любая война рано или поздно заканчивается миром, – мы должны рассматривать не с точки зрения победы/поражения Киева или Союза народных республик, а с точки зрения соответствия долгосрочным интересам России и США.

    Отметим, что война – игра с ненулевой суммой. В ней может оказаться один победитель и один проигравший, могут победить обе стороны и могут обе проиграть, вне зависимости от конкретного исхода боевых действий. Когда мы утверждали ранее, что США уже проиграли на Украине, мы исходили из аксиомы великого Сунь Цзы, учившего: «Самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое худшее - осаждать крепости». Путин не стал на Украине «осаждать крепости», он предоставил возможность громить карательные войска силам ополченцев, союзы США постепенно разваливаются, хоть и не без помощи, но без видимого участия России. Зато замыслы Вашингтона на Украине были уничтожены практически моментально:
    1. Российский флот не удалось вытеснить из Крыма.
    2. Украину не удалось превратить в антироссийский таран.
    3. Россию не удалось заставить платить за украинскую стабильность, возложив таким образом на нее содержание на своих границах американского вассала-банкрота.
    4.Россию не удалось заставить послать войска на материковую Украину, вступив таким образом в конфронтацию с ЕС, что давало бы  США возможность сохранить наиболее важный из своих союзов и разрушить как существующие, так и только намечающиеся союзы России в Европе.

    С этой точки зрения США действительно уже проиграли. Однако война продолжается, и подпитывают ее именно США, толкающие Киев на все новые провокации и зверства. Почему?

    Как мы уже отметили, война – игра с ненулевой суммой. Проигрыш одного – не обязательно выигрыш другого. США, проиграв сами, пытаются не дать выиграть России. Выиграть не в вопросе свержения киевской хунты. Это проблема времени, а не принципа. США пытаются не дать России выиграть послевоенный мир.

    Здесь мы переходим от определения Сунь Цзы к определению Лиддел Гарта, который в своем учении о Стратегии непрямых действий утверждал: «Цель войны - добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения». Вот этого лучшего состояния мира с российской точки зрения и не хотят допустить США. Поэтому сегодня центр конфликта постепенно переносится с линии огня на паркет залов международных конференций. Военные действия еще долго будут на первом плане. Еще несколько долгих месяцев люди будут оплакивать погибших и с напряжением следить за передвижением линии фронта, но результат войны уже предрешен, а борьба идет за результат мира. Она уже началась. Как в свое время борьба за формат мира после Второй мировой войны велась в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Когда проходили первые две конференции, еще не была разгромлена Германия, а третья состоялась до военного поражения Японии.

    С какими же проблемами столкнется (уже сталкивается) Россия в ходе переговоров о послевоенном устройстве Украины?

    Первая и главная проблема. Украинского государства уже нет, но признать его ликвидацию сразу крайне трудно с международно-правовой точки зрения. Впервые исчезает государство-основатель ООН. Исчезает оно в ходе гражданской войны, когда противостоящие стороны имеют лишь условную легитимность и ни одна из них не признается полностью легитимной всем международным сообществом. Сохранение этого государства желательно с точки зрения международно-правовой, но невозможно с точки зрения финансово-экономической. Ни у кого из глобальных игроков, как и у всех их вместе взятых, нет ни ресурсов, ни желания годами (если не десятилетиями) содержать Украину, прежде, чем ее удастся хоть как-то стабилизировать политически и перевести на финансово-экономическую самоокупаемость.

    Совместными усилиями России, США и ЕС, с подключением международных организаций проблемы можно было бы как-то решить, но, как было указано выше, США пока не готовы к конструктивному диалогу, и внутренняя ситуация в Америке, а также ее глобальные экономические интересы, практически не оставляют надежды, что Вашингтон перейдет на украинском направлении от конфронтации к конструктиву. То есть, можно предположить, что все будут не против сохранить (хотя бы на время) формальное единство украинского государства, но при этом каждый глобальный игрок будет готов содержать, стабилизировать и поддерживать только своих клиентов (по примеру двух Корей, двух Вьетнамов, двух Германий).

    Вторая проблема вытекает из первой и заключается в том, что так называемые проевропейские (на деле проамериканские) политики на Украине все, как один замарали себя сотрудничеством с украинскими нацистами. Они все поголовно принимают участие в строительстве (пусть и неудачном) тоталитарного нацистского государства. Они все замараны в крови мирного населения Донбасса. Они все несут ответственность за неконституционное использование армии против мирного населения, без введения чрезвычайного или военного положения. И, что самое страшное, они успели испачкать в крови огромное количество обычных граждан – кого-то (участников карательных рейдов) в прямом смысле, кого-то (группы медиа-поддержки и оболваненное население) опосредованно. Кроме того, в неонацистский заповедник превращена Западная Украина.

    Между тем согласиться с сохранением на территории хотя бы части Украины неонацистского русофобского режима, мечтающего о реванше, Россия не может. Да и Европе это не выгодно. Именно ее неонацисты уже обвиняют, а чем дальше, тем больше будут обвинять, в отсутствии полноценной поддержки своих «евроустремлений», а значит в «предательстве» и «сговоре с Москвой». Но США пока не проявляют готовности окончательно отказаться от поддержки неонацистов, и можно предположить, что постараются (в своих интересах) сохранить этот раздражитель для России и ЕС, этот потенциальный источник конфликта хотя бы в Западной Украине. Полным разгромом вооруженных формирований неонацистских боевиков эта проблема не решается. В случае сохранения (хотя бы в западноукраинских областях) неонацистов в политике (а то и во власти) формирование новых отрядов боевиков – дело времени. Между тем денацификация Западной Украины возможна только в случае введения внешнего управления и системной идеологической, административной и полицейской работы.

    Третья проблема: решение об отказе от претензий на Крым может принять только переучрежденное украинское государство, то есть, вновь созданное на конфедеративных основах новыми субъектами в новых границах. Действующая Конституция Украины запрещает государственным органам принимать решение об изменении территориального устройства без вынесения вопроса на всенародный референдум (а собрать большинство за отказ от Крыма на референдуме будет крайне проблематично). К тому же снятие крымской проблемы невыгодно тем же США. Да и ЕС с удовольствием сохранил бы этот рычаг если не давления на Россию, то выторговывания у нее каких-нибудь дополнительных уступок.

    Таким образом, на сегодня реальны два варианта мирного урегулирования.

    Первый предполагает начало конструктивных переговоров при международном посредничестве, которые в идеале должны привести к созданию конфедеративного украинского государства (скорее всего, временного, для обеспечения бескровного развода в течение трех-пяти лет). Сложность его реализации проистекает из того, что Киев не готов отказаться от контроля над теми территориями, которые пока им не потеряны.

    Неонацистские боевики, составляющие костяк карательной группировки, не готовы без боя отступить и признать Союз народных республик (или Новороссию) равноправной договаривающейся стороной. США все четыре месяца, прошедшие после государственного переворота в Киеве, демонстрируют готовность воевать до последнего украинца и оставить России и ЕС территорию в состоянии гуманитарной катастрофы, с уничтоженной экономикой, разрушенной средой обитания населения больших городов и вооруженными бандами, контролирующими каждая свой регион или населенный пункт. Киевские власти слепо подчиняются США и не имеют сил для нейтрализации собственных неонацистских боевиков, которых они признали легальными вооруженными формированиями. Для конституционного переустройства страны понадобится длительный период стабилизации, восстановления и разоружения боевых отрядов, в течение которого внешние силы должны будут обеспечить военный, полицейский и административный контроль над территорией, а также огромные финансовые вложения в обеспечение социальной стабильности и постепенное восстановление экономики.

    Поэтому такой вариант сегодня представляется маловероятным. Реализуемым он может стать только в том случае, если все задействованные игроки, включая США, окажутся готовы к конструктивному диалогу и взаимодействию в деле установления мира и при этом будут иметь общий согласованный взгляд на желательное новое устройство украинского государства и его перспективы в ближайшие 5-10 лет (включая необходимость полной денацификации).

    Также необходима готовность всех участников к честному долевому участию в восстановлении экономики и социальной сферы Украины. Наконец необходимо будет иметь согласованную позицию по вопросу наказания военных преступников. Но здесь Киев продолжает официально обвинять ополченцев в том, что они сами обстреливают свои города, бомбят их при помощи отсутствующей у ополчения авиации и убивают своих собственных детей. То есть стороны конфликта имеют диаметрально противоположное представление о том, кто есть военный преступник. В случае суда над ключевыми фигурами действующей киевской власти неизбежным образом публично вскроется и будет юридически зафиксирована роль США в организации как государственного переворота в Киеве, так и геноцида населения Донбасса.

    Второй вариант предполагает наступление армии Юго-Востока, освобождение не только Новроссии, но и всего правобережья, кроме (возможно) Зазбручья или только Галиции, создание нового правительства (основания те же, что и для свержения Януковича и «избрания» Порошенко – старая власть сбежала, страшась восставшего народа), проведение новых выборов, легитимация таким образом новых высших органов государственной власти, принятие новой Конституции и на ее основе либо переучреждение, либо ликвидация украинского государства.

    Слабым местом данного варианта является Галиция, которая в таком случае не просто захочет самостоятельности, но и будет считать себя последним сохранившимся остатком независимой Украины, а все остальные территории - оккупированными. США и ЕС (или только США) вполне могут поддержать такой подход. Кроме того, он опять-таки не гарантирует наказания военных преступников, которые могут сбежать в Галицию и там чувствовать себя героями.

    Поэтому реализация даже такого силового варианта лежит в плоскости наступления вплоть до западной границы и полной ликвидации неонацизма на Украине. Однако для столь глубокой и сложной операции необходима добрая воля ЕС. Брюссель, после ухода Баррозу, Эштон и Ван Ромпея, конечно, станет более сговорчивым, но до такой степени сменить свою позицию в считанные месяцы он не сможет. Тем более, что уходящая евробюрократия оставила своим преемникам гирю на ногах в виде соглашения об ассоциации Украины и ЕС.

    Следовательно можно ожидать, что после активизации боевых действий, неизбежной по окончании несостоявшегося «перемирия», к которой готовятся обе стороны, в течение какого-то времени (месяц-два) карательная группировка потерпит катастрофическое, но не окончательное поражение, а армия Юго-Востока возьмет под свой контроль значительную (возможно, даже большую) часть, но не всю территорию Украины. В этот момент, с целью не допустить окончательного военного поражения Киева, ЕС и США должны будут выступить с мирными инициативами, добиться совместно с Россией окончательного прекращения огня, введения международных миротворческих сил и начала переговоров об окончательном урегулировании. В таком случае неофициальный раздел Украины по демаркационной линии практически предопределен.

    Помешать урегулированию подобного рода могут только действия неонацистских боевиков. Благодаря оголтелой пропаганде войны киевскими СМИ, их численность серьезно выросла. Они являются идеологически мотивированными и, в отличие от украинской армии, которая, как всегда спокойно перейдет на сторону победителя, вряд ли смирятся с тем, что у них «забирают» часть (скорее всего, большую) Украины. Они способны как на государственный переворот на оставшихся подконтрольными киевскому режиму территориях и установление диктаторского военного режима, подобного поздней петлюровщине, так и на начало партизанской войны против миротворцев (включая европейцев и американцев, которых они будут считать предателями).

    Таким образом, как видим, все варианты компромиссного мирного урегулирования, с которыми готова и может согласиться Россия, упираются в невозможность для неонацистского режима в Киеве и его боевых отрядов согласиться на мир и не стать при этом объектами уголовного преследования за военные преступления. Вторым фактором риска является позиция США и (в несколько меньшей мере) ЕС, которые пытаются при помощи мирных инициатив окончательно легализовать киевский режим, формализовать его признание на всей территории страны (пусть и условное признание), сохранив свое частичное влияние на ситуацию на Украине. А саму Украину, - как крайне нестабильную территорию, требующую от России постоянного внимания и тяжелых финансово-экономических и военно-политических затрат.

    В результате можно сделать вывод, что более-менее приемлемый послевоенный мир на Украине для России невозможен либо без полноценной и всеобъемлющей военной победы Юго-Востока (что реализуемо), либо без коренного изменения позиций руководящих кругов ЕС и США (что проблематично в случае ЕС и почти нереально в случае США).

    Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:

    Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской

    Второй этап – после посреднических инициатив Запада – прекращение огня по схеме Порошенко (заявление есть, а прекращения нет). Проведение ограниченных операций по зачистке территории в собственном тылу и дальнейшему продвижению на Запад (предлог – народные восстания против хунты в ее тылу).

    Третий этап – после выхода, как минимум, на линию Збруча, – начало реальных переговоров как с беглой хунтой напрямую, так и с западными посредниками. От хунты необходимо добиться заявления о сепарации Западной Украины (или только Галиции). С которым можно согласиться, если оно будет подтверждено на референдуме, по примеру тех, которые прошли в Донецке и Луганске. Запад же должен признать де факто власти Союза народных республик законными представителями всей остальной Украины.

    Если эти три этапа будут удачно пройдены, то дальше начнется самый длинный и сложный, но уже мирный этап окончательной международно-правовой легализации новой геополитической реальности. Запад должен будет признать новую власть в Киеве де юре, равно как и ее право отказаться от соглашения об ассоциации и вступить в ТС и ЕАЭС (интеграция непосредственно в Россию, хоть и желательна, но представляется почти нереализуемой на данном этапе). В обмен Россия и новая Украина могут не только признать отделение Галиции в составе 3-7 областей, но и согласиться с любой ее будущей судьбой, начиная от интеграции в ЕС по частям (путем вхождения в состав соседних государств) и заканчивая формализацией ее в качестве нового члена ООН.

    Единственное требование, которое в данном случае не может быть снято и поддержку которого со стороны ЕС (или части его членов) можно было бы обеспечить – денацификация Западной Украины под международным контролем и трибунал над военными преступниками. В таком случае, даже если США спрячут часть своих «особо ценных» клевретов (хоть надежнее было бы их убить), политические силы Западной Украины уже никогда не смогут претендовать на всеукраинское представительство, а, следовательно, опасность попыток неонацистского реванша будет сведена к минимуму.

    В целом же надо отметить, что для России главной проблемой сегодня является не физическая победа на Украине, которая практически уже решена, а именно достижение мира, который был бы лучше, чем довоенный, хотя бы с точки зрения России. Именно с этим связаны сложные внешнеполитические маневры российского руководства, а также его отказ от быстрого военного урегулирования украинского кризиса силами российской армии.

    Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для "Актуальных комментариев"

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Анфиса в 05.07.14 14:34

    Украинские войска расстреляли собственных солдат в Селидово
    сегодня • 13:35

    По сообщениям местных жителей, украинские войска расстреляли собственных солдат, отказавшихся принимать участие в карательной операции. Преступление произошло в населенном пункте Селидово. "Солдаты срочники отказались принимать участие в боевых действиях и предприняли попытку разбежаться. Отказников - расстреляли. Догоняли в жилых кварталах частного сектора и расстреливали. Местные в шоковом оцепенении", - сообщает наш источник.

    Источник

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  olga los в 05.07.14 16:05

    Александр Казаков

    Друзья, подождите надевать траурные ленты по Новороссии!
    Во-первых, вместо заголовков "Славянск сдан ополченцами" надо писать "В Славянске продолжаются бои". Я пока не смог связаться с моими корреспондентами, но больше верю "Русской Весне": "Наш друг ополченец Дмитрий по-прежнему с товарищами находится на передовой в Славянске, он сообщил, что город под полным контролем ополчения и прокомментировал «бредовое» заявления президента Украины: «Мы предлагаем Петру Порошенко лично повесить флаг... Но лучше флаг ДНР и пусть чистое захватит с собой, у славян традиция даже врагов хоронить, но в чистом белье. Хазарин чёртов».
    Сколько раз уже Аваков захватывал Славянск, Донецк и Луганск? Забыли? Так что спокойно ждём видеообращения Стрелкова (именно ВИДЕО, так как все сообщения в ФБ и в других сетях могут быть дезой)
    Во-вторых, передислокация частей ополчения - это нормально, и приказы по передислокации делаются не через фейсбук - мы же не Аваковы и не Тымчуки. Ясно, что сейчас основная задача, которая стоит перед ополчением всего Донбасса - не удержание блокпостов и городов (это физически невозможно), а мобильность и неожиданность в нанесении контрударов.
    В-третьих, информационная война не просто в разгаре, а в апогее, так что, "диванные войска", не поддавайтесь унынию и продолжайте позиционное сопротивление.
    P.S. Славянск одни называли Брестом, другие - Сталинградом. Вот и посмотрим, чем он станет для нас. Если его оставят и потом возьмут обратно - то Брестом, если не оставят и от него погонят укропов обратно - то Сталинградом. И запомним, честь у Бреста и Сталинграда - одна, и слава - одна!
    Ну и напоследок вспомню про Кутузова. главное - войну выиграть, а не города удержать, даже самые что ни на есть символические

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  olga los в 05.07.14 16:15

    Александр Казаков

    Из сводок (лента Анны ньюс):
    "Болотов : «Разведподразделению армии ЛНР удалось нейтрализовать систему управления группировки карателей под Луганском.
    Как сообщили в штабе ополчения, "луганским разведчикам удалось выследить и обезвредить передвижной командный пункт противника на базе полуприцепа трейлера, снабженный элементами космической связи и наблюдения".
    Кроме того, разведка ЛНР выявила маршруты передвижения и скопления бронетехники ВС Украины, были захвачены 2 украинских танка. Также ответным огнем ополчения была уничтожена палатка офицерского состава карателей, снабженная кондиционером, спутниковой тарелкой и элементами системы связи.


    Павел Губарев: "Игорь Иванович Стрелков принял решение - оставить Славянск. Это было реализовано ночью. Потери ополчения минимальны. Организованно и сплочённо силы ополчения вышли в сторону Краматорска, далее передислокация продолжится, очевидно в Горловку и Донецк. Этим мы выигрываем время, пока укры передислоцируют личный состав и расчёты артиллерии (укры "воюют" в основном артобстрелами по мирным городам). Это время можно эффективно использовать для завершения процесса объединения сил ополчения, их централизации под единоначальное командование, улучшить качество связи и коммуникации войск, усилить снабжение войск, прежде всего тяжёлым оружием (артиллерией и бронетехникой)."

    Алекс Нойт, (нацгвардия): Я в шоке, дол++еб Муженко только что прое++л бегство больше сотни единиц легковушек,грузовиков,бтров, плюс наших "любимых" Нон, с почти двумя десятками танков из Славянска в Краматорск. Военный,бл++дь гений во всей красе. Террористы спокойно уходят из "блокированного" Славянска. А ведь этому дол+=бу наша разведка который день рассказывала про этот вариант, так он сука - "деза,деза"..пиз++дц.."
    И где теперь это все бомбит и убивает???
    Колонны уже в Краматорске и за ним, часть боевиков спокойно расселяются по городу,часть валит дальше...
    Гиркин уже не в Славянске - прорвался из окружения ...Гиркина с основной массой боевиков и бронетехники уже там нет... прое...ли ....
    Из этого следует, что бравые генералы в очередной раз проигнорировали разведку и аналитиков, и упустили возможность накрыть основную массу славянских боевиков, их бронетехники и главаря. А вот по тупости или умышленно, это вопрос...
    В Славянске для прикрытия остались еще сотни три-четыре боевиков.."

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  кулибин в 05.07.14 17:23

    Дмитрий Стешин
    Славянск уже не виден...

    Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе
    ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов.
    На самом деле, судьба Славянска решилась еще в апреле-мае, когда была взята гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонять город, над которым нависла доминанта протяженностью в несколько километров, захваченная противником и уставленная вражеской артиллерией. Сражаться, не имея при этом средств контрбатарейной борьбы. Невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли.Причем так, что за считанные дни отбили у многократно превосходящего противника все желание вступить с ополчением в контактный бой.Про штурм города, я так понимаю, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку.
    Славянск, конечно, стал символом "русской весны", более того - он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземную и воздушную. Благодаря чему (мне не надо рассказывать про ю-тубовские виртуальные броневойска) в регион реально накапало кое-что, включая купленные в ГУМе "Тунгуски". Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления. Наконец, именно Славянск заземлил большинство украинских летаков. И "Небо славян" сбылось во всех смыслах. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать и,конечно, "прикрыл огнем" референдум. И последнее, - через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев.
    К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса.Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Иванович не мог полноценно руководить своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР ( про ЛНР не знаю), но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых "собран под харизму" своего непосредственного командира. Для этого нужен "мега-батька", но "мега-батька" сидел в Славянске и откровенно грустил. Не побоюсь этого слова - заскучал, рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить укровские блок-посты в ближних и дальних окрестностях. Игорю Ивановичу нужен был оперативный простор и сегодня ночью он на него вышел. Причем, когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими "Сайгами" и "Вепрями", а ушел колонной бронетехники. Не считая всего остального добра - что несомненно, еще одно свидетельство очередной головокружительной победы украинской армии, которой в качестве трофея досталась мышеловка.Правда, не пустая. Я так понимаю, укроармия в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедший две чеченские, разумеется позаботился о достаточном количестве маневренных групп состоящих из гранатометчиков с прикрытием. И не случайно, господин Тымчук уже верещал о тысячи ополченцев "прорывающихся из Краматорска" в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолютно свободна. Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в "Небесную сотню". И еще, господину Тымчуку придется объяснять своим читателям - зачем украинская армия два месяца воевала Славянск и что она теперь будет с ним делать?


    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39509#hcm=1404565993566892#ixzz36bG4151A

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  olga los в 05.07.14 17:55

    кулибин пишет:

    Опередили меня на пару секунд!

    Спонсируемый контент

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:25


      Текущее время 04.12.16 23:25